HWSW Informatikai Kerekasztal: Megint egy új gép... IV. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (125 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Megint egy új gép... IV. ide nézz be először, ha új gépet akarsz Értékeld a témát: -----

#721 Felhasználó inaktív   qgetata 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 8
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 08:11

Idézet: qgetata - Dátum: 2006. nov. 27., hétfő - 16:09

Sziasztok!

Nem vagyok egy nagy fórumozó, ezért előre elnézést kérek, ha véletlenül rossz helyre írok. A következő lenne a kérdsésem:
Egy új kétmagos processzorral felszerelt gépet szeretnénk venni (INTEL) max. 130.000 Ft-ért (csak gép). Az lenne a kérdésem, hogy milyet érdemes vásárolni. A cél nem csak a játék :), inkább a stabilitás, fejleszthetőség.

köszi!
Tata

U.i.: a válaszokart, ha lehet priviben kérném

Sziasztok!

Összeállítottam egy konfigot.

Alapalap  MSI P965 Neo-F LGA775 (Intel P965)
Proci          Intel P D 820 (2.8GHz/2*1MB/800MHz, Dual Core) (s775) BOX
Memória  DDR2 512MB PC6400 800MHZ PQI PowerRam - 3 év garancia
Videok.    MSI 3 év gar PCI-E RX1600Pro-TD256E Radeon X1600Pro 256MB I
HDD        Maxtor 200GB 7200rpm SerialATA-2
DVD RW  LG DVD+/-RW/CD-RW Lightscribe BOX (GSA-H22L)
Ház            PowerLogic Modena 1300WX ATX miditorony 500W, fekete

Vélemény?
Az alaplapról nem hallottam valami jót.

Üdv
qgetata

#722

  • Csoport: Vendég

Elküldve: 2006. 11. 28. 10:58

Idézet: qgetata - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 8:11

Sziasztok!

Összeállítottam egy konfigot.

Alapalap     MSI P965 Neo-F LGA775 (Intel P965)     
Proci          Intel P D 820 (2.8GHz/2*1MB/800MHz, Dual Core) (s775) BOX    
Memória     DDR2 512MB PC6400 800MHZ PQI PowerRam - 3 év garancia    
Videok.       MSI 3 év gar PCI-E RX1600Pro-TD256E Radeon X1600Pro 256MB     I    
HDD           Maxtor 200GB 7200rpm SerialATA-2
DVD RW     LG DVD+/-RW/CD-RW Lightscribe BOX (GSA-H22L)
Ház            PowerLogic Modena 1300WX ATX miditorony 500W, fekete

Vélemény?
Az alaplapról nem hallottam valami jót.

Üdv
qgetata

ezt így ebben a formában felejtsd is el.
1. alaplap fos
2. 1db 512MB-os memóriával kb celeron szinten lesz a gép
3. x1600pro egy fos
4. maxtor vinyó szintén
5. a házban milyen táp van? mennyibe kerül? árakat írj!

#723 Felhasználó inaktív   nebulo5 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 438
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 11:47

Hello Mindenki!
Szeretném segítségeteket kérni a következőkhöz:
Mivel hardverre költhető pénzmagból igen szűkösek a kereteim, így minden fejlesztés előtt jól szétkell néznem, és megfontolt stratégiával kell fejlesztenem. Mostanában alaplapot szeretnék cserélni, annak reményében, hogy a jelenleg meglévő processort, vga-t és hdd-t az új alaplapban tovább tudnám használni, viszont jövő nyáron talán sikerülne egy jó procit beszereznem. Intel párti vagyok, és csak ebben gondolkodnék a továbbiakban is.
Jelenleg egy HP- dx6100 MT(pd741A) alaplapon 4x 512MB/400 DDR1 kingmax és conect3D radeon X800GTO pci-e vga, sata-I HDD, és q-tech 550 táp, amit használok és mindezt egy P4 520-as prescott (lga775) processzorral.
  Most csak alaplapot, és memoriát tudok cserélni. Szeretnék egy olyan alaplapot, amely DDR-II/800MHz-es ramot tud kezelni dualba, és egyenlőre elboldogul a fent említett processzorral. Jó lenne még, ha sata-II es
HDD-t is tudna kezelni, viszont most egyenlőre elboldogulna a meglévőkkel is.
Annyi új alaplap érkezett mostanság a piacra, hogy a bőség zavarában szenvedek, viszont nemtartom magam olyan jó hardver ismerőnek, hogy önállóan tudjak dönteni.
Amennyiben van valamelyikőtöknek elképzelése a fent vázoltak alapján egy tuti jó alaplapra, segítsen a választásban. Ja és a felsorolt alkatrészek egy HP házban vannak beépítve, amelyet szeretnék megtartani, tehát az alaplap felfogatása jó lenne, ha hasonlítana a már meglévőhöz, amely 915-ös chipsetes.
Segítő szándékaitokat előre is köszönöm. Éjjel későn, illetve délelőtt rövid időre szoktam netközelbe lenni.
Üdv!

