[carcass]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2007. jan. 20., szombat - 17:07

Valahol olvastam, hogy Finnorszag a legdepressziosabb. Majd megkeresem a cikket.

Az lehet, hogy depressziós, de hogy az életszinvonaluk messze a legmagasabbak között van.Szóval annak semmi köze az éghajlathoz.

[Dextrose]

Idézet: keton - Dátum: 2007. jan. 20., szombat - 17:23

Ugye mondanom sem kell, hogy milyen hatása lehet a mezõgazdaságra annak, hogy februárig 10 fok van, majd márciusban betör a fagy egy hétre.

Na igen, ez is lehetséges, erre nem is gondoltam.

[carcass]

Idézet: keton - Dátum: 2007. jan. 20., szombat - 17:23

Ugye mondanom sem kell, hogy milyen hatása lehet a mezõgazdaságra annak, hogy februárig 10 fok van, majd márciusban betör a fagy egy hétre.

Arról nem is beszélve, ha nem tör be.

[Piftuka]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2007. jan. 20., szombat - 15:00

Például sírnak egy csomoan, hogy Magyarország éghaljata megváltozik. Én nagyon sajnálom a gazdákat és a növénytermesztõket, de azért valljuk be, vannak ennek jó oldalai! Például meditterán környezet leszünk! Ez nem csak a magyar ember életfelfogásán fog változtatni, hanem megemelkedik majd a turizmus is! Gondoljunk bele, a Balaton képe mennyire át fog alakulni majd! Boldogabb, vidámabb lesz mindenki mert meleg lesz.

Ne haragudj, de...

(Ha kicsit több idõm lesz, majd bõvebben kifejtem neked a véleményemet az idegenforgalomról, melyrõl szemmel láthatóan meglehetõsen kevés érdemi információval rendelkezel.)

[Fanatic]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2007. jan. 20., szombat - 15:00

Kezdésnek itt egy cikk:

http://idojaras.orig...061213soha.html

amely azt tárgyalja, milyen lesz, ha meditterránosodni fogunk. Merthogy a jelenlegi ütem következménye ez lesz, a levegõben lévõ egyre sûrûsödõ szén-dioxid felfogja a hõt.

Szerintem azonban rosszul kezelik ezt a kérdést. Mindenki pánikol, hogy jajj, mi lesz most, holott erre fel kellene készülni. Ami napjaunkban zajlik Észak Európában, a 30 ember halálát is a felkészületlenség okozta.

Nem értem miért csodálkoznak az ítéletidõk miatt, az emberek saját maguk okozták ezt, õk akarták hogy így legyen. Úgy gondolom, felesleges megakadályozni ezt a folyamatot, hiszen a technika fejlõdése nem folytatodhat környezetszennyezés nélkül. A bio, környezetbarát duma sztem baromság, erre megint pénz kell, ebbõl ugyse lesz semmi. Inkább meg kellene barátkozni a gondolattal, és elfogadni, mi várható.

Például sírnak egy csomoan, hogy Magyarország éghaljata megváltozik. Én nagyon sajnálom a gazdákat és a növénytermesztõket, de azért valljuk be, vannak ennek jó oldalai! Például meditterán környezet leszünk! Ez nem csak a magyar ember életfelfogásán fog változtatni, hanem megemelkedik majd a turizmus is! Gondoljunk bele, a Balaton képe mennyire át fog alakulni majd! Boldogabb, vidámabb lesz mindenki mert meleg lesz.

Nézzünk egy másik dolgot. Kõolaj, az emberek elhasználják a nyersanyagot a Földrõl. Ez megintcsak pánik. Sír Amerika, hogy mi lesz, nem lesz üzemyanyag. Holott ott van az érintetlen Szibéria tele olajjal! Azt a területet senkinek se jutna eszébe használni, pedig sok ezer négyzetkilométer, és mégcsak egy árva falu sincs ott. A földje alatt százmilliárd tonnájával lapul a kõolaj meg a földgáz. Ráadásul mire egy területrõl felhasználják a kõolajat, addig a másikon megjelenik ujra!

Hát ne haragudj...


Kb. minden mondatoddal vitába tudnék szállni...

A gyorshajtásos topikban elkezdtük kibontani a problémát, de abba  is hagytuk, mert nem oda való.
Kacérkodtam én is egy ilyen jellegû téma nyitásával, de mostanában elég kevés az idõm.

Nézd meg -ezen- az oldalon a két grafikont ill. a trendvonalakat.

Az alapvetõ baj az, ha nagy valószínûséggel elérünk egy pontot, akkor az idõjárási  rendszer alpjaiban borul meg, és teljesen random lesz a végkifejlet. Egyes számítások szerint arra van a legnagyobb esély, hogy nyaraink forróak és szárazak lesznek (60-80 nap csapadék nélkül), a tél pedig elméletileg enyhe és nedves, márha a medence hatás miatt elérnek minket a nedves légtömegek.
(Sokan elbagatelizálják ezt, pedig a Kirill "keménymagját" is Alpok és a Kárpátok vonulatai térítették el  Magyarországtól. Angliára még 150-160 km/h-ás széllel csapott le, nálunk már  csak 100-110-es szélökések voltak.)

Más forgatókönyvek szerint a sarkvidéki jégsapka elolvadása ill. egyéb okok miatt a Golf-áramlat gyengülésével/eltolódásával számol, és akkor vége a jóidõnek, Európa kihül, miközben New Orleanst és Velencét elönti a víz...

Persze, mindíg is voltak idõjárási anomáliák, volt átmeneti felmelegedés és volt mikro jégkorszak is, aminek az egyik XVII. sz.-i "csúcspontján" a befagyott Temzén vásárokat rendeztek, de nagyon úgy néz ki ezt a felmelegedési szakaszt, mi -azaz az emberiség- okozzuk.

Most tekintsünk el olyan "kicsiségektõl", hogy az Alföld egy jó része félsivatag lesz, és a tenyészidõszakbani csapadékhiány miatt megmûvelhetetlen lesz, és nézzük a Kárpát-medence természetes, õshonos faunáját és flóráját: ugye nem kell részleteznem, hogy mik a kilátások.
A patkány és a veréb (mint jól alkalmazkodó faj) valószínûleg túléli, de pl a fekete gólya vagy az uhu nem biztos. Bár tudom, ez nem számít, mert majd lesz helyette turistánk...


Nyilván tudod, hogy  a kõolaj és a földgáz széntartalama évmilliók alatt vonódott ki a légkörbõl, és nem biztos, hogy jól tesszük a Földel, ha cca 200 év alatt visszapöfékeljük, tehát akkor tennénk jót magunkal, ha szibériai olaj a helyén maradna.

Idézet

A bio, környezetbarát duma sztem baromság, erre megint pénz kell

Itt most mire gondolsz? A fenttartható fejlõdésre és a megújuló energiaforrásokra, vagy biotermékekre vagy a mire?

Idézet

Gondoljunk bele, a Balaton képe mennyire át fog alakulni majd! Boldogabb, vidámabb lesz mindenki mert meleg lesz.

Tényleg, milyen jó lesz az összezsugorodott Balaton a magas vízhõmérséklet miatt elszaporodott kékalgával és az oxigénhiány miatt megdöglött halakkal, de sebaj, majd "csekély" környezetrombolásal csinálunk egy mesterséges csatornát a Dunáig, és majd szépen feltöltjük vele a Balatont, jóféle Dunavizzel... Annál csak a Velencei tó lesz szebb, ami teljesen kiszárad...

Idézet

Ráadásul mire egy területrõl felhasználják a kõolajat, addig a másikon megjelenik ujra!

Hát ez késsssz, ez a pont az i-n...

[szabinar]

carcass alairasa helyenvalonak tunik;
"Soha ne vitatkozz idiótákkal.Lesüllyedsz az õ szintjükre és legyõznek a rutinjukkal."

[HavocS]

Valamennyire egyet tudok érteni, bár a nyitó hozzászólás inkább a scifi kategória, de az tény, hogy nagy a képmutatás ezen a téren. Megnézném, hány magas pozícióban levõ környezetvédõ megy bkv-val, csak azért, hogy kevésbé szennyezze a kocsijával a környezetet? Nem sápítozniuk kéne, meg másra mutogatni, plakátozni, hanem házon belül elkezdeni elintézni.

[Carmaged]

Vannak páran, akik a száguldó fantáziájukkal rengeteg részletet kihagynak és rohannának tovább arra, amerre eddig is.

