[oregcsoka]

Idézet: Charles - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 15:00

Erre valaki valamit?

Tápcsere? DTK táp ennyit bírt?  :confused:

Üdv!

Szerintem a ropogás-pattogás venticsapágyhibára utal, a sercegés pedig összeégett érintkezõkre.
A ventiket kipróbálhatod, ha mûködõ gépnél egyenként megállítod õket, mondjuk egy fültisztító pálcikával, azzal be tudsz nyúlni a rácson, utána pedig széthúznám a csatlakozókat, és megnézném nincs-e valamelyik beégve. Ha nincs, akkor a tápegység fedelét csavaroznám le, ott már egészen biztosan látnál valami rendkívülit, feketeség és összeolvadt csatlakozó képében. Nagy valószinüséggel Te is meg fogod tudni javítani, egy kis forrasztási gyakorlat azért nem árt hozzá.

[mission]

Idézet: oregcsoka - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 19:25

Hát nézd, lehet hogy villanyszerelõ a szakmád, de én azt akkor is hülyeségnek tartom, hogy attól száradnak ki a kondik, mert a ház nincs védõföldre kötve. Ez két teljesen különálló dolog, nem kéne mellébeszélni. A kondik egy idõ után mindenhogy kiszáradnak, és az a hõtõl van, a disszipációtól. A számítógépház pedig majd csak akkor fog rázni, ha netán valamelyik vezeték forrasztása elengedne, és hozzáérne a ház falához. De ekkor persze már a gép sem mûködne. A tápegységbe épített tûlfeszültség-védelemnek megint az égadta világon semmi köze nincs a védöföldelés meglétéhez vagy nemlétéhez, és ezt Neked, villanyszerelõnek kellene a legjobban tudni.
Egy tök laikus nagy valószinüséggel elhiszi amiket mondasz, és talán meg is ijed tõle, azonban itt a HWSW-n nem kellett volna ilyeneket leírnod.

Sehol nem említettem hogy a kondik a földelés hiánya miatt száradnának ki! A másik a túlfeszültség védelem, itt elsõsorban a túlfeszültségvédõs elosztókra és a szünetmentes tápokra gondoltam! Jólenne ha értelmeznéd is amit írok.

[oregcsoka]

Idézet: mission - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 20:48

Sehol nem említettem hogy a kondik a földelés hiánya miatt száradnának ki! A másik a túlfeszültség védelem, itt elsõsorban a túlfeszültségvédõs elosztókra és a szünetmentes tápokra gondoltam! Jólenne ha értelmeznéd is amit írok.

Szó szerint ezt írtad: Földeletlen konektorról megy a pc-d? Gratulálok! Majd ha száradnak ki a táp kondik és rázni fog a géped akkor ne csodálkozz!

És még ezt is Te írtad: Védõföldelésre, igen........a túlfeszültség védelem sem ér semmit, ha egyáltalán van valami

No comment. 

[mission]

Idézet: oregcsoka - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 20:52

Szó szerint ezt írtad: Földeletlen konektorról megy a pc-d? Gratulálok! Majd ha száradnak ki a táp kondik és rázni fog a géped akkor ne csodálkozz!

És még ezt is Te írtad: Védõföldelésre, igen........a túlfeszültség védelem sem ér semmit, ha egyáltalán van valami

No comment. 

Na figyu, ne nyakatekerd a dolgokat. A száradnak ki a kondik akkor földelés hiányában rázhat a gép, nem azt írtam ha nincs földelésed akkor kiszáradnak a kondik! Ne nevettessél már! Amikor azt írtam hogy "Földeletlen konektorról megy a pc-d? Gratulálok! Majd ha száradnak ki a táp kondik és rázni fog a géped akkor ne csodálkozz!" Itt a földelés fontosságára szerettem volna felhívni a figyelmedet! De én kérek elnézést hogy segíteni próbáltam neked! Jólenne ha ezt elolvasnád: http://www.emasz.hu/download/INTERNET_vill...delem_EMASZ.pdf

[mission]

