[bogdan]

szeder megelozott..

de ugye, hogy nincs szuksege dslr-e?!?

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 17:02

na, kezdem erteni a hdr kerdeset!

1) szerintem a fuji szenzorai amik ma a legnagyobb dinamikai atfogast nyujtjak.
2) hdr-t _akarmivel_ tudsz kesziteni. ehhez neked nem kell uj gep, csak alvany, expoziciosorozat, es utomunka.

40-80 cm atmeroju csatornaban nem lehet tripoddal kozlekedni se, nemhogy meg fotozni

[RDaneel_hu]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 17:17

A másik irány a pénztárca lehet.

- Ha dagad a buksza, akkor 30D
- Ha laposabb a monéta, akkor 350D/400D

Ha dagad a buksza, akkor 5D.

[szeder]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 17:05

de ugye, hogy nincs szuksege dslr-e?!?

Ezt így azért nem mondanám...
DSLR-ek nagyobb dinamikaátfogása miatt kevesebb expozíció is elég lehet, és ezt a kevesebbet is gyorsabban írná ki a memóriakártyára (nem igazán vagyok képben kompaktok kártyaírási sebességébõl), meg úgy általában gyorsabb, stb...  Neki kell eldönteni, hogy ezek mennyire fontosak.

[szeder]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 17:07

40-80 cm atmeroju csatornaban nem lehet tripoddal kozlekedni se, nemhogy meg fotozni

gorillapod? 

[haliho82]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 18:09

Ha dagad a buksza, akkor 5D.

anniból inkább egy mark használtan    , legalább is én rohadtul nem vok megelégedve az 5D-vel szerencse hogy nem vettem meg és kollega ide adta egy napra tesztelni az övét 

Amúgy most én is elakarom adni az egyik 20D+portrét ,mivel Canon EOS-1DS Mark II -t néztem ki  ha valakit érdekel keressem meg privibe és elmondok minden infót ami kellhet

Szerkesztette: haliho82 2007. 01. 17. 17:26 -kor

[alkalmialkesz]

csak egy megjegyzés:

https://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=1...dpost&p=4653874

kézbõl készítettem 3 expót, HDR kép

Szerkesztette: alkalmialkesz 2007. 01. 17. 17:19 -kor

[WiZARD]

1dmk2-vel 8.5 fpssel kézbõl is egész jól lehet esposorozatot lõni hdr-hez :Ð

[SFIJ]

Idézet: alkalmialkesz - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 17:17

csak egy megjegyzés:

https://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=1...dpost&p=4653874

kézbõl készítettem 3 expót, HDR kép

de csatornaban csuszva-maszva ez kicsit nehezebb

[SFIJ]

Idézet: szeder - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 17:13

gorillapod? 

ez jopofa, utana fogok jarni

[bogdan]

Idézet: szeder - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 17:10

DSLR-ek nagyobb dinamikaátfogása miatt kevesebb expozíció is elég lehet, és ezt a kevesebbet is gyorsabban írná ki a memóriakártyára

hm.. szerintem a dslr-eknek NEM nagyobb a dinamikaatfogasuk. (szentsegtores lenne, amit mondok?) vegtelenul sok mindenben jobbak, mint a kompaktok a nagyobb szenzor (es mas) miatt, ugy is mint zaj, nagyobb erzekenyseg, nagyobb felbontas az objektivek miatt, gyorsasag, stb, stb.. de a dinamika miert lenne jobb? szerintem az a technologiatol fugg, es nem az elemi erzekelo nagysagatol alapvetoen. (ezert irtam a fuji-t!)

a gyorsasag is kerdeses ebben az esetben.. persze egy dslr 4-6-8 fps-t tud, mig a compakt 2-3-at mondjuk. es persze a dslr nagyobb belso memoriajanak koszonhetoen tobb kepet tud burst modba loni. de ha a cel egy db hdr kep, akkor ahhoz egyfelol mindegy, hogy 2 vagy 8 fps-el lovi (mindegyik keves, hogy ne legyen elmozdulas, mindekozben eleg, hogy az kicsi maradjon), masfelol 3-4 kepnel tobbre nincs szukseg. hogy ezt a 3-4 raw file-t nem 10 masodperc alatt, hanem egy perc alatt irja ki a kartyara? hat nem mindegy akkor mar?

