HWSW Informatikai Kerekasztal: Milyen videókártyát vegyek? IV. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (126 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Milyen videókártyát vegyek? IV. Nézz be ide, ha új VGA-t szeretnél! Értékeld a témát: -----

#1281 Felhasználó inaktív   auster 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 710
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 14. 22:01

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2007. jún. 14., csütörtök - 18:30

A lap több okból nem szerencsés, Asusnál az SE és az X is butítás hegyeket jelent, másrészt nem fogadja a procit.
Vagy veszel 23K körül GigaByte P96-DS3 / Asus P5B lapot és bele egy jól húzható (ámde sokkal olcsóbb) E4300, E4400 vagy E6320 procit, amik pesszimista esetben is visznek nagyobb órajelet, mint az E6600 gyári órajele, vagy veszel 17K körül olyan lapot ami i945, de még elviszi a C2D procikat (Pl. GigaByte P945-Se vagy Asus P5LD2 Rev2, de van Abit is akár), ahol kevésbé lehet tuningolni.
A táp amit írtál a leg rosszabb vlasztás. Ennél bármi, még egy Deer 400-as táp is, jobb. Én keresnék valami tápmentes házat (pl. Asus 7K körül) és bele 8-10K között valami közel 4000W Chiefteket.

Hú köszi mindenkinek. Akkor ezt még bőven átgondolom. van arra lehetőség, hogy az eddigi memóriáimat használjam az új rendszerben? Kingston Pc3200 Cl3 184-pin. Az ugye az alaplaptól függ. Akkor mire kell figyelnem a vásárlásnál, ha szeretném őket használni?
Köszi (a türelmet is)

#1282 Felhasználó inaktív   Janadai 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 718
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 15. 00:45

Idézet: auster - Dátum: 2007. jún. 14., csütörtök - 23:01

Hú köszi mindenkinek. Akkor ezt még bőven átgondolom. van arra lehetőség, hogy az eddigi memóriáimat használjam az új rendszerben? Kingston Pc3200 Cl3 184-pin. Az ugye az alaplaptól függ. Akkor mire kell figyelnem a vásárlásnál, ha szeretném őket használni?
Köszi (a türelmet is)

A régi memória nem kompatibilis az új rendszerrel! Amúgy nézz át a Megint egy új gép topikba!
EVGA Supernova Nex 650G1,Asus M5A97R2 ,FX8350,4x4GB Corsair Vengeance 1866Mhz,Gigabyte R9 390 G1 Gaming,LG W2486L

#1283 Felhasználó inaktív   sebgutkopf 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.777
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 15. 06:53

Idézet: looosin - Dátum: 2007. jún. 14., csütörtök - 22:34

Sziasztok!

Mostanában nem követtem figyelemmel a videokártyák erőviszonyait, ezért kérdezlek benneteket hozzáértőket, hogy az ASUS EN7300GT Silent 256 jelenlegi videokarim mennyiért lenne elpasszolható? És milyenre lenne érdemes beruháznom (ár max 40-50k), figyelembevéve, hogy a gép még ezeket "tartalmazza":

- Asus sAm2 M2V alaplap,
- AMD AM2 A64 X2 3800+
- Apacer 533Mhz 1024Mb DDR2 RAM

Még annyit, hogy plusz memória vásárlását tervezem (+1Gb)

Válaszaitokat előre is köszönöm! :)

Ez az árkategória most kicsit légüres tér, mert ami most 50-be kerül az nem éri meg az árát, gondolok itt a 8600gts-re.

Ami viszont 35-40 között most meg lehet venni az vagy 8600gt, vagy x1950pro a másik oldalról.
Megjegyzésként hozzáteszem, hogy az x1950pro az még a jóval drágább 8600gts-t is porba tiporja a tesztek szerint és az nv féle 7900gs-nél is erősebb.
A 8600-ak ugye dx10-et elméletileg tudnak, gyakorlatban meg majd hátast dobnak, de normális sebességgel nem bírják majd a dx10-es gamákat valószínűleg. A radír csak dx9c-s, amit tud is.
A 2600-as ati karik most még nincsenek itt még az csapódhatna ide ebbe az árkategóriába.
_____________________
-->KONFIG<--
Logitech G25 Wheel
www.rallysimfans.hu
My photos
_____________________

#1284 Felhasználó inaktív   looosin 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 33
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 15. 09:22

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 7:53

Ez az árkategória most kicsit légüres tér, mert ami most 50-be kerül az nem éri meg az árát, gondolok itt a 8600gts-re.

