[Mykee]

Itt is én tegyek rendet?  :Ð Na jó nem. Most vissza a Vistához!
Tegnap kipróbáltam a hangfelismerõjét! Hát elvoltam vele rendesen! Kár, hogy a magyar verzióban nem lesz beépítve.

[GoodSpeed]

Idézet: Mykee - Dátum: 2006. nov. 23., csütörtök - 22:22

Itt is én tegyek rendet?  :Ð Na jó nem. Most vissza a Vistához!
Tegnap kipróbáltam a hangfelismerõjét! Hát elvoltam vele rendesen! Kár, hogy a magyar verzióban nem lesz beépítve.

Igen, talán majd a Viennába beleteszik ezt az opciót is.

[kukacwap]

köszönöm, az új DT-vel tényleg megy!

[GoodSpeed]

Idézet: kukacwap - Dátum: 2006. nov. 23., csütörtök - 22:38

köszönöm, az új DT-vel tényleg megy!

 

[Mykee]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2006. nov. 23., csütörtök - 21:27

Igen, talán majd a Viennába beleteszik ezt az opciót is.

Akkor most mondjam, hogy a hangfelismerés már az Office-ban és az XP-ben is benne volt? De a magyar verzióba a nyelvi nehézségek miatt nem lehet "központilag" beleépíteni. Ez a magyar programozókra vár...

[wpepi]

32bites RC1 (5728):  McAfee VirusScan Enterprise 8.0i telepítése után kékhalál    De nem akármilyen mivel a Vista többé nem áll fel (normál módban indulás után kékhalál és ismét újraindul majd ismét kékhalál és újraindul aztán megint ........).
Persze csökkentett módban rendszer-visszaállítással feléleszthetõ a Vista de azért az elgondolkodtató, hogy egy alkalmazás képes úgy hazavágni a Vistát, hogy az soha többé ne induljon el.

Szerkesztette: wpepi 2006. 11. 24. 08:07 -kor

[SFIJ]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 8:04

RC1 (5728):  McAfee VirusScan Enterprise 8.0i telepítése után kékhalál    De nem akármilyen mivel a Vista többé nem áll fel (normál módban indulás után kékhalál és ismét újraindul majd ismét kékhalál és újraindul aztán megint ........).
Persze csökkentett módban rendszer-visszaállítással feléleszthetõ a Vista de azért az elgondolkodtató, hogy egy alkalmazás képes úgy hazavágni a Vistát, hogy az soha többé ne induljon el.

a viruskerdgetok mindenfele kernelmodu drivereket, interceptorokat injektalnak a rendszerbe, ezek utan eleg kritikus alkalmazasokka valnak. mostanaban bevett szokas gonoszeknal hogy mar eleve a NAV-ot tamadjak meg es igy fernek hozza a rendszer belehez. javallot a nod32 hasznalata, ami talan az egyik legjobb virusirto jelenleg, raadasul van mar vista komaptibilis verzioja.

[wpepi]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 8:10

a viruskerdgetok mindenfele kernelmodu drivereket, interceptorokat injektalnak a rendszerbe, ezek utan eleg kritikus alkalmazasokka valnak. mostanaban bevett szokas gonoszeknal hogy mar eleve a NAV-ot tamadjak meg es igy fernek hozza a rendszer belehez. javallot a nod32 hasznalata, ami talan az egyik legjobb virusirto jelenleg, raadasul van mar vista komaptibilis verzioja.

Itt most nem a víruskeresõrõl van szó hanem arról, hogy a Vistát haza lehet vágni egy olyan alkalmazással mely XP alatt tökéletesen mûködik. És a hangsúly pont a Vista védelmi mechanizmusán van mivel az lenne a lényeg, hogy nem enged bármilyen alkalmazásnak kernel szintû piszkálódást és ha az alkalmazás nem kompatibilis ill. olyan szintû piszkát akar a kernelben ami veszélyezteti az op. rendszer stabilitását akkor az alkalmazást parkolópályára küldi. Számomra pont az volt a meglepõ, hogy a Vista zokszó nélkül engedte az alkalmazás kernelszintû kalózkodását.

