[addictive]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 15:49

Mintha mérõcserérõl is lett volna szó.

Remény hal meg utoljára

Igen, mindenhol lecserélik a gázórákat...  :Ð

[BoGab]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 15:54

A mérés valóban lecserélésre kerül, de ez csak a te hátrányodra történik. Mivel eddig nem mérték az UPC Magyarország hálózatán belüli forgalmat, ezután viszont igen.
A webes felületrõl viszont egyáltalán semmilyen említés nem esik az ÁSZF-ben. NSD ugyan írta, hogy lesz, viszont máshol már megírta, hogy nem az a mérvadó, hogy õ mit ír, hanem az, ami az ÁSZF-ben van. Tehát nem lesz webes felület.

Nézd, ha van valamilyen szintû korlát biztositania kell, hogy ellenõrizhesd. Egyébként NSD is azt mondta marad a webes felület. Azt miért kéne az ászfben megemliteni, hogy a webes mérõ igy meg úgy meg amúgy? Fõleg, hogy jó esetben, mivel folyton sz*rakodik nyilván ISO minõsitéssel is rendlkezik ergó egy iso minõsitésû cég iso-nak megfelelõ ászfeiben helye van nem?

Egyben bizom, hogy ez a mérõ nem olyan lesz, mint ami most van, ez egy rakás szerencsétlenség :Ð

Egyébként ezt a témát is túllihegettnek tartom, azért az ember az esetek többségében tudja mit tölt és hogy akb hol járhat a havi adagban, én sem sokszor néztem azt a csodaoldalt. Ez a webes felület inkább azoknak a usereknek jó, akik alúlról nyaldossák a határt, hogy még a biteket számolják a végén, hogy jajj nehogy a 4. hó is 250 felett legyen... Azoknak, akik rendeltetésszerûen használják a netet ez nem fog annyira gondot okozni, csak érzed, hogy 100 gigánál járhatsz vagy 200nál nem?

Szerkesztette: BoGab 2007. 02. 02. 15:05 -kor

[unixservice]

Idézet: Tyrael - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 14:50

bocs,felrenyomtam, nem a tiedre szantam ezt a valaszt.
amugy en olvasgatok, csak tegnap este nem volt idom atfutni a hozzaszolasokat, igy most van meg 7 oldal lemaradasom.
nfs hozzaszolasara szantam eredetileg:


Tyrael

NFS hozzászólásaira én már nem válaszolok.

Üdv NFS üldözötteinek klubjában     :Ð

[WhiteRaven]

Idézet: Tyrael - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 14:17

Kb. olyan mintha azt mondanad, hogy miert zavar engem, hogy valaki siet es nem a sor vegere all be a penztarnal, hanem a sor elejere.
Marpedig igen is, zavar, ha ELEM all be, es nekem ezzel gondot okoz.

Tyrael

Ez csak nézõpont kérdése. A sornak két vége van, az egyikre állsz Te, a másikra (ami a pénztárnál van) áll az élelmes ember. Fogadjunk, ha 2 méter magas, 120 kiló, és kopasz, nem szólsz neki semmit arról, hogy ez Neked sérelmes. 

[zoli62]

Arról nincs szó, hogy az új ÁSZF-ben szerintem továbbra sem várható, hogy eltûnik a hûségidõ lejárta utáni automatikus listaárra való átállás. T-Online-nál ez bevett gyakorlat, hogy hûség lejárta után marad a kedvezmányes ár, és nem lesz listaár.

[Tyrael]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 16:04

Ez csak nézõpont kérdése. A sornak két vége van, az egyikre állsz Te, a másikra (ami a pénztárnál van) áll az élelmes ember. Fogadjunk, ha 2 méter magas, 120 kiló, és kopasz, nem szólsz neki semmit arról, hogy ez Neked sérelmes. 

nem, de veszek egy kondiberletet.

Tyrael

[WhiteRaven]

Idézet: ebertek - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 14:47

Már kérdeztem korábban, de nem jött válasz: számítógéprõl nem lehet valahogy hozzáférni a UPC Telefonhoz?

:Р
De, leteszed a földre a gépet, ráállsz, aztán ott állva használod az UPC telefont. Esetleg ülhetsz is.
  :Ð

Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 02. 15:15 -kor

[PatóPál]

Elõször is, örömömet fejezem ki a UPC nagystílû döntésével kapcsolatban. Íme:           

Nodeviszont... Végignéztem sok mindent, a UPC honlapon megjelent közlemányoktól az ÁSzF-ig, de nem látom leírva sehol, hogy mit kell tenni a nagyérdemûnek, ha a régi szerzõdéskategóriából az újba történõ automatikus átsorolástól el szeretne térni. Például, konkrétan, milyen feltételek mellett és mi akkor a teendõ, ha az emberfia a jelenlegi 2 éves hûségû Chello Classic szerzõdését nem a majdani extrémre, hanem mondjuk, megtartva a 2 évre szóló hûségességességét, ám az alacsonyabb médiumra szeretné cserélni. Azt sem láttam sehol, hogy mennyi lesz a 2 éves hûség díjazása - így picivel világosabb lenne a képlet.

Szóval, szeretném világosan látni a UPC által elképzelt automatikustól eltérõ átsorolás lehetõségeit, feltételeit és tennivalóit.

[Tyrael]

na, csak annyit akartam mondani, hogy sikerült végigolvasnom a tegnap délelõtt óta termelõdött postokat, most megyek is vissza dolgozni

Tyrael

[unixservice]

Idézet: PatóPál - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 15:16

Elõször is, örömömet fejezem ki a UPC nagystílû döntésével kapcsolatban. Íme:           

Nodeviszont... Végignéztem sok mindent, a UPC honlapon megjelent közlemányoktól az ÁSzF-ig, de nem látom leírva sehol, hogy mit kell tenni a nagyérdemûnek, ha a régi szerzõdéskategóriából az újba történõ automatikus átsorolástól el szeretne térni. Például, konkrétan, milyen feltételek mellett és mi akkor a teendõ, ha az emberfia a jelenlegi 2 éves hûségû Chello Classic szerzõdését nem a majdani extrémre, hanem mondjuk, megtartva a 2 évre szóló hûségességességét, ám az alacsonyabb médiumra szeretné cserélni. Azt sem láttam sehol, hogy mennyi lesz a 2 éves hûség díjazása - így picivel világosabb lenne a képlet.

Szóval, szeretném világosan látni a UPC által elképzelt automatikustól eltérõ átsorolás lehetõségeit, feltételeit és tennivalóit.

Esetleg a régi modemconfiggal hagynak és nem sorolnak át.
Marad neked külön minden a régiben listaáron...  :Ð

[adam.k]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 14:44

Az pedig, hogy a figyelmeztetõ email elküldésre kerülhet, azt jelenti, hogy már ez sem kötelezõ, de az elküldés hiánya nem zárja ki a korlátozást, sõt a felmondást sem.

az e-mail by design nem egy megbizhato funkcio, best-effort elveken nyugszik.  az, hogy altalaban mukodik, az nem jelenti, hogy megbizhato.  ugyanugy, ha egy felmondast, modositast, elofizetest nem fogadnak el csak e-mail -re alapozva, ugyanugy nem is fogjak beleirni, hogy a korlatrol, felmondasrol, husveti programokrol e-mailt kapsz.  Kaphatsz.  Ok elkuldik, aztan vagy megerkezik vagy nem.  Ujabban a megerkezest a felhasznalok spam szuroinek esetleges false positive dontesei neheziteni szoktak.

fakkolni lehet, de annak amit csinalsz/mondasz, semmi ertelme.

[WhiteRaven]

NSD!

Az írásodból úgy vettem ki, hogy ismered az új mérõt.
Azt szertném megtudni, hogy a Professional csomag elõfizetõi, akik több gépet is akaszthatnak a modemre, ezentúl már nem másolhatnak a gépeik között anélkül, hogy duplán ne számítana bele az adatforgalmukba?
Mert az ÁSZF szerint a kiosztott max 3 ip nincs egy tartományban. Elvileg lehet az, hogy az egyik gép az USB porton van, a másik az UTP (ethernet) porton. Ha az összes forgalmat méritak, ami az ethernet és az USB porton áthalad (ez van leírva az ÁSZF-ben) akkor a két gép közötti forgalom duplán beleszámít. De akkor is, ha a két vagy három gép egy switch-en keresztül kapcsolódik a modemhez. Ugyanis a legtöbb switch nincs annyira intelligens, hogy kitalálja azt, hogy két különbözõ ip tartományú gép azonos szegmensben van. tehát a modemig biztosan elmegy az adat. Ha a modem elég intelligens, akkor tudja, hogy az a bizonyos ip ugyanazon a porton érhetõ el, de az adat már akkor áthaladt az ethernet porton. Sõt kétszer is, egyszer fel- egyszer letöltés formájában. Igaz ugyan, hogy ez au UPC hálózatát nem terheli, viszont az ÁSZF szerint a forgalomba beleszámít.

Hogy is van ez?

És ebbõl következik a másik kérdésem is. Tudjuk, hogy a Professional csomag sávszlessége csak szigorúan elméletileg fogja megközelíteni a 20 megát. Sokkal nagyobb az esélye egy Extreme elõfizetõnek arra, hogy valóban teljesen kihasználja az elméleti sávszélességét. A fentiek szerint nem igazán éri meg kihasználni a Professional csomag nyújtotta több ip-címet sem. A Professional csomag feltöltési sebessége ugyanannyi, mint az Extreme csomagé. A korlát (lehet ugyan FUP-nek nevezni, de az ÁSZF szerint ez valódi korlát, mivel a megfogalmazása és a szankcionálása ugyanaz maradt, mint az eddigi korlátoknak) pedig minden csomagra egységes. A kérdés ezután az, hogy mit gondol az UPC, ki a célközönsége a Professional csomagnak? Mi elõnye van, ami a 2,5 szörös listaárat indokolttá teszi?
Nem sokkal kifizetõdõbb két darab Extreme csomagot elõfizetni? Ezzel a feltöltési sebesség is duplázódik, és a korlát is. A listaára még kevesebb is, az akciós ára pedig alig több. Az ÁFSZ engedi-e két csomag elõfizetését azonos címre és számlára?

Elõre is köszönöm a választ.

[Nagy Sarga Domper]

1. Vegyél layer3 switchet

2. Annak ellenére, hogy listaáron 3x a különbség, hûséggel 1,5-2x. Ha neked jobb úgy, akadálya nincs egy címen két elõfizunak. Sem adminisztratív, sem mûszaki.

[adam.k]

En is kerdes.

tudhatok-e kommersz kulso rs232 modemmel dialup szolgaltatast hasznalni a chello telefonvonalon?

varhato-e valtozas az upc business csomagokban akar sav, akar ar modositaskepp?  Ugy remlik a bejelentes pillanatakor mintha a prof magan csomag uplinkje 2 megabit lett volna - ha tenyleg igy volt akkor gondolom gyorsan eszrevettek, hogy a business csomagot egyik iranyban 10x-esen felulmulja (SLA-ban persze nem).

[WhiteRaven]

Idézet: adam.k - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 15:31

az e-mail by design nem egy megbizhato funkcio, best-effort elveken nyugszik.  az, hogy altalaban mukodik, az nem jelenti, hogy megbizhato.  ugyanugy, ha egy felmondast, modositast, elofizetest nem fogadnak el csak e-mail -re alapozva, ugyanugy nem is fogjak beleirni, hogy a korlatrol, felmondasrol, husveti programokrol e-mailt kapsz.  Kaphatsz.  Ok elkuldik, aztan vagy megerkezik vagy nem.  Ujabban a megerkezest a felhasznalok spam szuroinek esetleges false positive dontesei neheziteni szoktak.

fakkolni lehet, de annak amit csinalsz/mondasz, semmi ertelme.

Pont a mail megbízhatatlansága tenné szükségessé a webws felületû ellnõrzés fenntartását. De ezt kivették az ÁSZF-bõl, tehát nem szándékoznak fenntartani.
Egyébként eddig sem volt a mail érkezése biztosabb, mégis az szerepelt az ÁSZF-ben, hogy az elõfizetõ figyelmeztetõ e-mailt kap, március 1-tõl viszont már csak kaphat.
Tehát az UPC kibújik a figyelmeztetõ e-mail küldésének kötelezettsége alól, kibújik az ellenõrízhetõség alól is, ugyanakkor fenntartja a jogot a korlátozásra, sõt a szerzõdés felbontására is. Mindezt olyan adatok alapján, amelyeknek figyelemmel kisérése nincs biztosítva az elõfizetõ számára.
Mi ez, ha nem erõfölénnyel való visszaélés? Ezt elég komolyan szokták bírságolni.

Az, hogy szerinted nincs értelme, nem jelenti azt, hogy a hazai jogszabályok szerint sincs értelme. Azért ne szabd már meg azt, hogy mit írhatok.

Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 02. 15:47 -kor

[adam.k]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 15:46

Az, hogy szerinted nincs értelme, nem jelenti azt, hogy a hazai jogszabályok szerint sincs értelme. Azért ne szabd már meg azt, hogy mit írhatok.

Write-only vagy?  Leirtam, hogy lehet, de nincs ertelme.  Ezt gondolom.  Nem mondtam, hogy tilos barmit is irnod.  Nem ertem miert kell meglepodni, ha irkalsz publikus helyekre, es utana emebrekben kialakul a velemeny rolad, vagy az irasaidrol.

[Nagy Sarga Domper]

Idézet: adam.k - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 15:42

En is kerdes.

tudhatok-e kommersz kulso rs232 modemmel dialup szolgaltatast hasznalni a chello telefonvonalon?

varhato-e valtozas az upc business csomagokban akar sav, akar ar modositaskepp?  Ugy remlik a bejelentes pillanatakor mintha a prof magan csomag uplinkje 2 megabit lett volna - ha tenyleg igy volt akkor gondolom gyorsan eszrevettek, hogy a business csomagot egyik iranyban 10x-esen felulmulja (SLA-ban persze nem).

1. Igen, de ehhez az is kell, hogy adott szolgáltató 40-es behívójával legyen szerzõdésünk. De pl budapesti behívót híva nem várható szívás.
2. Business tetszõlegesen többszörözhetõ 2megánként up és down is, szimmetrikusan és aszimmetrikusan is, meg tudtok állapodni. És annak ellenére, hogy mennyi a professional uplinkje, valóban az SLA-ban van különbség, illetve az egyik best effort, a másik meg garantáltan annyi U/D-ben is, van soksok IP mellé, adunk modemmel egybeépített routert, ilyesmi. Szóval ettõl lejjebb nem nagyon megy, ez a bérelt vonalaknak versenytársa, ott meg árban elég versenyképes.

[WhiteRaven]

Idézet: Nagy Sarga Domper - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 15:39

1. Vegyél layer3 switchet

2. Annak ellenére, hogy listaáron 3x a különbség, hûséggel 1,5-2x. Ha neked jobb úgy, akadálya nincs egy címen két elõfizunak. Sem adminisztratív, sem mûszaki.

Azért, mert az UPC nem tud megfelelõ mérõprogramot írni, költsön az elõfizetõ több százezret egy switch-re? Akkor már olcsóbb a két elõfizetés, és a megfeleõ Draytek router (olyan, amelyik kezel két WAN-t).

Nem válaszoltál arra, hogy mik az elõnyei a Professional csomagnak (talán mert nincsenek), és ki a remélt célközönség (talán az sincs).

Egyébként, lehet két kedvezményes elõfizetés is?

[adam.k]

Idézet: Nagy Sarga Domper - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 15:51

1. Igen, de ehhez az is kell, hogy adott szolgáltató 40-es behívójával legyen szerzõdésünk. De pl budapesti behívót híva nem várható szívás.

40?  marmint 51?  ha 51 akkor nem gaz, nem internetre akarok behivni.

[unixservice]

Én köszönöm NSD.

Marad a Chello Professional.