Köszi a választ! :)

Lehet hogy túllőttem az árral? :p Ha olcsóbban megúszom az sosem baj! :) Amit általában olvasok, hogy a gép kevés egy adott videókari tulajdonságainak kiaknázásához... emiatt aggódom én és ez érdekelne leginkább, hogyha a jelenlegi 7300-as videókarit kicserélem, 8.gen-ra, akkor mennyivel kapok többet játékoknál?
ATI-val nem volt még dolgom, de akkor majd lehet hogy megnézegetek pár tesztet, de valahogy nekem mindig is az nvidia felé húzott a szívem... és ha jól értem, ők most "túlfejlesztettek", hisz dx9c alatt mennek jelenleg a játékok, az övék pedig mér kezeli a dx10-est? A jövő szempontjából akkor erre érdemes tekinteni, nem?

#1285 Felhasználó inaktív   sebgutkopf 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.777
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 15. 11:26

Idézet: looosin - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 10:22

Köszi a választ! :)

Lehet hogy túllőttem az árral? :p Ha olcsóbban megúszom az sosem baj! :) Amit általában olvasok, hogy a gép kevés egy adott videókari tulajdonságainak kiaknázásához... emiatt aggódom én és ez érdekelne leginkább, hogyha a jelenlegi 7300-as videókarit kicserélem, 8.gen-ra, akkor mennyivel kapok többet játékoknál?
ATI-val nem volt még dolgom, de akkor majd lehet hogy megnézegetek pár tesztet, de valahogy nekem mindig is az nvidia felé húzott a szívem... és ha jól értem, ők most "túlfejlesztettek", hisz dx9c alatt mennek jelenleg a játékok, az övék pedig mér kezeli a dx10-est? A jövő szempontjából akkor erre érdemes tekinteni, nem?

Nem. :D

A jövőre az ati fejlesztett az R600-al. Ami annyira jövő, hogy mire abból jelen lesz az R600 és G80 generáció már sehol se lesz.
Az NV a jelnnek fejleszt, és bizony a 8600-ak a 2007-es évnek szólnak, mert hiába tud dx10-et, ha lesznek dx10-es játékok, azok elfogadható sebességgel való futtatására alkalmatlan (gyenge). Sokan még a 8800-ak dx10-es képességeit is megkérdőjelezik (ezt szerintem némi túlzás, de annyiban igaz, hogy dx10-ben már ezek a karik sem állíthatók majd igazán magas képminőségre).

Egy szó mint száz, ebből az árkategóriában messze mutató kártya nincsen.

Régen sok nv karim volt, de mindig azt vettem ami a budget-ből a legjobbnak jűnt.

Itt van egy teszt, amiben együtt van a 8600gts (a GT, ami árban fedi az ati karit a gts-től lasabb, tuninggal majdnem gts-t tud) és az x1950pro klikk
_____________________
-->KONFIG<--
Logitech G25 Wheel
www.rallysimfans.hu
My photos
_____________________

#1286 Felhasználó inaktív   Sk8erPeter 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 26
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 15. 11:44

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2007. jún. 14., csütörtök - 18:35

Ehhez mit szólsz?
GigaByte GA-MA69G-S3H
Egész friss, egész jó, és állítólag PH-n 18K körül vesztegetik ...

Ahogy észrevettem, ezt elsősorban ATI videókártyákra optimalizálták, nem? ("Dual PCI-E graphics interfaces to support ATI CrossFire technology")
A chipseteknél nem tudom, mennyire vált be az ATI (ATI SB600). Az nVidia chipsetek nem "kiforrottabbak"?

#1287 Felhasználó inaktív   Inquisitor 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.626
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 15. 12:35

Régebbi déli hidaknál lasabb volt az USB2.0 mint más gyártókénál, de ezt pont az SB600-ban kijavították.
De még ennek ellenére is kiforratlanabbnak tartom az NForce-ot, mer tállandóan volt valami gebasz az NF1-től napjainkig, hogy a jól sikerült IDE drivert ne említsük. (Lásd. NF4 tűzfal szivacs) Ráadásul határozottan forró is, az ATI meg nem. (Bevallom nekem ez az amiért az ATI szimpatikusabb.)

A Crossfire támogatás meg nem jelenti, hogy lassú lenne benne egy GeForce kártya, max. nem tud SLI-t. :D
.:: Close the World  . . . Open the nExt ::.

#1288 Felhasználó inaktív   T-BALL 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 63
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 15. 23:17

Sziasztok!

Nem tudok dönteni két kártya között. Geforce 8600gt vagy Geforce 8600 GTS?

Elég felemás teszteket olvasok. Elsősorban nem 3d markos tesztek érdekeltek, hanem játékok alatt produkált eredmények. Kérdésem, hogy megéri e a több pénzt a GTS?

Előre is köszi a válaszokat.

