[szaki]

Idézet: iNTi - Dátum: 2007. febr. 19., hétfõ - 18:02

Igazából a móka az, hogy engem nem is érintene a kábelezés, és a háló építése, mivel mi csak a rendszert visszük amihez kell. Ott az informatikusoknak kellene ezt megoldani, de egy válrándítással lerendezték, hogy õket nem érdekli. A megbízó ideges, a fõvállalkozó meg tanácstalan, mert õ nem ért a LAN hálózatokhoz, így annak ellenére bekaptuk, hogy ki volt kötve, legyen valamilyen LAN mire visszük a tutit.

Vastag koax 10Base5? 500 m athidalhatosag 150Mbit/s az elérhetõ maximum.

Ah mar van utp, de probaljatok ere menni. Az UTP egyben van behuzva vagy darabokban? Mert lehetseges meg egy megoldas egy béreltvonali átvitel. Ekkor az utp kvazi telefonvonalkent funkcional es ket bereltvonali eszkoz kell a ket vegere (igaz draga).

pld: Nokia BB256k baseband modem.

Vagy egy VDSL modem par alkalmazasa. pld Zyxel P-841C VDSL Pont-Pont megoldás

Szerkesztette: szaki 2007. 02. 20. 10:09 -kor

[iNTi]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. febr. 19., hétfõ - 19:18

Na, szopassuk egymást, meg dógozzunk más helyett precízen verzió. Mert ha rádugod, oszt nem mûxik, akkor nem teheted szét a kezed. Másik fele a lanra teszi szét a kezét, mondván dráút van, nem értik mi a nem jó. Ilyenkor meg aztán mondhat az ember szabványt, észérveket, úgyis lesz majd valaki fõnök, aki jobban ért hozzá, oszt oldjátok meg. Legfeljebb beszámolsz 

Pontosan ez van. A baj csak az, hogy a kábelt behúzták, hogy megy-nemmegy õket nem érdekli. Õk bekötötték amit kértünk, megcsinálták a hálót, szerintük. Az, hogy nem megy már nem érdekli õket... Okosabb mindig van, meg van mindig az, hogy az a megoldás ami jó az meg túl drága. Aztán megy a csodálkozás, hogy hogyan lehet az, hogy 300m-en nem megy át a háló... Mindegy. Szerencsére már körvonalazódik, hogy milyen lehetõségek vannak, úgyhogy valami lesz.

[iNTi]

Idézet: szaki - Dátum: 2007. febr. 20., kedd - 10:47

Vastag koax 10Base5? 500 m athidalhatosag 150Mbit/s az elérhetõ maximum.

Ah mar van utp, de probaljatok ere menni. Az UTP egyben van behuzva vagy darabokban? Mert lehetseges meg egy megoldas egy béreltvonali átvitel. Ekkor az utp kvazi telefonvonalkent funkcional es ket bereltvonali eszkoz kell a ket vegere (igaz draga).

pld: Nokia BB256k baseband modem.

Vagy egy VDSL modem par alkalmazasa. pld Zyxel P-841C VDSL Pont-Pont megoldás

Gondolkoztam ezen is, a gond, hogy a CAT5 már be van húzva, ezzel kell operálnom, mert egy gyárban nem megy csak úgy ez a kábelhuzogatás. Ennek a kábelnek a behúzása is 2 hónapba telt mire megoldották.

Elméletben fel van bontva 100 méterenként a kábel, azért mert meggyõztük õket, hogy a 300métert nem viszi át egyben a háló.

A VDSL-elt néztem én is régebben.

ZyXEL P841-25 VDSL bridge elõfizetõ oldali (Annex B) (P841-25->P84125ISDN)
VDSL bridge elõfizetõ oldali, ISDN vonalra

ZyXEL P841C VDSL bridge központ oldali (Annex B) (P841C->P841CISDN)
VDSL bridge központ oldali, ISDN vonalra

Ahogy nézem itt kell egy központi, és egy kliens oldali modem. Ezek összesen olyan 50 rugó lenne, ha nem válna be a switches ötlet, ez lenne a megoldás, ráadásul ez ahogy nézem 1-1.5km-re is jó lenne. A kérdés csak az, hogy ezt hogyan rakom UTP kábelre ? Mert itt ISDN vonalra hivatkozik, tehát kell valami carrier, nem ? (Sorry, ha hülyét kérdezek, ilyet még bottal sem piszkáltam még. )

[ec-1752]

Idézet: iNTi - Dátum: 2007. febr. 20., kedd - 23:39

Ahogy nézem itt kell egy központi, és egy kliens oldali modem.

