[haliho82]

Idézet: szeder - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 15:11

  :Ð

azóta dekodoltam  

Szerkesztette: haliho82 2007. 01. 18. 14:22 -kor

[bogdan]

Idézet: haliho82 - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 14:09

Nem csak!, lehetsz te vérbeli profi , de a felszerelésed gagyi akkro soha se lesz olyan minõségû a képed, ha akarod ezt is elmesélhetem ..

maradjunk abban, hogy ez nagyban a fotozasi tematol fugg! szerintem a 70 eves rolleiflexem (na vajon az mennyire gyors? ) legalabb ugyananannyi esetben fog jobb eredmenyt produkalni, mint a Te geped, mint viszont. (a Tied sport, riport; az enyem tajkep). ne legyunk tulzottan technomaniasok, semmikeppen se jobban, mint amennyire szukseges!

ja es egy link 3 oldalal korabbrol:
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_pag...cid=7-6468-7844

Idézet

Mert már olyan infok jöttek fel amik már fájtak !, szinte az lett kimondva király sompakt le dslr és ez fájt..

akkor valamit nagyon elneztel!    egy pillanatra sem irtam ilyet. kiemeltem egyetlen egy tulajdonsagot (lehetett volna ez az ar vagy a suly is!), es azt mondtam, hogy ebben az egy szem tulajdonsagban nekem az a gyanum, hogy nincs jelentos elony a dslr-ek fele.

hogy megnyugodj, a helyes valasz Feloled (pont ugyanugy, mint mas hasonlo tulajdonsagoknal), miszerint ez teged kevesbe izgat, mint sok masik tulajdonsag, ami sokkalta fontosabb a Te munkadhoz. es ez ketseg kivul igy is lesz. de tudod a vita egy specialis fotozasi feladatbol indult, ahol minden, minden mas tulajdonsag szinte erdektelen. remelem nem kell elmagyarazni, hogy minden feladathoz a megfelelo eszkoz megtalalasa a profi jellemzo tulajdonsaga? es ketseget kizarolag lehetnek olyan feladatok, ahol nem a dSLR a nyero.

Szerkesztette: bogdan 2007. 01. 18. 14:32 -kor

[haliho82]

[quote name='bogdan' date='2007. jan. 18., csütörtök - 15:24']maradjunk abban, hogy ez nagyban a fotozasi tematol fugg! szerintem a 70 eves rolleiflexem (na vajon az mennyire gyors? ) legalabb ugyananannyi esetben fog jobb eredmenyt produkalni, mint a Te geped, mint viszont. (a Tied sport, riport; az enyem tajkep). ne legyunk tulzottan technomaniasok, semmikeppen se jobban, mint amennyire szukseges![/QUOTE ]

Ha pl van egy 400/f8 -as obid és borus az idõ és leszeretnél fotózni egy madarat iso 1600 se biztos hogy megment. És a sportrol már nem is beszélek !

[quote name='bogdan' date='2007. jan. 18., csütörtök - 15:24']
es ketseget kizarolag lehetnek olyan feladatok, ahol nem a dSLR a nyero.[/QUOTE ]

Dslr-el való futás , de az nem fotó téma

Szerkesztette: haliho82 2007. 01. 18. 14:37 -kor

[mtubi]

Vicc, hogy 1-2 "alapvetõ" kérdés és máris ez van...
:Ð

[bogdan]

haliho82: madarfotozas, de mihez? termeszetfoto, vagy ornitologiai megfigyeles?
egyebkent kerlek ne csusztass! en kifejezetten azt mondtam, hogy jopar esetben a dslr a legjobb valasztas. attol, hogy hozol ilyen peldakat meg igy marad, hidd el!
de ettol meg lesznek olyan esetek, amikor nem az. (mondjuk egy extrem expedicio -- Himalaja, Deli sark megorokitese? en az FM2-omet vinnem onkabb!; egy teljesitmenytura? isten ments egy nagy dslr-tol!! muszaki fenykepezes? gyengus.. astrologia? nehez kerdes.. nehany perc mar megy, de orak?? ja, es nezz utana mivel fedezte fel Bakor Gaspar a legnagyobb exabolygot..)