Szerk:
Anno az XP kezdetének hajnalán mikor még igencsak kevés "XP kompatibilis" alkalmazás volt a WinonCD mely 9x, és Win2000 rendszerekre volt telepíthetõ XP-n telepítve az elsõ újrainduláskor közölte a rendszer, hogy az alkalmazás nem kompatibilis az XP-vel és mivel veszélyezteti a rendszer stabilitását ezért megakadályozta a program indulását.

És mivel a Vista védelmi kialakításának pont az lenne a lényege, hogy egy alkalmazás ne tudjon olyan kernel piszkát végrehajtani ami a rendszert padlóra is küldheti ezért furcsa számomra ez az összeomlás. Az összeomlást a szó szoros értelmében kell érteni mivel az op. rendszer már nem indult el.

Szerkesztette: wpepi 2006. 11. 24. 08:37 -kor

[Mykee]

Valószínûleg itt is lesz ilyen védelem, ha kiderül, melyik program veszélyezteti a rendszert. Anno a Win2000-nél ha feltetted az Easy CD Creator régebbi verzióit, a 2000 sem volt elindítható, ráadásul ott nem is lehetett csökkentett módot kérni.
Azóta minden rendszerhez jelenik meg valamiféle kompatibilitási lista, hogy mit ne használj.

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 8:38

Valószínûleg itt is lesz ilyen védelem, ha kiderül, melyik program veszélyezteti a rendszert. Anno a Win2000-nél ha feltetted az Easy CD Creator régebbi verzióit, a 2000 sem volt elindítható, ráadásul ott nem is lehetett csökkentett módot kérni.
Azóta minden rendszerhez jelenik meg valamiféle kompatibilitási lista, hogy mit ne használj.

Ez szép meg jó csak éppen arról van szó, hogy a Vista pont abban tér el a régebbi MS rendszerektõl, hogy sokkal komolyabb és megbízhatóbb védelmi rendszere van ami biztosítja az alkalmazások és az op. rendszer elszigeteltségét azaz egy "mezei" alkalmazás mely még nem rendelkezik jogosultsági szintek átlépéséhez szükséges információ szolgáltatási kiegészítéssel az nem férhetne hozzá közvetlenül a rendszer kerneléhez. A virtualizációs környezetnek pont az lenne a lényege, hogy ha az alkalmazás nem képes közölni a rendszerrel azokat az információkat melyek szükségesek a magasabb szintre lépéshez akkor az op. rendszer egy virtuális környezetbe kényszeríti az alkalmazást és így megóvja magát a káros kernelpiszkák okozta összeomlástól. (Még a szerdai Technet-en is ezt sulykolták belénk az elõadók.)
Továbbá még az sem lehet indok a magasabb szintre lépéshez, hogy az alkalmazás admin jogokkal lett telepítve és elindítva hiszen a Vistában az admin jog nem olyan tejhatalmú mint az XP-ben azaz attól mert admin joggal fut egy alkalmazás még alapból nincs joga a rendszer alsóbb rétegeihez. Márpedig ha a McAffe ezen verziója így képes belepiszkítani a rendszer legalsó rétegébe akkor op. rendszer szinten még igencsak nagy problémák vannak (persze az is lehet, hogy ez az 5728-as RC1 egy igen jelentõs buggal van felvértezve).

Szerkesztette: wpepi 2006. 11. 24. 09:02 -kor

[Drummaster]

Takarítás idejére zárva.

[Drummaster]

Nyitva. A szemem a témán lesz, vagy hogy mondják...

[FõDudu]

Érdekességek:

Nod 2.70 nem megy fel. Azt mondja a Vista, hogy nem kompatibilis és nem engedi telepíteni.
Ha lesleepelem a notimat, akkor az ethernet csati mellett lévõ mindkét led világít.

[SFIJ]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 8:18

Itt most nem a víruskeresõrõl van szó hanem arról, hogy a Vistát haza lehet vágni egy olyan alkalmazással mely XP alatt tökéletesen mûködik. És a hangsúly pont a Vista védelmi mechanizmusán van mivel az lenne a lényeg, hogy nem enged bármilyen alkalmazásnak kernel szintû piszkálódást és ha az alkalmazás nem kompatibilis ill. olyan szintû piszkát akar a kernelben ami veszélyezteti az op. rendszer stabilitását akkor az alkalmazást parkolópályára küldi. Számomra pont az volt a meglepõ, hogy a Vista zokszó nélkül engedte az alkalmazás kernelszintû kalózkodását.

Szerk:
Anno az XP kezdetének hajnalán mikor még igencsak kevés "XP kompatibilis" alkalmazás volt a WinonCD mely 9x, és Win2000 rendszerekre volt telepíthetõ XP-n telepítve az elsõ újrainduláskor közölte a rendszer, hogy az alkalmazás nem kompatibilis az XP-vel és mivel veszélyezteti a rendszer stabilitását ezért megakadályozta a program indulását.

És mivel a Vista védelmi kialakításának pont az lenne a lényege, hogy egy alkalmazás ne tudjon olyan kernel piszkát végrehajtani ami a rendszert padlóra is küldheti ezért furcsa számomra ez az összeomlás. Az összeomlást a szó szoros értelmében kell érteni mivel az op. rendszer már nem indult el.

Ha jol Latom RC1-es vistat hasznalsz. mibol gondolod, hogy a golden code vista enegdelyezni fogja a nem kompatibilis szoftver telepiteset? a beta/teszt allapotu szoftver pontosan azert beta/teszt allapotu, hogy teztelni lehessen alatta dolgokat. az ilyen szoftver nem arra van tervezve hogy a vegfelhasznalo mindennapi igenyeinek megfeleljen. ezen szoftvertipus developereknek ill. informatikai szakembereknek keszul, ez utobbiak szamara pontosan azert, hogy lathassak, a meglevo alkalamazasparkjuk mennyire hasznalhato vista esetere.

Szerkesztette: SFIJ 2006. 11. 24. 09:37 -kor

[wpepi]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 9:36

Ha jol Latom RC1-es vistat hasznalsz. mibol gondolod, hogy a golden code vista enegdelyezni fogja a nem kompatibilis szoftver telepiteset. a beta/teszt allapotu szoftver pontosan azert beta/teszt allapotu, hogy teztelni lehessen alatta dolgokat. az ilyen szoftver nem arra van tervezve hogy a vegfelhasznalo mindennapi igenyeinek megfeleljen. ezen szoftvertipus developereknek ill. informatikai szakembereknek keszul, ez utobbiak szamara pontosan azert, hogy lathassak, a meglevo alkalamazasparkjuk mennyire hasznalhato vista esetere.

Látom nem érted. Én pont, hogy szakmabeli vagyok és éppen ezért dobtam egy hátast hiszen eddigi tapasztalataim a Vistával ill. a technet-es konzultációk alapján nem számítottam ilyen jellegû hibára. Ma este majd megnézem RC2 alatt is mert lehet, hogy ez csak az 5728-as bugja.

Idézet

Ha jol Latom RC1-es vistat hasznalsz.

Nem használom hanem informatikus lévén kivesézem. 

Szerk:

Idézet

ezen szoftvertipus developereknek ill. informatikai szakembereknek keszul, ez utobbiak szamara pontosan azert, hogy lathassak, a meglevo alkalamazasparkjuk mennyire hasznalhato vista esetere.

Nem csak videózással foglalkozom ám    A fõállásom rendszergazda. Régebben pedig software készítéssel is foglalkoztam 

Idézet

mibol gondolod, hogy a golden code vista enegdelyezni fogja a enegdelyezni fogja a nem kompatibilis szoftver telepiteset.

Ha egy kicsit belemélyedsz a Vista mûködésébe ill. ha átrágod magad az MS által kiadott szakembereknek szóló dokumentációkon akkor érteni fogod, hogy pont az a lényeg, hogy a legalsó szinthez mezei alkalmazás nem férhet hozzá. Éppen a teljesen átírt szintkezelés az aminek meg kellene akadályoznia azt, hogy egy alkalmazás olyan jellegû beavatkozást végezzen az op. rendszer kernelében, hogy az rendszerösszeomláshoz vezessen. (Persze mint ahogy azt már írtam lehet, hogy ez csak ennek a verzónak a hibája.)
Ha eltekintünk az op. rendszer bugjaitól akkor a Vistában elméletileg egy alkalmazás nem generálhat teljes rendszerösszeomlást.