Igy van.

Idézet

Ezek összesen olyan 50 rugó lenne, ha nem válna be a switches ötlet, ez lenne a megoldás, ráadásul ez ahogy nézem 1-1.5km-re is jó lenne.

Itt egy hasonló eszköz:
http://www.alliedtelesyn.co.uk/site/files/.../ATMC601602.pdf
Ez esetleg egy kicsivel lehet hogy kevesebbe kerül, bár nagy különbség nem hiszem, hogy van az árakban.

Egyébként ezek a vdsl eszközök akkor jönnek elsõsorban szóba, amikor hagyományos telefonvezeték már van kiépítve, és a sávszélességigény nem túl nagy.  Ekkor szinte minden más megoldástól olcsóbb ezeknek a dobozoknak a használata.

Idézet

A kérdés csak az, hogy ezt hogyan rakom UTP kábelre ?

Egy érpárra kell rákötni az utp kábelben, egyszerûen ennyi.

Idézet

Mert itt ISDN vonalra hivatkozik, tehát kell valami carrier, nem ?

Nem kell hozzá semmi, elég az üres drót.  Igazából itt az isdn megemlítése csak annyit jelent, hogy az eszköz isdn vonalon is  használható, de ez nem feltétele a mûködésnek.  A másik cucc, amit említettem az elõbb, nem használható isdn vonalon, csak a 'hagyományos' telefonnal mûködik együtt. Persze 'üres' vonalon, mint esetedben az utp kábel, mindkettõ mûködik.

[fgege]

Kedves Mindenki!

Szombaton egy rendezvényrõl kéne átvinni képet és hangot egy toronyirányt 1.8km távolságban lévõ helyre, ahol ugyanezen képet ki kellene vetíteni, a hangot pedig kihangosítani. Az lenne a kérdésem, hogy hogyan lehetne ezt megoldani... (a videó számítógépre vitelét egy TV-tunerrel elintézzük)
A probléma az adó és a vevõ közötti kommunikációval van...
Gondolkodtunk routerekben, de ekkora távhoz elég sok router kéne, és akkor egyre nagyobb a hibafaktor, meg annyi routerünk nincs is. Ha vennénk (csinálnák??) hozzá antennát, akkor mennyibõl lehetne mondjuk 1 v. 2 WLAN routerrel ezt a távot áthidalni?
A sima netkapcsolat lehet, hogy túl lassú lenne (512KB, max. 1024 feltöltést tudnánk chello-val szerezni, de az ott nincs, ahonnan adni kéne; nem tudom ADSL-ben mi van).
Van valami olyan megoldás, amivel valami belsõ hálózattal, vagy mikrohullámmal meg lehetne ezt oldani (egy nap, reggeltõl estig)? A rendezvény költségébõl némi finanszírozás elképzelhetõ, tehát eszközök vásárlására, hálózatbérlésre van lehetõség.

Milyen lehetõségek vannak?

Köszönöm a segítséget!

Gergõ

[Jahno]

Idézet: fgege - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 2:04

Szombaton egy rendezvényrõl kéne átvinni képet és hangot egy toronyirányt 1.8km távolságban lévõ helyre, ahol

De jókor van kitalálva. Péntek dél van, addig kb. összerakni, kipróbálni sem tudod. Aki garantáltam ért hozzá, az meg lehet nem adja magát occsón.

Két gép közt wlan, ha rálátás van, akkor tökeccerû, egy AP egy rendes antennával, rá kártáyról egy másik antennás csatlakozik, aztán windows médiaenkódert tolnék az egyik gépre, azt pofátlan egyszerû, használni, másikról meg mediaplayerrel csatlakozni. Szoftveres részét két gép közt otthon is ki bírod próbálni, esetleg ha megmondod helyileg merrefelé van, akkor súghatok.