[haliho82]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:19

haliho82: madarfotozas, de mihez? termeszetfoto, vagy ornitologiai megfigyeles?
egyebkent kerlek ne csusztass! en kifejezetten azt mondtam, hogy jopar esetben a dslr a legjobb valasztas. attol, hogy hozol ilyen peldakat meg igy marad, hidd el!

** Az hogy felismerd és lásd a madarat

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:19

de ettol meg lesznek olyan esetek, amikor nem az. (mondjuk egy extrem expedicio -- Himalaja, Deli sark megorokitese? en az FM2-omet vinnem onkabb!; egy teljesitmenytura? isten ments egy nagy dslr-tol!!

**Expedíciók (Külön fotós szokott lenni aki nem kompaktal nyomul megint )

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:19

muszaki fenykepezes? gyengus.. astrologia? nehez kerdes.. nehany perc mar megy, de orak?? ja, es nezz utana mivel fedezte fel Bakor Gaspar a legnagyobb exabolygot..)

** Tárgy fotózás megint nem kompakt kategória, sõõt az már mûtermi..

Szerkesztette: haliho82 2007. 01. 18. 15:38 -kor

[zomgwtf]

Idézet: haliho82 - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 13:12

30D -t szerintem 240-bõl nem lehet beszerezni Mo-n max lopottan  , mert új ára 260-280 közé tehetõ ami 30-40% -al drágább a különbség, csak megemlítem a 1ds mark II -n nézd meg mekkora a kijelzõ szerintem valaki vagy fotózik vagy a kijelzõt bámulja állandóan , tehát arra hogy megnézzem az elsõ képet jó-e a beállítás utána max ellenõrzéshez kell a kijelzõ. Szerintem ez megint ilyen paraszt vakítás , pl nagyobb kijelzõ hu de jó

Na akkor olvasd el mégegyszer, amit írtam. (pénzvisszafizetéssel 240 a 30D, január 31-ig vásárolt 30D árából a Canon visszafizet elvileg 41100 Ft-ot (gyakoratilag még nem tudom, mert még nem kaptam visszajelzést))

Kijelzõ: minden bizonnyal a te stílusod az, hogy lõsz lõsz mint állat, aztán majd otthon a gépen válogatsz a fotókból. Ahol nincs idõ az ellenõrzésre, ott persze nem kell a nagyobb felbontású kijelzõ.
Mivel viszont engem inkább a tájképek érdekelnek, ezért igenis hasznos a nagyobb felbontás.

[haliho82]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:40

Na akkor olvasd el mégegyszer, amit írtam. (pénzvisszafizetéssel 240 a 30D, január 31-ig vásárolt 30D árából a Canon visszafizet elvileg 41100 Ft-ot (gyakoratilag még nem tudom, mert még nem kaptam visszajelzést))

Én errõl úgy tudtam hogy dec 31-ig tart ha nem így van akkor igazad van , jan 31-ig így megéri.

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:40

Kijelzõ: minden bizonnyal a te stílusod az, hogy lõsz lõsz mint állat, aztán majd otthon a gépen válogatsz a fotókból. Ahol nincs idõ az ellenõrzésre, ott persze nem kell a nagyobb felbontású kijelzõ.

Bocs ne minõsítsünk egymást,  ki milyen stb, gyere el velem egy mecsre majd megnézem hogy fogd nézegetni a képeket ..,  pláne amikor nem elõtted van a mecs ( váz+70-200 2.8 v 2.8 is)  egybõl rohannak a másik oldalra ( váz2+300 2.8 v 2.8 is ), itt még nem láttam olyat aki 2 gépes fotózott és nézegette volna a 3. kezével és a 3. szemével a képeket ...

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:40

Mivel viszont engem inkább a tájképek érdekelnek, ezért igenis hasznos a nagyobb felbontás.

A hobbim nekem is természet járás, és fotózás igaz fõleg madár , ott több az idõ sajna:( ( ha annyi téma lenne hogy ne keljen ránézni, akkor sokkal jobban örülnénk ). sõõt a tárgy és a modell fotózáss még játékosabb legalább is nekem. De akkro is csak rákukkantuk olyan-e ha nem akkor újra megcsinálom egy másik beállításból.  Szerintem nem erre kellene fejlõdni a gépeknek hogy a kijelzõt tuningolják, inkább a felé hogy a zárat ne keljen 40-50 000 után cserélni, legyen gyorsabb :rawba tudja a 30-at kb,  víz+ütés álló, és még sok más ( csak az a baj a csúcsba avgy még abba sincs ez ).

De a legfontosobb az emberek mentalitásán kellene változtatni a NAGY MAGYAR ÉV TERMÉSZETFOTÓS MÁTÉ BENCE aki büszke arra, hogy  BETONOZÁSSAL A TERÉSZETET RONGÁLJA , mert ez történik. A természet fotózás etiketje mirõl is szól ?, ha egy ágat arrébb hajtunk azt hajtsuk vissza! , ha arrébb tesszük a lesett fagallyaka, azt tegyük vissza hisz az lehet egy állat menedéke ! stb.. ( Na de ez teljesen egyéni vélemény ). Aki szereti a természetet szerintem nem rongálja ! ( ha nem szereti akkor se rongálja, hanem maradjon otthon és nézze a tv-t inkább )

Szerkesztette: haliho82 2007. 01. 18. 16:03 -kor

[szeder]

Idézet: haliho82 - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 13:12

csak megemlítem a 1ds mark II -n nézd meg mekkora a kijelzõ szerintem valaki vagy fotózik vagy a kijelzõt bámulja állandóan , tehát arra hogy megnézzem az elsõ képet jó-e a beállítás utána max ellenõrzéshez kell a kijelzõ. Szerintem ez megint ilyen paraszt vakítás , pl nagyobb kijelzõ hu de jó

Én meg megemlíteném az 1D mark II N-et, ami szintén nagyobb kijelzõt kapott, mint az elõdje, pedig ugye a Canonnak ez a kifejezetten sport/akciófotós modellje...

Egyébként nagyon nehéz megérteni, hogy másoknak esetleg másmilyen fotózási szokásaik vannak? (;

[haliho82]

Idézet: szeder - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 17:13

Én meg megemlíteném az 1D mark II N-et, ami szintén nagyobb kijelzõt kapott, mint az elõdje, pedig ugye a Canonnak ez a kifejezetten sport/akciófotós modellje...

Egyébként nagyon nehéz megérteni, hogy másoknak esetleg másmilyen fotózási szokásaik vannak? (;

canon 1ds mark II

• 2.0" TFT
• approx. 230K pixels

canon 1ds mark II N

• 2.5" lcd
• approx. 230K pixels

Canon EOS 30D

LCD          2.5 "
Click for help LCD Pixels          230,000

Ebbõl szerinted az következik hogy a 30D jobb ugye hisz az 0.5 colal nagyobb kijelzõt kapott !


Én megértem csak ne azt írjuk már fõ dolognak hogy nagyobb kijelzõ , hisz fotómasina ez nem ps monitor

Szerkesztette: haliho82 2007. 01. 18. 16:22 -kor

[szeder]

Idézet: haliho82 - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:21

Ebbõl szerinted az következik hogy a 30D jobb ugye hisz az 0.5 colal nagyobb kijelzõt kapott !

Kérlek mutass rá, hogy hol állítottam ilyesmit, ha pedig nem tudsz, akkor légyszíves ne magyarázd félre, amit írtam (és azt se, amit más írt...).

Szerkesztette: szeder 2007. 01. 18. 16:26 -kor

[Thrawn]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:19

ja, es nezz utana mivel fedezte fel Bakor Gaspar a legnagyobb exabolygot..)

Azért ne feledjük, a felfedezés után következik a Hubble, a Keck, a Yepun és a többi nagyágyú a pontosabb vizsgálatokhoz. Ez így nagyon praktikus volt, kár a nagy távcsövek ~20 ezer dolláros óránkénti távcsõidejét vaktában keresésre pocsékolni. A rabszolgamunkát a kicsik elvégzik, utána jöhetnek az érdemi vizsgálódások a nagyokkal.
Írom ezt úgy, hogy csöppet sem akarom lekicsinyleni a felfedezõ érdemeit, sõt, minden elismerésem!


Szerk: mielõtt valaki félreérti, közlöm, hogy ennek mintájára nem úgy képzelem a fotózást, hogy kompakttal lövök vaktában egy rakást, majd az ígéretes témákat még egyszer DSLR-el. :Ð

Szerkesztette: Thrawn 2007. 01. 18. 16:29 -kor

[haliho82]

Idézet: szeder - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 17:24

Kérlek mutass rá, hogy hol állítottam ilyesmit, ha pedig nem tudsz, akkor légyszíves ne magyarázd félre, amit írtam (és azt se, amit más írt...).

"Úgy mellékesen szólva lehet, hogy a kijelzõ mérete annyira nem számít, ellenben a felbontása igen. 230ezer vs. 118ezer pixel elég nagy és döntõ különbség."
"Mivel viszont engem inkább a tájképek érdekelnek, ezért igenis hasznos a nagyobb felbontás."
"Én meg megemlíteném az 1D mark II N-et, ami szintén nagyobb kijelzõt kapott, mint az elõdje, pedig ugye a Canonnak ez a kifejezetten sport/akciófotós modellje..."

....

[szeder]

Idézet: haliho82 - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:31

"Úgy mellékesen szólva lehet, hogy a kijelzõ mérete annyira nem számít, ellenben a felbontása igen. 230ezer vs. 118ezer pixel elég nagy és döntõ különbség."
"Mivel viszont engem inkább a tájképek érdekelnek, ezért igenis hasznos a nagyobb felbontás."
"Én meg megemlíteném az 1D mark II N-et, ami szintén nagyobb kijelzõt kapott, mint az elõdje, pedig ugye a Canonnak ez a kifejezetten sport/akciófotós modellje..."

....

És ebbõl ugyan hogy sikerült arra a következtetésre jutnod, hogy:

Idézet: haliho82 - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:21

Ebbõl szerinted az következik hogy a 30D jobb ugye hisz az 0.5 colal nagyobb kijelzõt kapott !

:confused: 

[zomgwtf]

Idézet: haliho82 - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 15:52

Bocs ne minõsítsünk egymást...

A mondandómban semmi szarkazmus nem volt, komolyan mondtam, hogy egyes területeken el tudom képzelni, hogy nem nézegetik a képeket, mert nincs rá idõ. Magyarul: nem minõsítettem senkit.

A kijelzõk fejlesztése meg nem hiszem, hogy a fényképezõgép-gyártókhoz tartozik. A kijelzõket szerintem más cég gyártja, csak a Canon, Nikon stb. megveszi. És mivel fejlõdik a technológia, ugyanazon az áron, vagy akár olcsóbban, már be lehet építeni jobb kijelzõt, ami hasznos extra lehet, ha az ember igényt tart.
Ettõl még fejlõdhet a többi dolog, de azzal, hogy leállítják a jobb kijelzõk fejlesztését, attól még nem lesz neked nagyobb és gyorsabb buffered. A kettõ nem üti egymást.

[zomgwtf]

Idézet: haliho82 - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 16:31

"Úgy mellékesen szólva lehet, hogy a kijelzõ mérete annyira nem számít, ellenben a felbontása igen. 230ezer vs. 118ezer pixel elég nagy és döntõ különbség."
"Mivel viszont engem inkább a tájképek érdekelnek, ezért igenis hasznos a nagyobb felbontás."

Ezeket én írtam, nem szeder. Az õ állításait idézd, ha arra kér.

[haliho82]

Idézet: szeder - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 17:35

És ebbõl ugyan hogy sikerült arra a következtetésre jutnod, hogy:



:confused: 

NEm én utaltam rá már bocs..., nem én írtam ezeket a szövegeket 

[haliho82]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 17:36

Ezeket én írtam, nem szeder. Az õ állításait idézd, ha arra kér.

"Kérlek mutass rá, hogy hol állítottam ilyesmit, ha pedig nem tudsz, akkor légyszíves ne magyarázd félre, amit írtam (és azt se, amit más írt...)."

[szeder]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 14:09

a Canon 5D szenzora 13Mpixeles, es 3.5x(!) nagyobb az Olympus 330-as-nal, amelyik 8Mpixeles. ergo az Oly pixelmerete teruletileg tobb, mint 2x kisebb. a dinamikai atfogasuk 8.2 es 7.9.


a Fuji F30-as vagy S6500-os 1.7-es szenzoran (a 6Mpx-eles felbontasbol kovetkezoen) 4x kisebbek a szenzorok, mint az Oly pixelmerete. a kulonbseg jelentos, de nagysagrendileg kozel ugyanaz a leptek, mint az 5D fele.

******************************************************************************************
a proba ajanlasodat ertem en, de se kivitelezni nem tudnam, se merni igazabol..

Nézd.
Az internetszerte elterjedt álláspont szerint a DSLR-ek tágabb dinamikatartománnyal rendelkeznek, mint a kompaktok.  Én még nem találtam olyan oldalt, ahol ezt cáfolták volna, akár csak annyira is, hogy ugyanakkora a dinamikatartományuk.
Ez természetesen nem jelenti azt, hogy tényleg így is van.  Lehet, hogy ez is olyan dolog, mint a mélységélesség, ahol még mindig igen jól tartja magát az a nézet, miszerint a nagylátószögû objektíveknek a teléktõl nagyobb a mélységélessége, és internetszerte kb. másfél oldalról tudok, ami megfelelõ mélységben és pontossággal tárgyalná a témát.
Mindenesetre úgy gondolom, hogy ahogy a nagylátószögû objektívek nagyobb mélységélességében is van igazság, úgy alighanem a DSLR-ek nagyobb dinamikatartományában is van, és nem légbõlkapottak azok a kompaktok dinamikatartományára vonatkozó megjegyzések, amiket korábban a dpreview-rõl linkeltem.
Viszont amíg egyértelmû cáfolat nem születik, addig én inkább az elterjedt álláspontnál maradnék...

[haliho82]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2007. jan. 18., csütörtök - 17:35

A mondandómban semmi szarkazmus nem volt, komolyan mondtam, hogy egyes területeken el tudom képzelni, hogy nem nézegetik a képeket, mert nincs rá idõ. Magyarul: nem minõsítettem senkit.

A kijelzõk fejlesztése meg nem hiszem, hogy a fényképezõgép-gyártókhoz tartozik. A kijelzõket szerintem más cég gyártja, csak a Canon, Nikon stb. megveszi. És mivel fejlõdik a technológia, ugyanazon az áron, vagy akár olcsóbban, már be lehet építeni jobb kijelzõt, ami hasznos extra lehet, ha az ember igényt tart.
Ettõl még fejlõdhet a többi dolog, de azzal, hogy leállítják a jobb kijelzõk fejlesztését, attól még nem lesz neked nagyobb és gyorsabb buffered. A kettõ nem üti egymást.

"hogy lõsz lõsz mint állat" -no commet, ha te állatnak hívnak szereted akkor nem volt semmi minõsítés benne ÁLLAT
na igen ez a világ rendje , mivel minden darabokból rakunk össze ami újabb belerakjuk persze.

Szerkesztette: haliho82 2007. 01. 18. 16:41 -kor