#1289 Felhasználó inaktív   Sk8erPeter 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 26
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 16. 01:12

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 12:35

Régebbi déli hidaknál lasabb volt az USB2.0 mint más gyártókénál, de ezt pont az SB600-ban kijavították.
De még ennek ellenére is kiforratlanabbnak tartom az NForce-ot, mer tállandóan volt valami gebasz az NF1-től napjainkig, hogy a jól sikerült IDE drivert ne említsük. (Lásd. NF4 tűzfal szivacs) Ráadásul határozottan forró is, az ATI meg nem. (Bevallom nekem ez az amiért az ATI szimpatikusabb.)

A Crossfire támogatás meg nem jelenti, hogy lassú lenne benne egy GeForce kártya, max. nem tud SLI-t. :D

Ez alapján meggyőztél az ATI chipsetek előnyeiről... Ahogy elnézem, az említett Gigabyte alaplap nagyjából egy árban van az Asus M2N-E-vel, amiről szintén jókat hallottam... Sajnos az általad javasolt alaplapot viszont elég kevés helyen lehet kapni. :(
Mi a különbség a sima Asus M2N-E és az Asus M2N-E SLI között? Csak annyi, h utóbbiban régebbi a chipset?
Az SLI megjelölés tul.képpen a Crossfire-re vonatkozik? És ha igen, akkor ennek mi a lényege? Két videókártya "sorba" kötve? Tehát összeadódik a teljesítmény?  :confused:
Köszi a válaszokat!  :respect:

#1290 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 16. 09:17

crossfire at ATI kártyák "sorba kötése" az SLI pedig nvidia kártyák páros használata.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1291 Felhasználó inaktív   Sk8erPeter 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 26
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 16. 14:12

Idézet: gemini - Dátum: 2007. jún. 16., szombat - 9:17

crossfire at ATI kártyák "sorba kötése" az SLI pedig nvidia kártyák páros használata.

És ennek a párosításnak van valami értelme? Ténylegesen nagyobb teljesítményt nyújt ettől a gép?
Mi a különbség a sima M2N-E és az M2N-E SLI között?

#1292 Felhasználó inaktív   ruthmayer 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 5
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 16. 14:43

Hali!

Megtudnátok mondani azt, hogy az ati 9250 ugyanakorra feszültségen működik-e, mint a geforce 6200? Mert az nvidia-t az alaplapom nem szerette (nem volt kép), és nem szeretnék mégegyszer így járni. thx előre is!

#1293 Felhasználó inaktív   Kory 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 25.198
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 16. 15:37

Idézet: ruthmayer - Dátum: 2007. jún. 16., szombat - 15:43

Hali!

Megtudnátok mondani azt, hogy az ati 9250 ugyanakorra feszültségen működik-e, mint a geforce 6200? Mert az nvidia-t az alaplapom nem szerette (nem volt kép), és nem szeretnék mégegyszer így járni. thx előre is!

Elvileg van egy kevés különbség. (A 9250 talán még az AGP 2.0 megfelelő, a 6200 szerintem már AGP 3.0)

Milyen alaplap is ez? Ha régi, akkor attól, hogy bele lehet rakni az újabb kártyát, nem biztos hogy menni fog.

Szerkesztette: Kory 2007. 06. 16. 15:38 -kor


#1294 Felhasználó inaktív   ruthmayer 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 5
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 16. 16:27

Idézet: Kory - Dátum: 2007. jún. 16., szombat - 15:37

Elvileg van egy kevés különbség. (A 9250 talán még az AGP 2.0 megfelelő, a 6200 szerintem már AGP 3.0)

Milyen alaplap is ez? Ha régi, akkor attól, hogy bele lehet rakni az újabb kártyát, nem biztos hogy menni fog.

Az alaplapom egy Mercury via p4m266a, egy ati 9200-at csak bele kellett rakni és szépen ment, szóval az is a kérdés, hogy egy 9200 meg egy 9250 azonos feszültségű-e?

#1295 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 16. 20:22

Idézet: Sk8erPeter - Dátum: 2007. jún. 16., szombat - 14:12

És ennek a párosításnak van valami értelme? Ténylegesen nagyobb teljesítményt nyújt ettől a gép?
Mi a különbség a sima M2N-E és az M2N-E SLI között?

nem minden játékban van előnye az sli/cf-nek, csak ott, ahol a driver optimalizáva van.
olvasgass ph! teszteket.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1296 Felhasználó inaktív   Sk8erPeter 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 26
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 17. 01:55

Idézet: gemini - Dátum: 2007. jún. 16., szombat - 20:22

nem minden játékban van előnye az sli/cf-nek, csak ott, ahol a driver optimalizáva van.
olvasgass ph! teszteket.