Vannak páran, akik tájékozottabbak és nagyon meg vannak rettenve, hogy mi is lesz itt, nagyon szívesen tennének dolgokat, ha tudnának.

Vannak páran, akik tájékozottabbak, csak éppen másik irányból, õk informáltságuk helyességének magabiztos tudatában nem akarnak semmi különöset tenni.

Vannak páran, akik szintén azt látják, hogy baj lesz, de a megoldást mástól várják.



Mindenkinek a saját joga (kötelessége?) felmérni, hogy melyik csoportba tartozik és a jövõ szempontjából melyik kifizetõdõ. Annak is, aki most nagyon határozottan kitart az álláspontja mellett. Ez után lehet érdemben elkezdeni kitalálni, hogy mégis mit lehetne tenni és apró lépéseket tenni - még ha csak kicsiben is vagyunk rá képesek.

[Coppermine]

elpusztítjuk saját magunkat. ennyi.
az a populáció, ami mértéktelenül szaporodik, és nincs olyan erõ, ami megállítsa, vagy nincs meg az az egyensúly, ami a mértéktelen szaporodást befolyásolni tudná, az saját magát fogja kipusztítani. és itt nem ilyen holmi háborúkról van szó - meghal 2-3 millió ember, akkor is maradok közel 6 milliárdan. Itt nagyobb méretû dolog lesz, és ez a folyamat már elindult...
Asszem az emberiség lassan nekiállhat új élõhely után nézni - nem tudom mennyi idõnk van rá, de én örülök, hogy addigra ha minden igaz én már csak por és hamu leszek.

-C0pp3rM!n3-

[Dextrose]

Idézet

szabinar Létrehozva: 2007. jan. 21., vasárnap - 2:33   
carcass alairasa helyenvalonak tunik;
"Soha ne vitatkozz idiótákkal.Lesüllyedsz az õ szintjükre és legyõznek a rutinjukkal." 

En a nyito hozzászólásban csak arra akartam mutatni, hogy Magyarországon talán azért mégsem lenne olyan vészes a helyzet a felmelegedés esetén!

Ettõl eltekintve súlyos gondokat okoz a Föld legnagyobb részén.

Szerkesztette: Dextrose 2007. 01. 21. 12:52 -kor

[Carmaged]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2007. jan. 21., vasárnap - 12:51

En a nyito hozzászólásban csak arra akartam mutatni, hogy Magyarországon talán azért mégsem lenne olyan vészes a helyzet a felmelegedés esetén!

Ettõl eltekintve súlyos gondokat okoz a Föld legnagyobb részén.

De, nagyon vészes lenne. Másutt még annál is vészesebb.

Belegondoltál, hogy ha a tavalyi nyár tényleg meleg idõszakát (2 hét) egész nyárra kiterjesztenéd, esõ nélkül, akkora viharokkal, mint aug. 20. (ez mondjuk kéthetente)? Legyen ez június elejétõl szeptember végéig.

Mezõgazdasági szempontból katasztrófa. 2005 nyarán 85 napig (!!) nem esett esõ Nagykõrösön. Folyamatos locsolás (napi 14 óra, két kúttal, heti hét napon) mellett volt, ami bizony nem kapott így sem elég vizet - ez csak az, amit én kicsiben láttam. Mert a káposzta is finom, azt is teszel a levesbe, meg töltve is szereted. Csak ezekhez ez kell. Ellenben tavaly annyi esõ volt, hogy minden tönkrement miatta, mert úszni még nem tanultak meg.

Extrapoláld ezt elõre-hátra és szorozd meg kettõvel. Kész a mezõgazdasági katasztrófa.

Arról sem beszélve, hogy a magyarok alkatilag alkalmatlanok a 40 fokos hõség elviselésére. Márpedig annak elébe nézünk.

[Valdy]

Na meg az is érdekes felvetés, hogy fellendülne a túrizmus. Ugyan mitõl?
Csádban is meleg van egész évben, mégsem hiszem h évi 1-2 ezernél több túrista jár oda.
A mediterrán országokban azért olyan sok a túrista mert kurva sok tengerpartjuk van...

[carcass]

Idézet: szabinar - Dátum: 2007. jan. 21., vasárnap - 2:33

carcass alairasa helyenvalonak tunik;
"Soha ne vitatkozz idiótákkal.Lesüllyedsz az õ szintjükre és legyõznek a rutinjukkal."

Ez teccik.Milyen igazad van.  

[Rive]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. jan. 20., szombat - 15:48

A gond ott van, hogy az emberek 95%-a le se szarja a természetet, a környezetvédelmet...

Nomost ez így konkrétan nem igaz. Példa erre a szelektív szemétgyüjtés váratlan hazai sikere.

A gond ott van, hogy a 'nép' nem rendelkezik elég információval a környezetvédelem mibenlétét illetõen, illetve sok területen még nincsenek készen elég általános és receptszerû, ténylegesen megtérülõ megoldások.

[Valdy]

Idézet: Rive - Dátum: 2007. jan. 22., hétfõ - 10:24

Nomost ez így konkrétan nem igaz. Példa erre a szelektív szemétgyüjtés váratlan hazai sikere.

A gond ott van, hogy a 'nép' nem rendelkezik elég információval a környezetvédelem mibenlétét illetõen, illetve sok területen még nincsenek készen elég általános és receptszerû, ténylegesen megtérülõ megoldások.

Hát nemtom, szerintem az alap, hogy nem rakom le az út mellé (de méginkább az erdõkbe) a zsákomat tele szeméttel és otthagyom mint aki jól végezte dolgát. (ugye jobb esetben zsákba rakja, de sokszor csak úgy kiszórja)
Ehhez képest, akárhova megyek csak ezt látom. Tele van szeméttel az ország.

[Nirak]

A cigaretta csikkek nekem nagyon szúrják a szememet (a megállókban fõleg), de a másik oldal védelmére legyen mondva, hogy kevés a csikkgyûjtõ. Talán ha több lenne, elképzelhetõnek tartom, hogy többen oda dobnák. Persze az utcák is tele vannak csikkekkel, amik az utcai szemét nagyrészét teszik ki szerintem, persze lehet, hogy tévedek.

[Rive]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. jan. 22., hétfõ - 10:52

Hát nemtom, szerintem az alap, hogy nem rakom le az út mellé (de méginkább az erdõkbe) a zsákomat tele szeméttel és otthagyom mint aki jól végezte dolgát. (ugye jobb esetben zsákba rakja, de sokszor csak úgy kiszórja)
Ehhez képest, akárhova megyek csak ezt látom. Tele van szeméttel az ország.

Az utak melletti szemét 99 százalékát a lakosság 5-10 százaléka produkálja.

Ui.: a cigicsikk meg - uram bocsá' - súlyában inkább csak esztétikai probléma, nem több.

[Nirak]

A "neki lehet, akkor nekem is lehet" elvet követve szemetelik tele az emberek az utcát? Ha nem követnék, akkor szerintetek kevesebb szemét lenne?

[gazdi]

Idézet: Nirak - Dátum: 2007. jan. 22., hétfõ - 11:10

A "neki lehet, akkor nekem is lehet" elvet követve szemetelik tele az emberek az utcát? Ha nem követnék, akkor szerintetek kevesebb szemét lenne?

Elsõsorban a "nekem most jobb úgy ha eldobom" "elvet" követve. A "ha neki lehet akkor nekem is" és a "ennek a járdának/útnak/ároknak/erdõnek már úgyis mindegy" "gondolatok" csak ezután következnek.

[=Oli=]

Elolvastam a kezdõ hsz-t, véleményem egyszerû: 

Mert ugye 'pár' dolog itt el lett felejtve...

Ha nálunk mediterrán lesz az éghajlat, akkor Olaszországban sivatag lesz - ami ki tudja mihez vezet(népvándorlás, hárborúk, akármi...).

Valamint azt se kell elfelejteni, hogy a mostani 'civilzációnk' fenntarásához még több energia kell, ami még több környezetszennyezéshez vezet, ami még erõsebbre generálja a káros folymatot...

Különben is nekünk fogalmunk sincs mi az a környezetszennyezés. El kell látogatni a fejlõdõ és fejletlen országokba, hogy mi folyik ott, ahol nincsenek elõírások, nincsenek emberi normák, és a napi megélhetésért feláldoznak mindent.

Szóval kedves topicnyitó nagyon sajnálom a véleményed, próbálj meg kicsit globálisan gondolkodni