Szerkesztette: wpepi 2006. 11. 24. 10:30 -kor

[FlowM@N]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 9:44

Látom nem érted. Én pont, hogy szakmabeli vagyok és éppen ezért dobtam egy hátast hiszen eddigi tapasztalataim a Vistával ill. a technet-es konzultációk alapján nem számítottam ilyen jellegû hibára. Ma este majd megnézem RC2 alatt is mert lehet, hogy ez csak az 5728-as bugja.

Nem használom hanem informatikus lévén kivesézem. 

Szerk:

Nem csak videózással foglalkozom ám    A fõállásom rendszergazda. Régebben pedig software készítéssel is foglalkoztam 

Ha egy kicsit belemélyedsz a Vista mûködésébe ill. ha átrágod magad az MS által kiadott szakembereknek szóló dokumentációkon akkor érteni fogod, hogy pont az a lényeg, hogy a legalsó szinthez mezei alkalmazás nem férhet hozzá. Éppen a teljesen átírt szintkezelés az aminek meg kellene akadályoznia azt, hogy egy alkalmazás olyan jellegû beavatkozást végezzen az op. rendszer kernelében, hogy az rendszerösszeomláshoz vezessen. (Persze mint ahogy azt már írtam lehet, hogy ez csak ennek a verzónak a hibája.)
Ha eltekintünk a bugoktól akkor a Vistában elméletileg egy alkalmazás nem generálhat teljes rendszerösszeomlást.

Ugye megnyitották a kernelt a víruskergetõk számára, mert az EU pattogott. Na ez lett az eredménye. Egyébként meg a Vista nem engedné a hozzáférést, de te megnyomtad az "ALLOW" gombot a telepítésnél.

[wpepi]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:31

Egyébként meg a Vista nem engedné a hozzáférést, de te megnyomtad az "ALLOW" gombot a telepítésnél.

Persze, hogy megnyomtam.   

Szerk:
Kíváncsi leszek, hogy jövõ ilyenkorra mennyire fogják szétcseszetni az MS-el az alapból igen jól megtervezett kernelvédelmet az EU-s tagállamok mondván, hogy az MS megint visszaél a hatalmával 

Szerkesztette: wpepi 2006. 11. 24. 10:36 -kor

[FlowM@N]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:33

Persze, hogy megnyomtam. 

Szerk:
Kíváncsi leszek, hogy jövõ ilyenkorra mennyire fogják szétcseszetni az MS-el az alapból igen jól megtervezett kernelvédelmet az EU-s tagállamok mondván, hogy az MS megint visszaél a hatalmával 

Megpróbálom beszerezni ezt McAfee izét, aztán megnézem RTM-en mit produkál. Egyébként ha jól tudom hamarosan lesz 8.5, az már talán kompatibilis.

[SFIJ]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:33

Persze, hogy megnyomtam.   

szal a rencer szolt, hogy baj lehet belole. te bevallatad es lett. igy jartal

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:33

az MS által kiadott szakembereknek szóló dokumentációkon akkor érteni fogod, hogy pont az a lényeg, hogy a legalsó szinthez mezei alkalmazás nem férhet hozzá.

mezei alkalmazas-e az, ami a RAM-ba toltott kodszegmenseket/adatszegmenseket analizalhat, sot force-olhatja az unloadukat? mit gondolsz? egy modern viruskereso nagyon melyen beleepul az OS magjaba, kernel modu driverei vannak, monitorozza az osszes i/o forgalmat...

Szerkesztette: SFIJ 2006. 11. 24. 10:48 -kor

[wpepi]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:39

Megpróbálom beszerezni ezt McAfee izét, aztán megnézem RTM-en mit produkál. Egyébként ha jól tudom hamarosan lesz 8.5, az már talán kompatibilis.

Amit én próbáltam az a cégünknél használatos Active Virus Defense Suite csomag (3.5f verzió) része melyben ott csöcsül az E-Policy Orchestrator, GroupShield, stb.

Szerkesztette: wpepi 2006. 11. 24. 10:48 -kor