[Laa-Yosh]

A zsírszövetnek kisebb a fajsúlya, a víznél is könnyebb (ezért aki hájas, annak vízben jobb a lebegõképessége), tehát több helyet is foglal. 2 kiló izom ha meglátszik rajtad, akkor 2 kiló zsír még látványosabb.

Ráadásul ezt is lehet genetikai hajalmtól függõen viszonylag lokalizáltan felszedni, pl. hasra vagy seggre, és akkor nagyon hamar szûk lesz a nadrág, ki kell engedni az övbõl, satöbbi.

[Kraken]

Viszont lokalizáltan leadni pedig szinte lehetetlen, ez benne a szép . Pölö úszógumi, oldalháj, hogy csak egyet említsek (engem ez zavar a legjobban jelenleg, és nem csökken, diétázni kellene, f***omat ).

[tasp]

kerékpár? futás?
az nem rossz pocakra...

[Pig_Bodine]

Idézet: tasp - Dátum: 2008. aug. 9., szombat - 21:46

kerékpár? futás?
az nem rossz pocakra...

Diéta nélkül nehéz ám zsírt leadni, fõleg 30 fölött. Annyit senki nem szeret futni meg kerékpározni. Ha viszont a súlyzós edzés + kardio + diéta megvan, akkor egyikbe sem kell belehalni. Persze mint minden, ez is függ az egyéni adottságoktól.

[Pig_Bodine]

Amúgy a középhaladó sporttársaktól kérdezem, hogy használ-e valaki heti háromszori teljes testes edzést. Én évekkel ezelõtt a teremben bukkantam rá erre a Bill Starr-cikkre (vigyázat, a magyar fordítás nem meglepõ módon elég gyatra):

http://www.fitmuscle...7/07_08_FM7.pdf

Azóta utánaolvasgattam mindenfelé, és nagyon megkedveltem az efféle erõnövelõ edzésprogramokat, nekem többnyire szórakoztatóbb így edzeni, mint testrészenkénti bontásban (habár idõrõl idõre visszaváltok arra is).
Most éppen a „Texas method” nevû variációval dolgozom, abban viszonylag sokat lehet játszani a terheléssel, ismétlésszámokkal stb. Guggolásban pl. csak úgy tudok igazán fejlõdni, ha hetente többször, eltérõ terheléssel csinálom. (pl. hétfõ 4x5, szerda 3x3 könnyû/elölguggolás, péntek 1x3, 1x8-10).

[tasp]

én annak idején heti3x-ori teljes megmozgatással edzettem, de szerintem ha már szedtél fel súlyt
és(is) izmot, akkor elõnyösebb ha szétbontod az edzéstervet.
fárasztóbb is minden izomcsoportot végigmozgatni, csak abba gondolj bele, hogy egy erõs mellézés, és teszem azt hátazás/vállazás után még nekiállsz bicepszezni, akkor arra már nem sok erõd marad.

[Pig_Bodine]

Idézet: tasp - Dátum: 2008. aug. 11., hétfõ - 12:16

én annak idején heti3x-ori teljes megmozgatással edzettem, de szerintem ha már szedtél fel súlyt
és(is) izmot, akkor elõnyösebb ha szétbontod az edzéstervet.
fárasztóbb is minden izomcsoportot végigmozgatni, csak abba gondolj bele, hogy egy erõs mellézés, és teszem azt hátazás/vállazás után még nekiállsz bicepszezni, akkor arra már nem sok erõd marad.

Értem, amit írsz, és ha elsõdleges/kizárólagos célom volna a méretnövelés, akkor talán egyet is értenék – mint írtam, idõnként én is használok bontott módszert.
Mivel azonban most éppen nem akarok nõni (most adtam le 4-5 kilót, 90 kg körül vagyok éhgyomorra), viszont erõsödni még szeretnék, meg fontos az általános kondíció/ mozgékonyság/ valamennyi gyorsaság, ezért nekem pillanatnyilag jobb az ilyen erõsportolókra kidolgozott terv.
Hogy értsd: egy ilyen tervben nincs olyan „erõs mellezés” vagy „erõs hátazás”, mint a heti egyszeri „mindent bele” típusú edzésprogramban. Egy napon van mondjuk mellrevétel, fekvenyomás és guggolás, meg egy vagy két kiegészítõ gyakorlat, oszt jó napot. Mivel magas gyakorisággal és viszonylag nagy intenzitással (nehéz súlyokkal) kell dolgozni, ezért az összvolumennek alacsonyabbnak kell lenni, hogy ne legyen hamar túledzés.