#724

  • Csoport: Vendég

Elküldve: 2006. 11. 28. 11:55

Idézet: nebulo5 - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 11:47

Hello Mindenki!
Szeretném segítségeteket kérni a következőkhöz:
Mivel hardverre költhető pénzmagból igen szűkösek a kereteim, így minden fejlesztés előtt jól szétkell néznem, és megfontolt stratégiával kell fejlesztenem. Mostanában alaplapot szeretnék cserélni, annak reményében, hogy a jelenleg meglévő processort, vga-t és hdd-t az új alaplapban tovább tudnám használni, viszont jövő nyáron talán sikerülne egy jó procit beszereznem. Intel párti vagyok, és csak ebben gondolkodnék a továbbiakban is.
Jelenleg egy HP- dx6100 MT(pd741A) alaplapon 4x 512MB/400 DDR1 kingmax és conect3D radeon X800GTO pci-e vga, sata-I HDD, és q-tech 550 táp, amit használok és mindezt egy P4 520-as prescott (lga775) processzorral.
  Most csak alaplapot, és memoriát tudok cserélni. Szeretnék egy olyan alaplapot, amely DDR-II/800MHz-es ramot tud kezelni dualba, és egyenlőre elboldogul a fent említett processzorral. Jó lenne még, ha sata-II es
HDD-t is tudna kezelni, viszont most egyenlőre elboldogulna a meglévőkkel is.
Annyi új alaplap érkezett mostanság a piacra, hogy a bőség zavarában szenvedek, viszont nemtartom magam olyan jó hardver ismerőnek, hogy önállóan tudjak dönteni.
Amennyiben van valamelyikőtöknek elképzelése a fent vázoltak alapján egy tuti jó alaplapra, segítsen a választásban. Ja és a felsorolt alkatrészek egy HP házban vannak beépítve, amelyet szeretnék megtartani, tehát az alaplap felfogatása jó lenne, ha hasonlítana a már meglévőhöz, amely 915-ös chipsetes.
Segítő szándékaitokat előre is köszönöm. Éjjel későn, illetve délelőtt rövid időre szoktam netközelbe lenni.

Abit AB9

#725 Felhasználó inaktív   petyus_ 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.202
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 12:29

Összeállítottam egy inteles, meg egy AMD-s konfigot, az lenne a kérdésem, h szerintetek megéri-e az intel azt a +30K-t?

ASUS M2N-E
AMD Athlon 64 X2 3800+
Arctic Cooling Freezer 64 Pro
Sapphire X1950XT
Geil Ultra 2x1024 800MHz
Hitachi 320GB
Logitech LX7
Logitech Internet Pro Black
Thermaltake Soprano
Chieftec 300W
Samsung 940N

310K

Asus P5B
Intel Core2 Duo E6300
Thermaltake Big Typhoon
Sapphire X1950XT
Geil Ultra 2x1024 800MHz
Hitachi 320GB
Pioneer 111
Logitech LX7
Logitech Internet Pro Black
Thermaltake Soprano
Chieftec 300W
Samsung 940N

340K

#726 Felhasználó inaktív   qgetata 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 8
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 13:36

Idézet: diegho - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 10:58

ezt így ebben a formában felejtsd is el.
1. alaplap fos
2. 1db 512MB-os memóriával kb celeron szinten lesz a gép
3. x1600pro egy fos
4. maxtor vinyó szintén
5. a házban milyen táp van? mennyibe kerül? árakat írj!

Hello!

Akkor milyet ajánlasz?
Az összeghatár 130K Ft. Csak gép, monitor nélkül.
Felhasználás: inkább filmnézés, mint játék.

Üdv
Qgetata

#727 Felhasználó inaktív   ATM_automata 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 87
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 14:02

Helló!

Gépvásárlás előtt állok és érdekelne a véleményetek.

Asus P5B Deluxe alaplapot néztem. A kérdés az, hogy 6300-as vagy 6400-as Core2 legyen, és hogy 2x Kingstone DDR2-800 512MB vagy ugyan ilyen felállásban Kingmax ramok legyenek vagy esetleg 667-esek? Az egyik nagyker szervízében azt mondták, hogy a 800-as Kingmaxal sok bajuk volt már.

A másik kérdés, hogy a fent említett alaplapon külső vezérlővel vezérel IDE port van, ami csak windows alatt működik (állítólag). Tehát akkor hagyományos IDE csatolású opticai meghajtóról nem lehet rá oprendszert telepíteni, csak satasról?

Köszi előre is!

ATM
P4P800 Deluxe, P4 2.8~3.1. 1GB Kingstone DDR 400, SB Audigy2 Zs, ASUS N6600GT Top AGP 128MB, NEC-3540, Microsoft Laser mouse 6000, X-Ray Thunder, Chieftec Delta, CaseTek 1018, BenQ, Genius Webcam, stb

#728 Felhasználó inaktív   =Oli= 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 9.933
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 14:14

Idézet: petyus_ - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 12:29

Összeállítottam egy inteles, meg egy AMD-s konfigot, az lenne a kérdésem, h szerintetek megéri-e az intel azt a +30K-t?

ASUS M2N-E
AMD Athlon 64 X2 3800+
Arctic Cooling Freezer 64 Pro
Sapphire X1950XT
Geil Ultra 2x1024 800MHz
Hitachi 320GB
Logitech LX7
Logitech Internet Pro Black
Thermaltake Soprano
Chieftec 300W
Samsung 940N

310K

Asus P5B
Intel Core2 Duo E6300
Thermaltake Big Typhoon
Sapphire X1950XT
Geil Ultra 2x1024 800MHz
Hitachi 320GB
Pioneer 111
Logitech LX7
Logitech Internet Pro Black
Thermaltake Soprano
Chieftec 300W
Samsung 940N

340K

Inább az Inteles...A Core több, mint 10%-al jobb az X2-nél, ha az árkülönbözetet nézzük (~10%). Az X2-k árai még mindig nagyon magasak szvsz, nem éri meg...

#729 Felhasználó inaktív   =Oli= 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 9.933
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 14:15

Idézet: ATM_automata - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 14:02

Helló!

Gépvásárlás előtt állok és érdekelne a véleményetek.

Asus P5B Deluxe alaplapot néztem. A kérdés az, hogy 6300-as vagy 6400-as Core2 legyen, és hogy 2x Kingstone DDR2-800 512MB vagy ugyan ilyen felállásban Kingmax ramok legyenek vagy esetleg 667-esek? Az egyik nagyker szervízében azt mondták, hogy a 800-as Kingmaxal sok bajuk volt már.

A másik kérdés, hogy a fent említett alaplapon külső vezérlővel vezérel IDE port van, ami csak windows alatt működik (állítólag). Tehát akkor hagyományos IDE csatolású opticai meghajtóról nem lehet rá oprendszert telepíteni, csak satasról?

Köszi előre is!

ATM

Inkább a 6300-as, és az árkülönbözethez hozzáraksz picit, és máris ott a 2×1Gb memória :cool:

#730 Felhasználó inaktív   ATM_automata 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 87
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 15:02

Idézet: =Oli= - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 14:15

Inkább a 6300-as, és az árkülönbözethez hozzáraksz picit, és máris ott a 2×1Gb memória :cool:

Eddig oké, de 2x1GB miből?  :D
A Ram még mindig kérdés.
P4P800 Deluxe, P4 2.8~3.1. 1GB Kingstone DDR 400, SB Audigy2 Zs, ASUS N6600GT Top AGP 128MB, NEC-3540, Microsoft Laser mouse 6000, X-Ray Thunder, Chieftec Delta, CaseTek 1018, BenQ, Genius Webcam, stb

#731 Felhasználó inaktív   =Oli= 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 9.933
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 15:05

Idézet: ATM_automata - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 15:02

Eddig oké, de 2x1GB miből?  :D
A Ram még mindig kérdés.