[donphobos]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 17:07

40-80 cm atmeroju csatornaban nem lehet tripoddal kozlekedni se, nemhogy meg fotozni

ha ilyen a követelmény, akkor elég a pici váz is. viszon az obi kérdését még ki kell tárgyalni nagyon. valami jó nagylátó kell neked, ami nem igazán csillan be. ezen még gondolkodom. ha nincs állvány, de RAW-ba lõsz, akkor még lehet varázsolni a beégéssel/bebukással

gondolkodni kell a témán...

üdv!

[SFIJ]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 18:09

ha ilyen a követelmény, akkor elég a pici váz is. viszon az obi kérdését még ki kell tárgyalni nagyon. valami jó nagylátó kell neked, ami nem igazán csillan be. ezen még gondolkodom. ha nincs állvány, de RAW-ba lõsz, akkor még lehet varázsolni a beégéssel/bebukással

gondolkodni kell a témán...

üdv!

egyes sunyi beta videokamerakon van olyan hogy konyokpont, vagyis megadhatod hogy egy adott intenzitas folott a az erzekenyseg ne lin legyen, hanem log. nem tudom hogy ezt fotos korokben hogy hivjak vagy lehet-e, lammer vagyok, bocs.

[bogdan]

en, a magam reszerol, ilyet fenykepezogepben meg nem lattam/olvastam, hogy lenne.

[RiCS]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 18:05

hm.. szerintem a dslr-eknek NEM nagyobb a dinamikaatfogasuk. (szentsegtores lenne, amit mondok?) vegtelenul sok mindenben jobbak, mint a kompaktok a nagyobb szenzor (es mas) miatt, ugy is mint zaj, nagyobb erzekenyseg, nagyobb felbontas az objektivek miatt, gyorsasag, stb, stb.. de a dinamika miert lenne jobb? szerintem az a technologiatol fugg, es nem az elemi erzekelo nagysagatol alapvetoen. (ezert irtam a fuji-t!)

a gyorsasag is kerdeses ebben az esetben.. persze egy dslr 4-6-8 fps-t tud, mig a compakt 2-3-at mondjuk. es persze a dslr nagyobb belso memoriajanak koszonhetoen tobb kepet tud burst modba loni. de ha a cel egy db hdr kep, akkor ahhoz egyfelol mindegy, hogy 2 vagy 8 fps-el lovi (mindegyik keves, hogy ne legyen elmozdulas, mindekozben eleg, hogy az kicsi maradjon), masfelol 3-4 kepnel tobbre nincs szukseg. hogy ezt a 3-4 raw file-t nem 10 masodperc alatt, hanem egy perc alatt irja ki a kartyara? hat nem mindegy akkor mar?

A dinamikatátfogást ugyan nem tudom tudományosan megindokolni, de látványosan jobb a 350d/20d esetében mint pl az ixusommal készült képeknél de ezt színhiányt látom mások kompakttal készült képein is...

A sebesség ? Induljunk ki a shutter lagból, a elektronikus keresõ késésébõl, az eleve lassúb af-bõl, és ezek együttesébõl az expógomb lenyomása után...

[szeder]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 18:05

hm.. szerintem a dslr-eknek NEM nagyobb a dinamikaatfogasuk. (szentsegtores lenne, amit mondok?) vegtelenul sok mindenben jobbak, mint a kompaktok a nagyobb szenzor (es mas) miatt, ugy is mint zaj, nagyobb erzekenyseg, nagyobb felbontas az objektivek miatt, gyorsasag, stb, stb.. de a dinamika miert lenne jobb? szerintem az a technologiatol fugg, es nem az elemi erzekelo nagysagatol alapvetoen. (ezert irtam a fuji-t!)