Idézet: mission - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 21:06

Na figyu, ne nyakatekerd a dolgokat. A száradnak ki a kondik akkor földelés hiányában rázhat a gép, nem azt írtam ha nincs földelésed akkor kiszáradnak a kondik! Ne nevettessél már! Amikor azt írtam hogy "Földeletlen konektorról megy a pc-d? Gratulálok! Majd ha száradnak ki a táp kondik és rázni fog a géped akkor ne csodálkozz!" Itt a földelés fontosságára szerettem volna felhívni a figyelmedet! De én kérek elnézést hogy segíteni próbáltam neked! Jólenne ha ezt elolvasnád: http://www.emasz.hu/download/INTERNET_vill...delem_EMASZ.pdf

http://cegjegyzek.info.hu/cgi-bin/webpages...&newsid=003&sn=

[mission]

Idézet: mission - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 21:06

Na figyu, ne nyakatekerd a dolgokat. A száradnak ki a kondik akkor földelés hiányában rázhat a gép, nem azt írtam ha nincs földelésed akkor kiszáradnak a kondik! Ne nevettessél már! Amikor azt írtam hogy "Földeletlen konektorról megy a pc-d? Gratulálok! Majd ha száradnak ki a táp kondik és rázni fog a géped akkor ne csodálkozz!" Itt a földelés fontosságára szerettem volna felhívni a figyelmedet! De én kérek elnézést hogy segíteni próbáltam neked! Jólenne ha ezt elolvasnád: http://www.emasz.hu/download/INTERNET_vill...delem_EMASZ.pdf

"Védõföldelés nélkül soha!

A számítógépek üzembehelyezése sok felhasználó számára egyet jelent a kettõhúszas madzag konnektorba dugásával. Nagyon kevesen ellenõriztetik le elõtte az elektromos hálózat állapotát, pedig jónéhány probléma megelõzhetõ volna, ha vennénk a fáradtságot, és hívnánk egy szakembert az állapotfelmérés elvégzéséhez. "
http://index.hu/tech...fo/elektronell/

[mission]

Idézet: mission - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 21:06

Na figyu, ne nyakatekerd a dolgokat. A száradnak ki a kondik akkor földelés hiányában rázhat a gép, nem azt írtam ha nincs földelésed akkor kiszáradnak a kondik! Ne nevettessél már! Amikor azt írtam hogy "Földeletlen konektorról megy a pc-d? Gratulálok! Majd ha száradnak ki a táp kondik és rázni fog a géped akkor ne csodálkozz!" Itt a földelés fontosságára szerettem volna felhívni a figyelmedet! De én kérek elnézést hogy segíteni próbáltam neked! Jólenne ha ezt elolvasnád: http://www.emasz.hu/download/INTERNET_vill...delem_EMASZ.pdf

"Hibás tápegység okozhat áramütést?" https://hup.hu/node/33160

[oregcsoka]

Idézet: mission - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 21:16

"Hibás tápegység okozhat áramütést?" https://hup.hu/node/33160

Természetesen maximálisan egyetértek, hogy bármilyen hibás berendezés esetén, védõföldelés nélkül életveszélybe kerülhet a berendezés üzemeltetõje.
Azonban márkás berendezések, elõírásszerü szerelése, és használata során ennek a valószínüsége igen csekély.
Tudom, ebben most nincs igazam, de védõföldeljen az, aki gagyi cuccokat szakértelem nélkül üzemel be és használ, mondván, majd csak lesz valami...
Nálam, mivel régi téglaépületben lakom, harmadik emeleten, alapból nincs védõföld, még behúzva sem, kivéve a fürdõszobát, ahol is a mosógép védõföldelve van. A többi helyiségben pedig üzemelnek a cuccok, hibátlanul, ha valamelyik mégis bedöglene, annak általában más jele is van, nem csak a "rázás".
De végül is a vita tárgya nem ez volt, hanem a kiszáradó kondik, és a túlfeszvédelem mûködésképtelensége, - de hagyjuk, nem érdekes.

[didyman]

Idézet: mission - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 20:06

Na figyu, ne nyakatekerd a dolgokat. A száradnak ki a kondik akkor földelés hiányában rázhat a gép, nem azt írtam ha nincs földelésed akkor kiszáradnak a kondik! Ne nevettessél már! Amikor azt írtam hogy "Földeletlen konektorról megy a pc-d? Gratulálok! Majd ha száradnak ki a táp kondik és rázni fog a géped akkor ne csodálkozz!"

A földelés szempontjából lényeges kondenzátorok nem száradnak ki, mivel az Y és X kondik jellemzõen kerámia alapanyagúak...

[didyman]

Idézet: oregcsoka - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 20:27

Természetesen maximálisan egyetértek, hogy bármilyen hibás berendezés esetén, védõföldelés nélkül életveszélybe kerülhet a berendezés üzemeltetõje.
Azonban márkás berendezések, elõírásszerü szerelése, és használata során ennek a valószínüsége igen csekély.
Tudom, ebben most nincs igazam, de védõföldeljen az, aki gagyi cuccokat szakértelem nélkül üzemel be és használ, mondván, majd csak lesz valami...
Nálam, mivel régi téglaépületben lakom, harmadik emeleten, alapból nincs védõföld, még behúzva sem, kivéve a fürdõszobát, ahol is a mosógép védõföldelve van. A többi helyiségben pedig üzemelnek a cuccok, hibátlanul, ha valamelyik mégis bedöglene, annak általában más jele is van, nem csak a "rázás".
De végül is a vita tárgya nem ez volt, hanem a kiszáradó kondik, és a túlfeszvédelem mûködésképtelensége, - de hagyjuk, nem érdekes.

A védõföldelés sosem a készülék védelmét jelenti, hanem az emberi életét és márkafüggetlen dologról van szó sajnos. Itt lehet villám, hibás elosztó, vizesedés, tányér leves az ok: Mind-mind baleset, vagy egyéb, rendszerint nem a rendeltetésszerû üzemmel összefüggõ dolog.
Az eredeti kérdésedre: A PC házán a tápegység és az alaplap miatt is jelen van a tápegység földpotenciálja, de rendszerint földhurok esélye miatt nem szokás ezen fogyasztó áramát elvezetni. Próbáld ki, baja nem lesz tõle semminek, csak arra nagyon figyelj, hogy rövidzárat véletlenül se okozzál vele! A közvetlenül tápláló 12V-os ágba iktass bele egy párszáz mA-es üvegcsöves biztosítékot, higyj nekem, én is rakok be, pedig nem ma kezdtem .

[didyman]

Idézet: mission - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 9:52

Szerintem a házon a föld potenciál van! Magyarul a földelt 230V földelése! Földhurokból adódóan jelentõs feszültség eltérések jelenhetnek meg. Olyankor van az hogy ráz(csipked) a ház. Legalábbis én így tudom.

Ez zavaros. A "csipkedés" megint nem a földhurok eredménye (ez egyébként mV-V nagyságrendû feszültség, ha ennél magasabb, akkor ott komoly baj van a földeléssel), hanem az X/Y kondiké: Ezek kapacitív osztót alkotnak, ha a földelés hiányzik a körbõl és mivel az értékük egyezik, az osztás 1:2-höz, ami 115V körüli feszültséged eredményez a házon (ami normális esetben földelve volna). A kondik kis kapacitása az 50Hz-es váltóáramon nagy reaktanciát jelent, vagyis az emberi test "terhelésére" le is esik a feszültség, az elfolyó áram pedig nagyon kicsi, vagyis nem öl meg . Csak kellemetlen. És persze veszélyes lehet olyan eszközökre, amik elõbb kapják meg valamely melegpontjukon ezt a feszültséget, minthogy a földpontjuk közösülne, emiatt minden esetben ajánlatos földelni a gépházat.

Szerkesztette: didyman 2007. 05. 16. 06:47 -kor

[didyman]

Idézet: Charles - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 14:00

Erre valaki valamit?

Tápcsere? DTK táp ennyit bírt?  :confused:

Üdv!

A táp kondijai lesznek azok, tedd be gugához, gyere be ma, aztán akkor találkozunk is, meg sört is kerítünk.

[didyman]

Idézet: diegho - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 8:28

didyman az új 400-as és 450-es mercury mennyire megbízható? a 12 centis ventisre gondolok aminek a dobozán már ott figyel hogy mindenféle védelemmel el van látva (KOB AP4450AX).

Belül is valami új van benne . Úgy tûnik, normális lesz, gagyi kondik, meg miegymás, de legalább meg van építve és az ára is egészen földi. Ha lesz a közelemben egy, amit szét is szedhetek, mondok róla többet.

[didyman]

Idézet: Jedykoma - Dátum: 2007. máj. 14., hétfõ - 17:25

Nos van egy ilyen tápom, több mint 3 éves. a mai napig lazán viszi a kisebbik gépemet (bd7, cel 2@2,6, 512MB, 9600pro, 2-3hdd, odd)

Most akarom bõvíteni: p5n-e sli, 805D (tuningolva persze), 1gb , 7600gt, és ugyanúgy 2-3hdd, odd.

Teljesítményre nem aggódom, de ez a gyenge készenléti kör/kondik dolog ez itt motoszkál az agyamban...

Lecseréljem a tápot? vagy ha szar széria, akkor már kijött volna a hibája? vagy ha ráteszem az új cuccot, ami azért többet fogyaszt, nem lesz belõle probléma?

Annyi, hogy a készenléti körben elfõnek a kondik. Ha áramtalanítod üzemen kívül, akkor nem nagyon van velük gond, kihúzzák, amíg a fõkör kondijai bírják. A tünet az, hogy készenlétbõl hiodegen nem indul a gép, aztán egyáltalán nem. Szokásos, javítható hiba, nem érdemes cserélni miatta.

[didyman]

Idézet: salaud - Dátum: 2007. máj. 15., kedd - 11:56

  Nem vagyok elektronikai szakember, de abban biztos vagyok, hogy ez nem igaz! Gondold át kicsit...   Bár Didyman majd megerõsít, ha igazam van...

Fémes az, a csavarok alatt mindenhol fólia van és ezek egy része hozzá is van vezetve a föld réteghez. Valamint az ATX-panel összes fém burkolata is földelt, ott is érintkezik a házzal.

[oregcsoka]

Idézet: didyman - Dátum: 2007. máj. 16., szerda - 7:37

A védõföldelés sosem a készülék védelmét jelenti, hanem az emberi életét és márkafüggetlen dologról van szó sajnos. Itt lehet villám, hibás elosztó, vizesedés, tányér leves az ok: Mind-mind baleset, vagy egyéb, rendszerint nem a rendeltetésszerû üzemmel összefüggõ dolog.
Az eredeti kérdésedre: A PC házán a tápegység és az alaplap miatt is jelen van a tápegység földpotenciálja, de rendszerint földhurok esélye miatt nem szokás ezen fogyasztó áramát elvezetni. Próbáld ki, baja nem lesz tõle semminek, csak arra nagyon figyelj, hogy rövidzárat véletlenül se okozzál vele! A közvetlenül tápláló 12V-os ágba iktass bele egy párszáz mA-es üvegcsöves biztosítékot, higyj nekem, én is rakok be, pedig nem ma kezdtem .

Köszönöm szépen Gábor, nagyon sokat segítettél a szakmai tanácsoddal! 

[Csokis]

Idézet: diegho - Dátum: 2007. máj. 16., szerda - 9:45

itt van egy mellettem. szétkapjam? úgyis kiesett már a kocsiból és ráléptünk, szóval gar már nincs rá, de még tökéletesen megy strapabíró példány, jah és beleüntöttünk HP festékpatron tintát is

Szedd! Kíváncsi vagyok didyman véleményére!

Egyébként, hogy lehet beleönteni tintát "véletlenül"? Vagy ez nem véletlen volt?

Szerkesztette: Csokis 2007. 05. 16. 10:09 -kor