Ha tuningolni akarsz akkor 800-as, ha nem 'annyira', akkor 667-es - persze ezekből is ki lehet fogni tuningos darabokat ;)

#732 Felhasználó inaktív   Grillo 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.631
  • Csatlakozott: --

Hozzászólás ikon  Elküldve: 2006. 11. 28. 16:14

Idézet: petyus_ - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 12:29

Összeállítottam egy inteles, meg egy AMD-s konfigot, az lenne a kérdésem, h szerintetek megéri-e az intel azt a +30K-t?

ASUS M2N-E
AMD Athlon 64 X2 3800+
Arctic Cooling Freezer 64 Pro
Sapphire X1950XT
Geil Ultra 2x1024 800MHz
Hitachi 320GB
Logitech LX7
Logitech Internet Pro Black
Thermaltake Soprano
Chieftec 300W
Samsung 940N

310K

Asus P5B
Intel Core2 Duo E6300
Thermaltake Big Typhoon
Sapphire X1950XT
Geil Ultra 2x1024 800MHz
Hitachi 320GB
Pioneer 111
Logitech LX7
Logitech Internet Pro Black
Thermaltake Soprano
Chieftec 300W
Samsung 940N

340K

Az a 300-as táp kevés lesz.
KomposztWC

#733 Felhasználó inaktív   tasp 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.551
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 16:59

tud vki olyanban segíteni, hogy hol kapok olyan alaplapot, amibe 939-es amd proci belemegy
és van rajta AGP + pci-e is? :) asrock-ban találtam ilyet, de olyat sehol nem lehet már kapni...

néztem már abit-ot is, msi-t... esetleg valami 5let?  :think:  :rolleyes:


szerk: közben találtam egy másik asrock-ot ami kaphato a VSTA-s :) szóval elvileg megoldva. :up:

Szerkesztette: tasp 2006. 11. 28. 17:12 -kor

A számítógépes játékok nincsenek hatással ránk!!!
Ha kiskorunkban hatott volna ránk a PacMan akkor most sötét termekben rohangálnánk tablettákat rágcsálva miközben repetatív ritmusú elektronikus zene szól!!!

#734 Felhasználó inaktív   xenonn 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 23
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 17:29

x2 a király. mocsok intel 65nm-ével pesrze, hogy jobb procit csinál De az x2 még a 90nm-ével is majdnem hogy felveszi vele a versenyt. amúgy pedig az x2-es procik jobbak egy játékos embernek. Aki alkalmazásokat akar futtatni annak kell a core 2 duo.......

#735 Felhasználó inaktív   Smooth 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.960
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 17:34

Idézet: tasp - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 16:59

tud vki olyanban segíteni, hogy hol kapok olyan alaplapot, amibe 939-es amd proci belemegy
és van rajta AGP + pci-e is? :) asrock-ban találtam ilyet, de olyat sehol nem lehet már kapni...

néztem már abit-ot is, msi-t... esetleg valami 5let?  :think:  :rolleyes:


szerk: közben találtam egy másik asrock-ot ami kaphato a VSTA-s :) szóval elvileg megoldva. :up:

Kicsivel feljebb ajánlottam már ;)
Asrock 970 Extreme3
AMD Athlon II X4 645
Kingston 2×4096/1600
Sapphire HD7750
WDC WD1600YS

#736 Felhasználó inaktív   Smooth 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.960
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 17:36

Idézet: xenonn - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 17:29

x2 a király. mocsok intel 65nm-ével pesrze, hogy jobb procit csinál De az x2 még a 90nm-ével is majdnem hogy felveszi vele a versenyt. amúgy pedig az x2-es procik jobbak egy játékos embernek. Aki alkalmazásokat akar futtatni annak kell a core 2 duo.......

Ez így nem teljesen igaz... inkább az a helyzet, h egy 3600as X2-vel (ami egy 10essel olcsóbb a 6300-nál) meg ugye egy jó lap is 5-10kval olcsóbb, gyorsabb gépet lehet összességében összehányni, mivel több marad a vga-ra... (és/vagy ramra)
De önmagában a core még akkor is elveri.
Asrock 970 Extreme3
AMD Athlon II X4 645
Kingston 2×4096/1600
Sapphire HD7750
WDC WD1600YS

#737 Felhasználó inaktív   Smooth 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.960
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 17:39

Idézet: petyus_ - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 12:29

Összeállítottam egy inteles, meg egy AMD-s konfigot, az lenne a kérdésem, h szerintetek megéri-e az intel azt a +30K-t?