[tasp]

így van... szerintem ha nagyon sarkosítani akarjuk akkor az egybe edzés erõre, a bontott meg formára jobb

[Chewbacca]

Idézet: Lumpy - Dátum: 2008. júl. 10., csütörtök - 15:01

Sziasztok!

Az Izom nehezebb a zsírnál szal ha kondizol lehet, hogy többet mutat a mérleg, de a lokális változások szemmel követhetõk.

persze, ezzel tisztában vagyok, azért is mérem magam heti 1x mérõszalaggal, csak sajnos sosem mutat kevesebbet

lassan 2 hónapja folyamatosan járok heti 3x spiningre (egy edzés alatt 10 km letekerve, -370kalóriával)
meg nem eszem szénhidrátdús kajákat, meg délután 5 után már nem is eszem szinte semmit, de a jókedvemen kívül semmi nem fogyott. Lassan egy éve próbálok fogyni, hogy ne legyen akkora belem, hogy terhesnek tûnjek, sajnos nem sok sikerrel.

[Kraken]

Vicc Rágj-bakkának:

Nem lehet, hogy még Miskolcon annyi sört (töményet etc.) ittál, hogy örökre odakötött a hasadra? Ott igazán nem nehéz . Ha sopronban nyomtad,a kkor meg ott .

*Nem akarlak megbántani, csak magas labda volt*

Valóságban: szerintem a 3+ hónapot nyugodtan várd meg, akkor meg csak látsz már változást. Az edzésen meg a km mennyisége tökmindegy, magas pulzussal (maximum, de inkább ne: 220-életkor, javasolt, de a szívedtõl nagyban függõ: 145-160, és ezt fenntartani, a 120-as pulzusnál végzett kardio elvileg teljesen hatástalan) tekerjél és lehetõleg hosszabb ideig (bár a zsírégetés csak 30-45 perc után indul be "szabály" városi legenda), de azért ne vágd haza magad. Ha így sincs eredmény még 1-2 hónap múlva sem, sajnos növelni kell az edzést és/vagy csökkenteni a tápbevitelt. De pls olvass utána a kardiózás/fogyás fortélyainak, mert én nem vok orákulum azért.

Sok sikert!

[Laa-Yosh]

Vagy ki lehet próbálni a rövidebb idõtartamú, de magas intenzitású edzéseket is...

[tasp]

kevesebb pletyi edzés alatt, kisebb súllyal több ismétlés...

[Pig_Bodine]

Én úgy tapasztaltam (bár az orákulumságról én is letennék), hogy kardiózásnál a gyakoriság nagyon fontos. Némiképp sarkítva: szinte mindegy, mit csinálsz, amíg nagyon sokszor csinálod. Pl. heti 5x30 perc gyaloglás többet ér, mint 3x50. Vagy mindennap 15 perc intervallumos ugrálókötelezés mondjuk 30mp on/30mp off rendszerben. Vagy a kettõ keveréke, csak baromi rendszeresen (ahhoz nem tudok hozzászólni, hogy az alacsony vagy a magas intenzitás jobb-e, ez már-már világnézeti kérdés egyeseknél).
Aztán valóban, a súlyzós edzést is lehet úgy manipulálni, hogy a kalóriafogyasztásra legyen kihegyezve: sok gyakorlat alsótestre és a nagy izomcsoportokra, rövid pihenõidõk, viszonylag sok ismétlés/sorozat.
Én 5 után is eszem diéta alatt is, sõt este 9-10-kor is, de akkor már kizárólag tonhalat v. túrót v. magokat. Van, aki azt mondja, hogy ha túléhezteted a szervezetet, az annál jobban ragaszkodik a zsírhoz.

Sok sikert a diétához, nem lehet könnyû, amikor nem érzed az eredményt. Elõbb-utóbb biztosan beindul a fogyás!

[Chewbacca]

Kraken!

Az elméleted nem rossz, mármint a sulival kapcsolatban, de én dunaújvárosban nyomtam, és a sört nem szeretem csak a rövidet   de komolyan mondom amióta nincs heti x nap pia jobban hízok:)

Tasp!

Edzés közben figyelni kell, hogy ne ess ki a ritmusodból szóval nem tudsz trécselni, meg nem is azért járok le.

Egyszer volt rajtam pulzusmérõ és folyamatosan 150 felett volt az edzés alatt. Én is arra gondoltam, hogy megpróbálok heti 5x lemenni, bár nem tudom az idõm hogy engedi majd. Az étrendemet meg ennél is jobban átreformálni.

Feladni nem akarom, nem is fogom, csak reménykedtem benne, ha nem is sok, de egy minimális hatása ennyi idõ alatt lesz, akkor jobban megjön az ember kedve ahhoz, hogy folytassa.

[cyberde]

Idézet: Kraken - Dátum: 2008. aug. 12., kedd - 16:03

... a 120-as pulzusnál végzett kardio elvileg teljesen hatástalan) tekerjél és lehetõleg hosszabb ideig (bár a zsírégetés csak 30-45 perc után indul be "szabály" városi legenda), ...

Ezeket a kijelentéseidet, azért 1-2 hozzábbértõ gyorsan megcáfolná. 

[Pig_Bodine]

Idézet: cyberde - Dátum: 2008. aug. 13., szerda - 21:51

Ezeket a kijelentéseidet, azért 1-2 hozzábbértõ gyorsan megcáfolná. 

Ezek ismereteim szerint vitatott kérdések, az alacsony intenzitású kardio/aerob edzésrõl ld. pl. az alábbi tanulmányt,

http://forum.bodybui...ad.php?t=747976

amely cáfolni igyekszik a lassú, hosszan tartó edzés felsõbbrendûségérõl szóló legendákat: lényegében azt mondja, hogy az eredeti kísérleteknél csak az edzés közbeni zsírégetést mérték, és figyelmen kívül hagyták az edzés egész napra kiterjedõ metabolikus hatását (amely eszerint a cikk szerint a magas intenzitású, rövidebb edzés esetében nagyobb).
Ha az ember megnézi pl. a sprintereket, birkózókat, cselgáncsozókat, náluk van izomtömeg is és a testzsír is igen alacsony, márpedig ezekre a sportokra inkább a gyakran ismétlõdõ rövidebb, intenzívebb igénybevétel a jellemzõ, nem a hosszan tartó, alacsony pulzusszámmal járó.
Valahol azt is olvastam, hogy nem mindegy, hogy az ember (mint az átlag edzõtermi gyalogbéka) 20% testzsírról akar lejönni 10-12% körülre, vagy (mint a versenyre készülõ profi testépítõ) 5% alá akar lemenni, miközben mondjuk 120 kilós sovány tömeget kell megtartania. Lehet, hogy az utóbbi esetben az alacsony intenzitású kardio, az elõbbiben meg a HIIT vagy a crossfit az optimális megoldás...? 

[fLeSs]

Nézzetek meg egy versenyzõ testépítõt, akinek a testzsírszázaléka versenyformában 3-5%. A 99%-uk gyakorlatilag csak hosszú ideig tartó alacsony intenzitású aerob mozgást végez a diétája alatt, a versenyhez közeledve egyre többet (kivéve az utolsó 1-2 hetet).
Ennyit a legendákról.
Biztos jó a rövidebb ideig tartó magas intenzitású kardió is, csak nem biztos, hogy arra jó amire gondoltok.
Btw a lényeg úgyis a diéta.

[Pig_Bodine]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 23:11

"csak nem biztos, hogy arra jó amire gondoltok."

[tasp]

mondjuk szerintem ezekben a legnehezebb betartani a rendes táplálkozást....

[Kraken]

"Nézzetek meg egy versenyzõ testépítõt..."

Persze...Biztos...olyan tudományos és laborhátérrel rajtam is 120 kiló izom lenne, legfeljebb 10-12% testzsírral . Szóval csak óvantagon "nézem meg", mert az õ világuk pont annyira van az enyémtõl,  mint a szertornára kényszerített áltis srácé a kínai mutáns világbajnokétól .

Üdv!