Ha másért nem is, de a dinamikát a zaj alulról korlátozza, amikor elnyomja a részleteket a sötét képrészeken.  A zaj pedig, ahogy te is említed, DSLR-ek esetén sokkal alacsonyabb.

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 18:05

a gyorsasag is kerdeses ebben az esetben.. persze egy dslr 4-6-8 fps-t tud, mig a compakt 2-3-at mondjuk. es persze a dslr nagyobb belso memoriajanak koszonhetoen tobb kepet tud burst modba loni. de ha a cel egy db hdr kep, akkor ahhoz egyfelol mindegy, hogy 2 vagy 8 fps-el lovi (mindegyik keves, hogy ne legyen elmozdulas, mindekozben eleg, hogy az kicsi maradjon), masfelol 3-4 kepnel tobbre nincs szukseg. hogy ezt a 3-4 raw file-t nem 10 masodperc alatt, hanem egy perc alatt irja ki a kartyara? hat nem mindegy akkor mar?

Nem csak erre gondoltam, hanem hogy egy DSLR-t lehet állítgatni meg a menükben matatni, amíg ír a kártyára.  Nem tudom, hogy ezt kompaktok esetében is lehet-e?

Az már mindenesetre jó jel, hogy a dpreview szerint pl. ha egy Canon G7-ben gyors kártya van, akkor gyakorlatilag nem lehet megtölteni a bufferjét

[Thrawn]

Nagyobb elemi érzékelõ dinamikaátfogása is nagyobb kell legyen (azonos mûszaki színvonalat feltételezve). Biztos mindenki halott már a cellatúlcsordulásról, amikor a túlexponálás miatt a cellákból a szomszédos cellák is kapnak elektronokat. Nagyobb elemi érzékelõ több elektront tud magában tartani (mint ahogy nagyobb pohár is több víz betöltése után csurran túl), mielõtt a szomszéd is kapna belõle. Több elektronnal viszont nagyobb dinamikaátfogás érhetõ el, miután finomabb A/D átalakításra ad lehetõséget.

[bogdan]

a tulcsordulas az mar messze-messze a beeges utan kovetkezik csak be. ahhoz nagyon sok feny kell! az, hogy finomabb lepcsozetessegu esetleg, azt akar el is fogadhatom. de a finomabb lepcsozetessegbol _nem_ kovetkezik a nagyobb dinamikai atfogas! az ugyanis a legkisebb, meg informacioval rendelkezo feny, es a legnagyobb, meg informacioval rendelkezo feny kozotti kulonbseg.

hogy a zaj alulrol korlatozna? meglehet. de hat a zaj alacsony iso-n nem igazan jon elo, mint korlatozo tenyezo. ez magas iso-n jelent gondot. ott lehet, hogy a dslr-nek, ennek kovetkezteben, nagyobb az atfogasa. de mi van alacsony erzekenysegen?

[donphobos]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. jan. 17., szerda - 18:21

az erzekenyseg ne lin legyen, hanem log...

Sziasztok!

Nos, gondolkodtam (, már megint!)

A kisebb váz szerintem még mindig jó lesz. Az állvány hiánya viszont mindenképpen RAW lövést fog eredményezni. Ebben az esetben egy helyesen exponált felvételbõl "ki tudsz hívni" 2-2.5 fényerõnyi különbséggel is tiffeket, amiket már PS alatt össze lehet montírozni. Ahol beég, ott a sötétebbet választod, ahol bebukik, ott a világosabbat. Így lehet meglepõen jól exponált képet csinálni. Mivel nincsen állvány, ezért egy RAW-ból végzed ezt, nem több képet exponálsz. De valószínûleg lehetne találni olyan állványt is, amit le tudsz támasztani, csak annyi a lényeg, hogy a gép ne érjen bele a trutyiba a csatorna alján (legyen az csak sima por vagy sár, vagy valami olyan anyag, ami a csatornákban elõfordult, ezt már az olvasó fantáziájára bízom).

Ha a csatorna falát kell fényképezni, akkor alighanem az a lényeg, hogy a lámpa által bevilágított részt tedd rá a képre. Nem tudom, hogy egy csõben meddig megy el a fény, ha te is ott vagy, de gyanítom, hogy nem sokáig. Vagyis a fény elmegy, de olyan hegyes szög alatt látod a falat, hogy mondjuk 10 méter után már úgyis meg kell ismételni a felvételt, mert ott már a részletek elvesznek a hegyes szög miatt a szûk csõben. Ezért a nagylátót javaslom.

Mivel olcsó vázat feltételezünk, ezért az obi se legyen atom drága. Lehetne nézni valami 14mm-es csodát, ez még a Sigma EX 14mm f2.8 HSM esetén is sok pénz. A Tokina 17mm f3.5 ATX Pro is jó választás lehet. De most ne kövezzetek meg, de talán egy halszem is jó lehet. Ha lerekeszeled, akkor elég jó a képe. Az élességet úgyis végtelenre teszed, minden éles lesz. Kábé 30-35e HUF körül kijön egy új Zenitar 16mm f2.8 az íbéjrõl. Ha ez túl vad, akkor lehet valami extra nagylátó, ilyen például a Sigma 10-20 és a Tokina 12-24 is. Ezek is reális alternatívák lehetnek. Rekeszelve mindegyiknek jó a képe. A halszem esetén még az is lehet, hogy a képben levõ halszemes torzítás nem is zavaró, mert a csõ kerek és a halszem hálás a kerek témákkal. Bár kicsit megdobja a síkot (középen púpos, széleken horpad), de ha középre célozol, akkor ez nem gond.

Én valami ilyesmiben gondolkodnék. Vaku nem kell, mert említetted a fényszórót is. Egyedül annyi a baj, hogy az összes nagylátó nagyon érzékeny a becsillanásra, a nagy gömbölyû frontlencséjük zabálja a fényt, aztán jól be is csillannak. Persze vannak fokozatok, például a Sigma 14mm-es egy igazi becsillanó bajnok. Cserébe viszont nagyon jó képe van.

Ha pedig az extra nagylátás nem olyan fontos, akkor lehet valami 20mm körüli lencsével is operálni, ott már rögtön nem olyan drámai a becsillanás. Bár a 20mm már a KIT obi territóriuma, így rögtön megérkeztünk az olcsó megoldáshoz, mert azt "ingyen" adják a géphez.

Remélem, hogy segít a gondolatmenet a választásban.
Üdv!

U.i.: az érzékenységet szerintem nem tudod variálni függvény alapján, a szenzor kívülrõl egy fekete doboz marad.

[Thrawn]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 10:03

a tulcsordulas az mar messze-messze a beeges utan kovetkezik csak be. ahhoz nagyon sok feny kell! az, hogy finomabb lepcsozetessegu esetleg, azt akar el is fogadhatom. de a finomabb lepcsozetessegbol _nem_ kovetkezik a nagyobb dinamikai atfogas! az ugyanis a legkisebb, meg informacioval rendelkezo feny, es a legnagyobb, meg informacioval rendelkezo feny kozotti kulonbseg.

hogy a zaj alulrol korlatozna? meglehet. de hat a zaj alacsony iso-n nem igazan jon elo, mint korlatozo tenyezo. ez magas iso-n jelent gondot. ott lehet, hogy a dslr-nek, ennek kovetkezteben, nagyobb az atfogasa. de mi van alacsony erzekenysegen?

Ha viszont nem a kvantálást finomítják, akkor több töltés esetén nagyobb lesz a maximum és minimum érték közötti különbség, ami végülis megfeleltethetõ a dinamikatartománynak.