Új alaplap esetén sem használnám ki ezt a lehetőséget, mert nem veszek két videókártyát  :)
Ettől függetlenül gondolom nem lesz kisebb a sebessége a videókártyának, ha "egyedül" használom. Legalábbis remélem...
Ha "SLI" jelölés nélküli alaplapot veszek, az miért drágább? Mi ebben a logika?  :think:

Olvasgatnék PH!-teszteket, ha időmilliomos lennék... De sajnos nem vagyok  :(

#1297 Felhasználó inaktív   looosin 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 33
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 17. 21:19

Hali!

Pár kérdésre még mindig nem kaptam választ... a jelenlegi Asus EN7300 videokarimért mennyit kérhetek...?
Akkor most érdemes várni egy kicsit a videókárty a vásárlással, mert ha ATI-t veszek ütős jelenkori kártyát kapok, ha viszont nvidia 8.gen-t akkor a jövöre fejlesztett cuccom lesz, ami vagy elég lesz vagy nem??
És amit még mindig nem tudok, hogy a konfigom kihajtaná e az optimálisat ezekből a kártyákból??

#1298 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 18. 07:04

Idézet: looosin - Dátum: 2007. jún. 17., vasárnap - 21:19

Hali!

Pár kérdésre még mindig nem kaptam választ... a jelenlegi Asus EN7300 videokarimért mennyit kérhetek...?
Akkor most érdemes várni egy kicsit a videókárty a vásárlással, mert ha ATI-t veszek ütős jelenkori kártyát kapok, ha viszont nvidia 8.gen-t akkor a jövöre fejlesztett cuccom lesz, ami vagy elég lesz vagy nem??
És amit még mindig nem tudok, hogy a konfigom kihajtaná e az optimálisat ezekből a kártyákból??

a 7300-as kb 10 ezret ér.
45-50 körül pedig nem gondolkozhatsz felső kategóriában, igy lényegtelen hogy az ati a jövőre van tervezve, az nvidia meg a jelenre.
45-50 körül x1950xt256-ot vennék perpill.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1299 Felhasználó inaktív   Avanti 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 5
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 18. 15:51

Sziasztok,

Videokarit keresek az alabbi teruletre:

-elsosorban 2D-s felhasznalas
-keves jatek, de tenyleg elenyeszo mertekben max 20%
-es a legfontosabb hogy HD tartalmakat minel hatekonyabban letudjon jatszani  (hdmi, hdcp, mimimal cpu load mellett)

es az igazan fogos kerdes: letezik olyan Ati vany nVidia kari amin "rendes" hdmi kimenet van?? mert eddig csak olyat lattam hogy atalakitoval ment csak , asszem dvi-t alakitotta at hdmi jelle.... es valamiert olyan erzesem van h ez nem olyan hatekony mintha egybol hdmi kimenet lenne raforrasztva (felteve ha letezik ilyen) ???

jah es nem feltetlenul kell 100e+ huf  -os kategoriaban gondolkozni :)

#1300 Felhasználó inaktív   sutyi^ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.513
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 06. 18. 16:07

Idézet: Avanti - Dátum: 2007. jún. 18., hétfő - 16:51

Sziasztok,

Videokarit keresek az alabbi teruletre:

-elsosorban 2D-s felhasznalas
-keves jatek, de tenyleg elenyeszo mertekben max 20%
-es a legfontosabb hogy HD tartalmakat minel hatekonyabban letudjon jatszani  (hdmi, hdcp, mimimal cpu load mellett)

es az igazan fogos kerdes: letezik olyan Ati vany nVidia kari amin "rendes" hdmi kimenet van?? mert eddig csak olyat lattam hogy atalakitoval ment csak , asszem dvi-t alakitotta at hdmi jelle.... es valamiert olyan erzesem van h ez nem olyan hatekony mintha egybol hdmi kimenet lenne raforrasztva (felteve ha letezik ilyen) ???

jah es nem feltetlenul kell 100e+ huf  -os kategoriaban gondolkozni :)

HD2600XT lesz a te barátod, abból egész biztosan lesz itthon HDMI-s változat. Eddigi információk szerint jól benne a HW Video acc., másrészt olcsó is lészen vala. Szvsz várd meg. :)
"We are going to hell, so bring your sunblock."
"To borrow the pharse of the ancient philosopher Clarksonius, 4th century B.C. - How hard can it be?"
"Have you ever thought: Oh no, my shoehorn is far too heavy? Well, help is at hand with this special lightweight, carbonfiber ended shoehorn."
"Clarkson you great oaf!"
Twittegylet

Téma megosztása:


  • (126 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó