[Sparow2]

Idézet: cyberde - Dátum: 2010. febr. 20., szombat - 20:29

Havi 1-1,5 kiló izmot, csak durva koxolással tudsz felszedni, azt is csak ideig óráig.

Naturálban, nagyon jól belõtt étrenddel + edzéstervvel, max évi 6 kilót.    Ennél többet csak a scitec reklámokban szereplõk tudnak.

Jó, hát azért optimális esetre értettem.
Meg nem növel az ember egész évben, csak kb. felében, esetleg 3/4-ében ...

Nekem tavaly volt 10 kg növekedésem tömegben, és erõben is jól erõsödtem (már a többi évhez képest, mert pl. Leslienek volt 6 hónapig havi 5 kg emelés a súlyokon ... az kész csoda).
Persze biztos volt a 10 kg-ban sok zsír is, nem tiszta izom volt. De azért nagy része izom lehett, az erõ növekedése miatt. Akivel elõzõ évben edzettem, amikor átjött egy edzésre, meg volt döbbenve, azt mondta, dupla akkora vagyok, mint elõzõ évben voltam.
És még fehérjét se ettem pluszban, egész évben 2 doboz 3 kg-os Volumass35-öt vettem, meg egy 600 grammos kreatint. Ezeket is akkor, amikor már nyár közepe/vége volt, és kezdtem picit visszaesni.
Mondjuk kaját azt toltam, mentek le a rántott húsok, sonkák, tojások, sült húsok, meg minden finomság

Ehhez képest idén meg elmúlt a tél, és gyengébb vagyok, mint tavaly tél végén
És még ennek is örülök, mert volt rosszabb is közben.
Tolok is be gyorsan valami kaját ....

[Dorien]

Kinek mi a célja a testépítéssel?
Nekem egy ilyesmi fizikum felépítése:





(Azzal megbékéltem, hogy a hajam sosem lesz már ilyen hosszú... )

[leslie]

Idézet: Dorien - Dátum: 2010. febr. 21., vasárnap - 11:48

Kinek mi a célja a testépítéssel?

Power. Itthon ha építkezek, akkor van, h ilyen 70-80 kilós gerendákat, 100 kilós ablakot egyedül kell beépítenem.

[Sparow2]

Idézet: Dorien - Dátum: 2010. febr. 21., vasárnap - 10:48

Kinek mi a célja a testépítéssel?
Nekem egy ilyesmi fizikum felépítése:





(Azzal megbékéltem, hogy a hajam sosem lesz már ilyen hosszú... )

Amiket belinkeltél, azokhoz inkább csak szálkásítani kell, a felsõ képhez még azt se, jó zsíros a pasas hasa ... Az én hasam is, mint egy zsírdisznóé, de azért ennyire nagyon nem zsíros a köldököm körül.
De az alsó kép, az szép, száraz, legalábbis a könyöke belsõ felét nézve (viszont ér nem látszik se a vállán, se a karjában, de aztán van, aki szálkásan sem eres annyira).

Viszont ha ilyen lehetnék, akkor odaadnám a lelkemet. Persze ez teljesen más kategória.

Szerkesztette: Sparow2 2010. 02. 21. 12:50 -kor

[JonesC]

Mekkora gatya kell már az utolsó képen lévõ palinak

[Dorien]

Idézet: JonesC - Dátum: 2010. febr. 21., vasárnap - 12:53

Mekkora gatya kell már az utolsó képen lévõ palinak

És milyen mozgékony lehet.

[Sparow2]

Idézet: JonesC - Dátum: 2010. febr. 21., vasárnap - 12:53

Mekkora gatya kell már az utolsó képen lévõ palinak

Éppen akkora, mint az utolsó elõtti képen lévõnek
Na meg mekkora póló, meg mekkora öltöny ...

Idézet: Dorien - Dátum: 2010. febr. 21., vasárnap - 15:27

És milyen mozgékony lehet.

Ne legyél telhetetlen
Egyszerre minden nem lehet.

Egyébként vannak ekkorában egész mozgékonyak is, legalábbis ahhoz képest, hogy mekkorák:

Szerkesztette: Sparow2 2010. 02. 21. 16:13 -kor

[JonesC]

Jah, de monnyuk Hulk Hogan majdnem két méter magas, és annak megfelelõen nagydarab, széles a csípõje, baszom széles a válla. Szal õ nem egy sima konfekcióméretre gyúrta rá a gumilabdákat. Teccikérteni.

[Sparow2]

Idézet: JonesC - Dátum: 2010. febr. 21., vasárnap - 18:32

Jah, de monnyuk Hulk Hogan majdnem két méter magas, és annak megfelelõen nagydarab, széles a csípõje, baszom széles a válla. Szal õ nem egy sima konfekcióméretre gyúrta rá a gumilabdákat. Teccikérteni.

Persze, nem mindegy, hogy 195 cm-rel 140 kg valaki, vagy 175 cm-rel.
De általában azért az ekkora emberek lomhák.
Van haver, 2 m magas, 135 kg ... hát õ minden, erõs, mint egy bivaly, csak egy nem: nem mozgékony

(Meg a pankrációhoz se kell olyan hû de nagy dinamizmus és állóképesség. Már amit a Hoganék csináltak/nak. Baromi nagy fizikai erõ kell, hogy egy ekkora embert emelgess, van, hogy a válladig, vagy a fejed fölé is néha, meg ledobják egymást, jól kell esni is azért, és aláírom, hogy nagyon megerõltetõ sport, de aztán nagyon sokszor az volt, hogy 1/2 perc akció után 2 percig ment a "mûsor", hogy annyira fáj, hogy fel se bír kelni, úgyhogy sokszor van idõ lihegni és pihenni is)

[Laa-Yosh]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. dec. 15., kedd - 23:54

(Egyébként nem állhoz húzásra gondoltam, hanem derékig. Elemelésnek is mondják. Lehajolsz, megfogod, felállsz, karjaid lógnak lefelé.)

Hogy a derekad ne készüljön ki, kell erõsíteni a gerincet tartó izmokat is:

Na abba menne tönkre a háta... deadliftnél nem szabad hajolni, lábból kell mozogni; a hát szálegyenes, különben halál.

Amúgy ennek meg a guggolásnak és társainak az a legfõbb értelme, hogy minél nagyobb izomtömeget stimulálsz, annál erõsebb a szervezet reakciója (kb jobban épül az izom). A combokon meg elég sok izom van... Volt erre kísérlet is, akik csak guggoltak, jobban izmosodtak bicepszre mint azok akik minden mást csináltak csak guggolást nem

Törzset erõsíteni meg statikus gyakorlatokkal lehet: elülsõ és oldalsó hídtartás 30-40-60-x másodperc.
Vagy ott a kettlebell, ami szintén marha jó... Bár nagyon mások a célok meg az edzések, aki ki akarja magát gyúrni annak önmagában aligha tetszene.

[cyberde]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2010. febr. 22., hétfõ - 21:03

Na abba menne tönkre a háta... deadliftnél nem szabad hajolni, lábból kell mozogni; a hát szálegyenes, különben halál.

,,,

Akkor õ ezt nem tudta?  

[Laa-Yosh]

Amennyire látom, egyenes a háta és nem is hajlítja be.

Itt elég jól látszik oldalnézeben:
http://www.youtube.c...h?v=pjBI9qxibTc

[cyberde]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2010. febr. 22., hétfõ - 21:53

Amennyire látom, egyenes a háta és nem is hajlítja be.

Valóban, de nem is csak lábból mozog. 

[Sparow2]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2010. febr. 22., hétfõ - 21:03

Na abba menne tönkre a háta... deadliftnél nem szabad hajolni, lábból kell mozogni; a hát szálegyenes, különben halál.

Ööö ... ebbõl a gyakorlatból is van több féle (mint ahogy a legtöbb gyakorlatnak több féle módon végrehajtható változata).
Van merev lábbal felhúzás, amikor a térdeidet teljesen egyenesen tartod, és az alsó hátadból hajolsz le és egyenesedsz fel a súllyal, meg van olyan is amikor a térdedet is hajlítod és combból is dolgozol bele.

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2010. febr. 22., hétfõ - 21:03

Amúgy ennek meg a guggolásnak és társainak az a legfõbb értelme, hogy minél nagyobb izomtömeget stimulálsz, annál erõsebb a szervezet reakciója (kb jobban épül az izom). A combokon meg elég sok izom van... Volt erre kísérlet is, akik csak guggoltak, jobban izmosodtak bicepszre mint azok akik minden mást csináltak csak guggolást nem

Inkább az az értelme, hogy a lábad is erõsödik.
Nem az lesz, mint fentebb írta Leslie, hogy több súllyal nyom fekve, mint amivel guggol, és régebben írta, hogy 10 számmal kisebb nadrág kell neki, mint zakó.
Amelyik izmot megdolgozod leginkább az fejlõdik, hiszen abban keletkeznek sérülések. Aminek regenrálódnia kell, és az a fejlõdés egyik alapja.
Ha az volna igaz, amit Te írtál, akkor semmi mást nem csinálna egyik testépítõ sem, csak guggolna, hoyg nagyobb bicepsze legyen, mint aki kevesebbet guggol, mert még bicepszre is edz mellette. Ehhez képest nem ez a helyzet, edzenek minden izomra.

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2010. febr. 22., hétfõ - 21:03

Törzset erõsíteni meg statikus gyakorlatokkal lehet: elülsõ és oldalsó hídtartás 30-40-60-x másodperc.
Vagy ott a kettlebell, ami szintén marha jó... Bár nagyon mások a célok meg az edzések, aki ki akarja magát gyúrni annak önmagában aligha tetszene.

Olyan nincs, hogy valamit csak adott gyakorlattal lehet erõsíteni.
Ha volna olyan, hogy "legjobb gyakorlat", akkor csak azt csinálnák. Azért van ennyiféle gyakorlat kitalálva, mert mindnek van valami haszna.
A gerinc melletti izmokra nekem a hiper meg a fordított hiper (amikor a felsõtested fekszik fixen, és a lábadat mozgatod) jött be nagyon, meg ugyanez csak oldalra fordulva.

Igen, a kettlebell is erõsít, egyik ismerõs csinál ilyen gyakorlatokat.
Más fajta edzés, másképp formál.
Az volt nekem fura, hogy bizonyos gyakolatoknál van szerepe a lendületnek is.
És sok gyakorlat nem adott izomcsoportot mozgatott meg, hanem több izomcsoportot, vagy az egész testet: pl. volt olyan, hogy fekvésbõl fel kell emeleni a súlyt elõször csak kézzel, majd felülni miközben a fejed fölött tartod, majd felálni szintén a fejed fölött tartva.

[Laa-Yosh]

Idézet

Ööö ... ebbõl a gyakorlatból is van több féle (mint ahogy a legtöbb gyakorlatnak több féle módon végrehajtható változata).

A hátat behajlítani egyiknél sem szabad, sõt igazából semmikor se ha súly van a kezedben. Csípõbõl lehet mozogni, de az más...

Idézet

Ha az volna igaz, amit Te írtál, akkor semmi mást nem csinálna egyik testépítõ sem, csak guggolna, hoyg nagyobb bicepsze legyen, mint aki kevesebbet guggol, mert még bicepszre is edz mellette. Ehhez képest nem ez a helyzet, edzenek minden izomra.

Igen, mert a hatékonysági sorrend kb. ilyen:
- csak kis izmokat dolgoztatsz meg
- csak nagy izmokat dolgoztatsz meg
- minden izmot megdolgoztatsz

Minél nagyobb izomtömeget mozgatsz meg, annál több növekedési hormont termel a szervezet (már ha jól emlékszem). Ez egyébként leginkább este, alvás közben szabadul fel, ezért fontos a napi 8 órát tartani.

Idézet

Igen, a kettlebell is erõsít, egyik ismerõs csinál ilyen gyakorlatokat.
Más fajta edzés, másképp formál.
Az volt nekem fura, hogy bizonyos gyakolatoknál van szerepe a lendületnek is.

Most vagyok túl az 1000 swingen, szóval többé-kevésbé tudom mirõl van szó Csak nem akarok nagyon kampányolni itten, emlékeim szerint a topik közönségét nem nagyon érdekli a klasszikus body buildingen kívül más téma. Egyébként a kettlebell inkább az erõvel + hatékonysággal van elfoglalva, a body building meg az izomtömeggel, ez az egyik fõ különbség. A ballisztikus gyakorlatoknak meg könnyû belátni az értelmét, ha nem csak padon fekve/ülve meg gépekbe építve akar az ember súlyt mozgatni. Nehéz tárgyak földrõl felemelésére és mozgatására így elméletileg jobban lehet felkészülni.

Idézet

pl. volt olyan, hogy fekvésbõl fel kell emeleni a súlyt elõször csak kézzel, majd felülni miközben a fejed fölött tartod, majd felálni szintén a fejed fölött tartva.

Bizony, a török felállás, ez mondjuk nem kettlebell specifikus (több mint száz éves gyakorlat elvileg) meg lehet rendes barbellel (rúd + tárcsa) vagy sima kézisúlyzóval is csinálni. Baromi hatékony, fõleg ha vállból nyomással kombinálja az ember.

Szerkesztette: Laa-Yosh 2010. 02. 22. 22:53 -kor

[Sparow2]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2010. febr. 22., hétfõ - 22:52

A hátat behajlítani egyiknél sem szabad, sõt igazából semmikor se ha súly van a kezedben. Csípõbõl lehet mozogni, de az más...

Hát ... ehhez képest én rendszeresen csinálok merev térddel felhúzást ...
És nem én találtam ki, ez egy létezõ gyakorlat, sokan végzik.
Nem tudok mit mondani, ne csináld, ha nem tetszik.

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2010. febr. 22., hétfõ - 22:52

Most vagyok túl az 1000 swingen, szóval többé-kevésbé tudom mirõl van szó Csak nem akarok nagyon kampányolni itten, emlékeim szerint a topik közönségét nem nagyon érdekli a klasszikus body buildingen kívül más téma. Egyébként a kettlebell inkább az erõvel + hatékonysággal van elfoglalva, a body building meg az izomtömeggel, ez az egyik fõ különbség. A ballisztikus gyakorlatoknak meg könnyû belátni az értelmét, ha nem csak padon fekve/ülve meg gépekbe építve akar az ember súlyt mozgatni. Nehéz tárgyak földrõl felemelésére és mozgatására így elméletileg jobban lehet felkészülni.

Hát gratulálok.
Én csak tisztes távolból szagolom a kettlebell témát, ismerõst láttam, hogyan csinálja, meg próbából megpróbáltam utánozni, csak hogy érezzem milyen is emelgetni a súlyt.
Kicsit mondta, hogy ne ilyen statikusan emeljem, meg lendítsem, de gyakorolnom kéne, hogy menjen a megfelelõ mozdulat (a koordinációm nagyon rossz), így én csak simán emelgettem, ami talán éppen a dolog lényegét vette el.
Meg az ízületeket is erõsíti, még azt is mondta.
Az egy másik fajta sport, annak is megvannak az elõnyei (meg a hátrányai), mint minden más sportnak.

Tudom, hogy más téma, de esetleg valamiféle koordináció javító gyakorlatokat tudsz?
Meg valami figyelem erõsítõ gyakorlatot, hogy pl. csapatjátékoknál normálisan tudjak figyelni mindenre.

[Laa-Yosh]

Hát behajlítása alatt a gerinc hajlítását értem. Ha ilyeneket csinálsz, annak sztem nem lesz jó vége...

Koordinációból meg én is gyenge vagyok Mindenesetre próbálj minél többet dolgozni szabad súlyokkal a gépek és padok helyett, az biztosan használ.

[Sparow2]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2010. febr. 22., hétfõ - 23:24

Hát behajlítása alatt a gerinc hajlítását értem. Ha ilyeneket csinálsz, annak sztem nem lesz jó vége...

Hát, alsóhát is a gerinc alja, és érzem is a derekam két oldalán az izmokat, hogy ott leginkább fárad el (meg a combom felsõ izmai is dolgoznak valamennyire ilyenkor).
De súly alatt alapból kiegyenesedik a gerincem (úgy vettem észre nem mindenkié).
Pl. guggolásnál, kis súllyal bemelegítésnél ha nem figyelek oda, akkor "púposan" tartom, más is picit a guggolás mozdulata is olyankor, de amikor nekikezdek a rendes súlyoknak, akkor ha nem figyelek oda is egyenes.

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2010. febr. 22., hétfõ - 23:24

Koordinációból meg én is gyenge vagyok Mindenesetre próbálj minél többet dolgozni szabad súlyokkal a gépek és padok helyett, az biztosan használ.

Leginkább szabad súlyokkal szoktam, gépet alig használok. Ezekkel nincs gond, mert ezeket a mozdulatokat már begyakoroltam sok év alatt.
Inkább olyasmi kellene, hogy pl. futás közben labdát elkapni, meg passzolni úgy, hogy ne essek ki a lépésbõl közben, és lehetõleg arrafelé is menjen a labda, amerre akartam, meg hasonlók. Teljesen más sport. Gondolom gyakorolni kell minél többet, de biztos van valami spéci gyakorlat erre is.

[JonesC]

Azt nem kell külön gyakorolni. Eleve elkapásnál egyrészt mindegy, ha neked passzolnak, és nem hátul vagy ellenfél nélkül, akkor amúgy is ugrani kell a labdáért, vagy visszalépni, lefordulni vagy valami, tehát kvázi kicselezni a mozgással az ellenfelet, mert igyekezni fog közéd és a labdás ember közé helyezkedni.

Igazából, ha nálad a labda, akkor úgy tudod vinni, hogy pattogtatod közben, ezt érdemes gyakorolni. De ez sem nehéz önmagában, csak közben nézni kell, hogy kinek tudsz passzolni. Alapszinten nem nagy dolog megtanulni, és az a sportoláshoz, szórakozáshoz elég

[leslie]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2010. febr. 23., kedd - 0:24

Hát behajlítása alatt a gerinc hajlítását értem. Ha ilyeneket csinálsz, annak sztem nem lesz jó vége...

Itt a lényeg. Hát egyenes, nem púpoz.