Ha eszközeitek nincsenek, de van netes up meg downlink, akkor két gép közt pld. hamachi VPN, aztán azzal csalakoztok a médiaenkóderhez, de adhatok streaming szerverre is logint, akkor leshetik 2ezren amerikából simán

[Jahno]

Vagy miért nem sima valami URH-s mûsorszórással...

[fgege]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 11:31

De jókor van kitalálva. Péntek dél van, addig kb. összerakni, kipróbálni sem tudod. Aki garantáltam ért hozzá, az meg lehet nem adja magát occsón.

Két gép közt wlan, ha rálátás van, akkor tökeccerû, egy AP egy rendes antennával, rá kártáyról egy másik antennás csatlakozik, aztán windows médiaenkódert tolnék az egyik gépre, azt pofátlan egyszerû, használni, másikról meg mediaplayerrel csatlakozni. Szoftveres részét két gép közt otthon is ki bírod próbálni, esetleg ha megmondod helyileg merrefelé van, akkor súghatok.

Ha eszközeitek nincsenek, de van netes up meg downlink, akkor két gép közt pld. hamachi VPN, aztán azzal csalakoztok a médiaenkóderhez, de adhatok streaming szerverre is logint, akkor leshetik 2ezren amerikából simán

Hát az idõzítés tényleg szuper... Ilyenkor szoktak nekem szólni
Térkép: http://maps.google.com/?ie=UTF8&z=16&ll=47...020084&t=h&om=1
Az egyik gép a Horog utca-Szállás köznl van, a másik meg a Szent László téren.
A következõt gondoltuk... Van egy TV-tuner kártyám, azt megeszi mint webkamerát pl. a Skype... Arra tá tudok dugni egy kamerát, amivel veszik fel az eseményt.
A két helyszín között kb. 1000m van... (de egy templomtoronyba fel tudjuk rakni a routert pl.)
WLAN routert párat tudunk szerezni (2-t biztosan, de akár többet is), esetleg hozzájuk antennát venni (de nem tudom milyet kéne, és hol tudok még ma)...
Esetleg a routereket sorba lehetne kötni... Aztán ha a hálózati kapcsolat megvan, akkor nem tudom mit érdemes használni... Azt mondod Windows Media Encoder? Megnézem milyen...

[Jahno]

Idézet: fgege - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 13:31

Aztán ha a hálózati kapcsolat megvan, akkor nem tudom mit érdemes használni... Azt mondod Windows Media Encoder? Megnézem milyen...

Ha meg van a hálózat. Médiaenkóder a legtutibb, az királyság, ingyé MStõl, csókolom, amit az kiküld a MediaPlayer bírja fogni.

De routerekkel csak szopolni fogsz, ha még életedben nem láttál olyat. Mármint nem az otthoni bedugom mûködik, hanem ilyen kliensmód/bridge meg egyéb összepárosítások.

Antennábül ezek jók, de kell hozzá még kábel, esetleg pigtal kábel. Bár nem értem hogy amit lassan anyagra költesz, abból valaki akár oda is mehet, aztán megcsinálja. Aztán ellesed jól, jövõ héten haverral összerakod, legközelebb Te csinálod. Ebbõl már csak kapkodás, meg idegbetegség szokott lenni. De reggelig még sok idõ van, olvasgass hálózatos topikot, napi kérdés a pont-pont kapcsolat, néha sikerül, néha hónapok múlva sikerül.

[csozsi]

Azért a vasút is beleszól, tehát mindenhol magasan kell antennázni.

[fgege]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 14:29

Ha meg van a hálózat. Médiaenkóder a legtutibb, az királyság, ingyé MStõl, csókolom, amit az kiküld a MediaPlayer bírja fogni.

De routerekkel csak szopolni fogsz, ha még életedben nem láttál olyat. Mármint nem az otthoni bedugom mûködik, hanem ilyen kliensmód/bridge meg egyéb összepárosítások.

Antennábül ezek jók, de kell hozzá még kábel, esetleg pigtal kábel. Bár nem értem hogy amit lassan anyagra költesz, abból valaki akár oda is mehet, aztán megcsinálja. Aztán ellesed jól, jövõ héten haverral összerakod, legközelebb Te csinálod. Ebbõl már csak kapkodás, meg idegbetegség szokott lenni. De reggelig még sok idõ van, olvasgass hálózatos topikot, napi kérdés a pont-pont kapcsolat, néha sikerül, néha hónapok múlva sikerül.

Eredmények: 13HUF ért (bruttó) lehet kapni 16(vagy 18?)dB-es antennát a Wlan-ok kft-nél (http://www.wlan-ok.hu), azt mondták, hogyha van rálátás, akkor 1000m-re is elvisz, de Pesten nem annyira (tehát lehet, hogy nem megy). Azt ígérték, hogy ha nem megy mégse, akkor sértetlen állapotban visszavihetem. Erre az esetre van nettó 36-ért 5GHz-es eszköz (antenna: 15e, + átalakító: 21e), ebbõl kell két oldalra, azaz összesen bruttó 86HUF. Azt mondták ezzel már biztosan fog menni (fogjuk rá, hogy van rálátás).
A routerek bridge-ként való összekapcsolását tényleg nem csináltam még... valóban érdemes lenne rendesen begyakorolni ) Az ember nem tudhat mindent, meg mindig van mit tanulni.
Az, hogy pedig valakit megbízzunk az ügylettel, és olcsóbb lenne... Kit bízzunk meg?
Mert kilyukadtam egy céghez, aki mikrohullámos internettel foglalkozik, és 300e+ÁFA-ból akarták megcsinálni reggel 9-tõl délután 6-ig az összeköttetést 20Mbit-en.
A fenti 86e-es megoldásra 54Mbit-et igértek.
De a végén nem lett az egészbõl semmi... Lefújták.
Azért köszi a tanácsokat!

[pgyafi]

Idézet: fgege - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 17:09

Mert kilyukadtam egy céghez, aki mikrohullámos internettel foglalkozik, és 300e+ÁFA-ból akarták megcsinálni reggel 9-tõl délután 6-ig az összeköttetést 20Mbit-en.
A fenti 86e-es megoldásra 54Mbit-et igértek.

Teljesen korrekt ár!  Valszeg értenek a dologhoz, nem ma kezdték.
A 86e-bõl 54mbit meg humbuk, örültél volna a stabil 1mbitnek is. Mert ugye antennák szép dolgok, de beleszámoltad-e, hogy más ill. mások is vannak az éterben?

[Jahno]

Idézet: fgege - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 17:09

Az, hogy pedig valakit megbízzunk az ügylettel, és olcsóbb lenne... Kit bízzunk meg?
Mert kilyukadtam egy céghez, aki mikrohullámos internettel foglalkozik, és 300e+ÁFA-ból akarták megcsinálni reggel 9-tõl délután 6-ig az összeköttetést 20Mbit-en.

A fenti 86e-es megoldásra 54Mbit-et igértek.
De a végén nem lett az egészbõl semmi... Lefújták.

Ejj, elõbb kiderül akkor van nekem jóféle Cabletron szettem, még kõccsön is adnám. A 300 küvecses ár az elég merész, ennyiért egész napos online közvetítést tudunk adni nettel együtt.

A 86ezres megoldás az anyagköltség, tehát utána a cucc megmarad. Ebbõl viszont 54 megabit csak az eszközre van írva, stabil 2-vel menni is fog, de 20 felett semmi esetre sem, még a szomszédig sem biztos.

Viszont közvetíteni 2 megabit bõven elég, ha legközelebbre kell, aztán idõben szólsz, akkor egésznaposban 60+FA összegig bezárólag megoldunk mi itt mindent.

[Jahno]

Idézet: pgyafi - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 17:27

Teljesen korrekt ár!  Valszeg értenek a dologhoz, nem ma kezdték.
A 86e-bõl 54mbit meg humbuk, örültél volna a stabil 1mbitnek is. Mert ugye antennák szép dolgok, de beleszámoltad-e, hogy más ill. mások is vannak az éterben?

Ebbõl valszínû vérprofi módon kihúznak két tornyot, számlával, HIF engedéllyel, oszt haccóljon. Végül is így is lehet, de ha egyik helyre kérek csak mikrós netet ideiglenes jelleggel, akkor is olcsóbb, így a két mikrós net VPN-el pláne. Aztán akkor nem csak közvetlen link van, hanem net is 

[csozsi]

Mivel egy fõközpont területén van mindkét helyszín, a bérelt vonal lett volna a legideálisabb megoldás, de azt is idõben kellett volna indítani.
A sportközvetítések is így mentek annak idején.

[iNTi]

Idézet: ec-1752 - Dátum: 2007. febr. 21., szerda - 9:37

Igy van.



Itt egy hasonló eszköz:
http://www.alliedtelesyn.co.uk/site/files/.../ATMC601602.pdf
Ez esetleg egy kicsivel lehet hogy kevesebbe kerül, bár nagy különbség nem hiszem, hogy van az árakban.

Egyébként ezek a vdsl eszközök akkor jönnek elsõsorban szóba, amikor hagyományos telefonvezeték már van kiépítve, és a sávszélességigény nem túl nagy.  Ekkor szinte minden más megoldástól olcsóbb ezeknek a dobozoknak a használata.




Egy érpárra kell rákötni az utp kábelben, egyszerûen ennyi.



Nem kell hozzá semmi, elég az üres drót.  Igazából itt az isdn megemlítése csak annyit jelent, hogy az eszköz isdn vonalon is  használható, de ez nem feltétele a mûködésnek.  A másik cucc, amit említettem az elõbb, nem használható isdn vonalon, csak a 'hagyományos' telefonnal mûködik együtt. Persze 'üres' vonalon, mint esetedben az utp kábel, mindkettõ mûködik.

Mindenképpen itthoni cégtõl lenne a cucc, mert kellen a számla, meg a gari. A VDSL cuccok jók, ezt vázolom majd, mint alternatív lehetõséget, aztán majd számolnak. Én mások által kábelezett cuccokért amúgy sem vagyok hajlandó felelõsséget vállalni, ezt le is szögeztem, max. biztosítok egy megoldást nekik ahhoz, hogy teljesítsék az alapkövetelményt amit kértünk. Már sokkal többet tudok köszönhetõen Nektek, úgyhogy vázolom a lehetõségeket. Köszönöm mindenkinek az infókat!

[L0retta]

Tudna valaki segíteni Zyxel p660H-61 beállításában? A modem része érdekelne, nem tudok vele kapcsolódni.

[lrajmon]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 17:37

Ejj, elõbb kiderül akkor van nekem jóféle Cabletron szettem, még kõccsön is adnám. A 300 küvecses ár az elég merész, ennyiért egész napos online közvetítést tudunk adni nettel együtt.

A 86ezres megoldás az anyagköltség, tehát utána a cucc megmarad. Ebbõl viszont 54 megabit csak az eszközre van írva, stabil 2-vel menni is fog, de 20 felett semmi esetre sem, még a szomszédig sem biztos.

Viszont közvetíteni 2 megabit bõven elég, ha legközelebbre kell, aztán idõben szólsz, akkor egésznaposban 60+FA összegig bezárólag megoldunk mi itt mindent.

A 20Mb/s ftp-vel teljesen reális, minden további nélkül hozható 802.11a-n, teljesen kommersz eszközökkel.

[ec-1752]

Idézet: iNTi - Dátum: 2007. febr. 23., péntek - 22:16

Mindenképpen itthoni cégtõl lenne a cucc, mert kellen a számla, meg a gari.

Mindkét típus kapható itthon, ezzel nincs gond.

[Jahno]

Idézet: lrajmon - Dátum: 2007. febr. 24., szombat - 7:53

A 20Mb/s ftp-vel teljesen reális, minden további nélkül hozható 802.11a-n, teljesen kommersz eszközökkel.

1.8 kilométerre, vasút, villamos, meg a város kellõs közepén?