ASUS M2N-E
AMD Athlon 64 X2 3800+
Arctic Cooling Freezer 64 Pro
Sapphire X1950XT
Geil Ultra 2x1024 800MHz
Hitachi 320GB
Logitech LX7
Logitech Internet Pro Black
Thermaltake Soprano
Chieftec 300W
Samsung 940N

310K

Asus P5B
Intel Core2 Duo E6300
Thermaltake Big Typhoon
Sapphire X1950XT
Geil Ultra 2x1024 800MHz
Hitachi 320GB
Pioneer 111
Logitech LX7
Logitech Internet Pro Black
Thermaltake Soprano
Chieftec 300W
Samsung 940N

340K

Ha van miből kicsengetni a +30at, akkor egyértelműen 6300... végülis megéri azt a többletet, hisz annyival jobb is (kérdés, kihasználod-e ;))
3800 helyett viszont 3600 inkább (persze csak 5k-t nyernél)... de lehet, h ezt épp neked (is) említettem már :think:
Tt hűtő helyett miért nem veszel inkább Freezer 7-et a core-ra? (nekem jobban bevált anno... sokkal halkabb volt.)
Asrock 970 Extreme3
AMD Athlon II X4 645
Kingston 2×4096/1600
Sapphire HD7750
WDC WD1600YS

#738 Felhasználó inaktív   Smooth 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.960
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 17:43

Idézet: qgetata - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 13:36

Hello!

Akkor milyet ajánlasz?
Az összeghatár 130K Ft. Csak gép, monitor nélkül.
Felhasználás: inkább filmnézés, mint játék.

Üdv
Qgetata

AB9
805D (később kötelező Core-ra cserélni!)
2×512/667 (jobb esetben 800MHz)
7600GS (lehetőleg Galaxy), 1650Pro
ezt intel oldalon

AMD:
M2N-E
X2 3600+
2×512/800
fenti VGA-k

persze ha csak filmeket nézel, akkor teljesen mindegy (utóbbi azért sokkal jobb alapon, de később bővítve a Core elveri)
Ha kizárólag cssak filmeket nézel (tehát nem kódolsz, nem dolgozol komoly gépigényű progikkal és nem játszol - vagy csak 'tökmindegy' grafikán) akkor még ekkora gépek se kellenek.
Akkor inkább:
M2N-E
A64 3200+
7300GT (galaxy)
2×512/800
(maradékot meg tedd félre vmi hasznosra :p)

Szerkesztette: Smooth 2006. 11. 28. 17:46 -kor

Asrock 970 Extreme3
AMD Athlon II X4 645
Kingston 2×4096/1600
Sapphire HD7750
WDC WD1600YS

#739 Felhasználó inaktív   petyus_ 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.202
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 17:58

Idézet: Smooth - Dátum: 2006. nov. 28., kedd - 17:39

Ha van miből kicsengetni a +30at, akkor egyértelműen 6300... végülis megéri azt a többletet, hisz annyival jobb is (kérdés, kihasználod-e ;))
3800 helyett viszont 3600 inkább (persze csak 5k-t nyernél)... de lehet, h ezt épp neked (is) említettem már :think:
Tt hűtő helyett miért nem veszel inkább Freezer 7-et a core-ra? (nekem jobban bevált anno... sokkal halkabb volt.)

Igen már említetted, h inkább a 3600+-t, ha épp lesz akkor azt fogom venni. Hűtőt azt csak tesztekből nézegettem, de most h mondod, akkor megnézem a Freezer 7-et, gondolom olcsóbb is.

Amúgy nem 300-as lesz  táp, az a mostani konfigomba megy, mivel végül az is megmarad, és ebben van egy jó kis FSP, amit megkap az új gép.

#740 Felhasználó inaktív   Tinca 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 766
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 28. 18:29

Idézet: gemini - Dátum: 2006. nov. 27., hétfő - 20:08

azt mondd mennyi a keret :)
igazából intelt csak core2 vonalon érdemes nézegetni, esetleg d805 más nem.

Ha nem kell új videokártya, mondjuk 100k körül. Ha kell, hát legyen 120
Tinca tinca: Szerényen háttérbe szorul ... holott előnyös tulajdonságai miatt  a mainál nagyobb megbecsülést érdemelne. (Pénzes - Tölg)

Téma megosztása:


  • (125 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó