[n.drews]

Idézet: Moby - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 14:47

ezt talán egy ibook tulaj tudná megmondani aki lökte már ki a gépét 17-es tft-re nativban.

...én még csak kvázi iBook tulaj vagyok, de, úgy tudom, a moncsi kimenet se megy alapból 1024*768 fölé! Ami gáz, hogy a legkisebb cinemaDisplay is 1600*1050-es és akkor ezek szerint már azt se fogja tudni az exposé-val rendesen hajtani. Igazán belerakhatták volna az fx5200-at...

HAndrás: Remélhetem, hogy ha eddig nem jött iBook, akkor a köv szállítmány már iLife05-el fog érkezni - ha ezért tartanák vissza, azt érteném...

[Moby]

Idézet: n.drews - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 15:00

...én még csak kvázi iBook tulaj vagyok, de, úgy tudom, a moncsi kimenet se megy alapból 1024*768 fölé!

Ezt látod nem tudtam, ibook közelében sem nagyon jártam, szal ezt csak hasból vetettem fel Azért valszeg a mini vásárlók nagyon kis részét érdekli, hogy vajon hogy menne a sütisdoboz cinemadisplayen, itt fõleg a nagy számban elterjedt 17+-os TFT-sek vannak elõtérben, bár azt ugye a cikk sem mondja, hogy totál használhatatlanná válna pl. az exposé, de ha magamból indulok ki, akkor az van, hogy elvagyok én bármilyen rendszeren az összes ürgyürüfütty fade, rotation, zoom animokkal, amíg az észrevétlen történik, nem válik bosszantóvá, dehát ezek szerint itt épp vmi hasonló várható(ha igaz).

[SFIJ]

Idézet: Moby - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 14:13

No igen, azért a cikk rávilágít valamire, ami senkit nem érhet meglepetésként, az már inkább, hogy mennyire éles helyzet ez a valóságban:
"At resolutions above 1280 x 960, the Radeon 9200's 32MB of local frame buffer isn't enough to handle Exposé of even just four windows - swapping to main memory, and thus reducing the smoothness of the Exposé effects.  At 1024 x 768, it's great and it's even fine at 1280 x 960, but once you start going above and beyond that, you start running out of video memory real quickly.  I am concerned about performance under OS X Tiger, simply because with more being stored in video memory (e.g. font caches), you'll run out of video memory even quicker."
Namost akkor a kedves mini user eldöntheti hogy TFT downgrade, vagy lemond pár ficsörrõl, egyetemben a tigerrel.

Nos igen, ez egy issue. A HD divatba jovesevel 1 even belul elkel egy radeon 9600-as es legalabb 64MByte VRAM. Arrol nemis beszelve, hogyha tennenek bele egy ATSC tunert is akkor usakiaban kivaltana a settop boxokat meg a TiVo-t is akar

[SFIJ]

Idézet: Moby - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 15:22

Azért valszeg a mini vásárlók nagyon kis részét érdekli, hogy vajon hogy menne a sütisdoboz cinemadisplayen, itt fõleg a nagy számban elterjedt 17+-os TFT-sek vannak elõtérben,

Ebben van igazsag. egy 150kHUF-os gephez ritkan vesz az ember negyedmillios display-t barmennyire is csabito az 1920x1080-as HD bontas. Nota bene ketlem, hogy a mini radeon 9200-zal le tudna jatszani mpeg2 HD-t framedrop nelkul, szoval ez nem palya. Az 720p ellenben valszeg megy, amiehez meg eleg egy 1280x960-as regular 4:3-as display, vagyha flancolni akarunk akkor egy 1280x768-as

Szerkesztette: SFIJ 2005. 01. 26. 15:52 -kor

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 15:51

...vagyha flancolni akarunk akkor egy 1280x768-as

Tenyleg 17"-es szelesvasznu asztali TFT kaphato egyaltalan? 15,4"-est lattam mar...

Samott

[Moby]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 15:41

Nos igen, ez egy issue. A HD divatba jovesevel 1 even belul elkel egy radeon 9600-as es legalabb 64MByte VRAM. Arrol nemis beszelve, hogyha tennenek bele egy ATSC tunert is akkor usakiaban kivaltana a settop boxokat meg a TiVo-t is akar

Ha nem kell nagyon kompaktnak lennie, és mondjuk van rá keret ezt akár most is megteheted egy Elgato eyetv 500-al, review-k szerint csudszépen lehet PVR-ni minin, a gond kifele irányban van, ennél a kialakitásnál gyakorlatilag gpu semmit nem csinál, ezt cpu-ból nagyobban sem lehet ugye megcsinálni, bár õszintén szólva nagyon kétlem én azt, hogy ez akár dvi-n menne... Hozzáteszem nekem igazán nem tetszik ez a megoldás, egyrészt többet nyújt mint amire igazából szükség lenne, másrészt meg lassan ott tart a dolog, hogy jajdejó kicsi ez a mini, csak ne lenne hozzá ez a 37 doboz (az eyetv áráról nem is beszélve)

Szerkesztette: Moby 2005. 01. 26. 16:28 -kor

[Macc]

Visszaterve az expose'-ra, azt nem kell nelkuloznie senkinek sem. Annyirol van szo, hogy nem lesz olyan selymes mint egy G5-on 9800pro-val, sokkal inkabb olyan lesz, mint amikor Windows alatt huzigaljuk az ablakokat. Ill bocs, annyira nem lehet csunya, mert legalabb vertical sync-ben nyomja a desktop, igy csak siman "recegve" fog menni, De mukodni fog.

[Sumi]

Idézet: Macc - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 16:42

Visszaterve az expose'-ra, azt nem kell nelkuloznie senkinek sem. Annyirol van szo, hogy nem lesz olyan selymes mint egy G5-on 9800pro-val, sokkal inkabb olyan lesz, mint amikor Windows alatt huzigaljuk az ablakokat. Ill bocs, annyira nem lehet csunya, mert legalabb vertical sync-ben nyomja a desktop, igy csak siman "recegve" fog menni, De mukodni fog.

[JonesC]

Idézet: Macc - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 16:42

Visszaterve az expose'-ra, azt nem kell nelkuloznie senkinek sem. Annyirol van szo, hogy nem lesz olyan selymes mint egy G5-on 9800pro-val, sokkal inkabb olyan lesz, mint amikor Windows alatt huzigaljuk az ablakokat. Ill bocs, annyira nem lehet csunya, mert legalabb vertical sync-ben nyomja a desktop, igy csak siman "recegve" fog menni, De mukodni fog.

Hagyjuk már a flame-et. Te sem mostanában láttál win-t.

[SFIJ]

Idézet: Macc - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 16:42

De mukodni fog.

persze mint a 3DMAK05 a noteszemen, molyol 40 secet aztan visszabasz a desktopra out_of_video_memory errorral.

[H.Andras]

Idézet: JonesC - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 16:17

Hagyjuk már a flame-et. Te sem mostanában láttál win-t.

Macc pont lat eleg windows, es igaza van tudom mirol beszel, Balagee is epp tegnap mondta, hogy mennyire idegesitoen mozognak Winen az ablakok. Hasznaljatok egy honapig Mac-et, es rajottok mirol beszelunk.

Az exposetol nem kell izgulni max picit bericcen mikor egy ablakot atvalt az ember, de ez G5-oson is elofordul, foleg ha dual screent hasznal valaki.

Epp most kotottem be a 23"as melle egy 20"as Cinemat, nagyon torpenek tunik, mindjart dobok rola egy kepet

"Ebben van igazsag. egy 150kHUF-os gephez ritkan vesz az ember negyedmillios display-t barmennyire is csabito az 1920x1080-as HD bontas."

az csak a 23"as on megy pixelpontosan, az meg nem negyed, henem fel milla

Egyebkent ez a 20 as ami ma jott a Mac minihez szanom, szoval majd ki lehet probalni milyen a Mac pici nagyobb felbontasban.

[SFIJ]

Idézet: H.Andras - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 17:40

Macc pont lat eleg windows, es igaza van tudom mirol beszel, Balagee is epp tegnap mondta, hogy mennyire idegesitoen mozognak Winen az ablakok. Hasznaljatok egy honapig Mac-et, es rajottok mirol beszelunk.

Az exposetol nem kell izgulni max picit bericcen mikor egy ablakot atvalt az ember, de ez G5-oson is elofordul, foleg ha dual screent hasznal valaki.

Epp most kotottem be a 23"as melle egy 20"as Cinemat, nagyon torpenek tunik, mindjart dobok rola egy kepet

"Ebben van igazsag. egy 150kHUF-os gephez ritkan vesz az ember negyedmillios display-t barmennyire is csabito az 1920x1080-as HD bontas."

az csak a 23"as on megy pixelpontosan, az meg nem negyed, henem fel milla

Egyebkent ez a 20 as ami ma jott a Mac minihez szanom, szoval majd ki lehet probalni milyen a Mac pici nagyobb felbontasban.

Ta H.Andras azer kicsit erthetnel mar a dolgokhoz. a win desktop framebufferrel jatszik meg egykis bitblt. Minden ablakot a gdi32 meg a comctrl32 renderel. az OSX cuccai carbon, coca meg ezek egy nyuves vonalat se huznak, OSX alatt OpenGL rendering van. Ha elfogy a videomem akkor neked annyi.

[H.Andras]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 16:55

Ta H.Andras azer kicsit erthetnel mar a dolgokhoz. a win desktop framebufferrel jatszik meg egykis bitblt. Minden ablakot a gdi32 meg a comctrl32 renderel. az OSX cuccai carbon, coca meg ezek egy nyuves vonalat se huznak, OSX alatt OpenGL rendering van. Ha elfogy a videomem akkor neked annyi.

Es? Ezt en is tudom. Csak en azt is tudom mit jelent ez a gyakorlatban es mennyire zavaro. Anno a 64 megas 5200 es volt a gepemben, es ott volt ez a riceges amirol irtak a cikkben, mert sok volt neki a 23-as cinema display 1920*1200 as felbontasa. Egyebkent a 256 megas Geforce 6800-on ugyanugy bericcen az Expose, eleg par 10 megapixeles kepet behuzni Photoshopba Mondjuk valszeg itt inkabb a buszsebesseg fogy el, mikor toltogetne be fillamgyorsan az adott kepet fullba.

itt van kep a ket monitorrol:

png-ben a kedvetekert

[Krinyo]

Hehe, ez a windows ablakos moka mindig felkerul a teritekre, tudnam kit erdekel, hogy hogyan animalodnak az ablakok. Aki dolgozik a geppel, az rogton ki is kapcsolja ezeket a hulyesegeket...

Krinyo

[Moby]

Idézet: Macc - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 16:42

Ill bocs, annyira nem lehet csunya...

Ez a bajom a mac háztartással, mindíg is ez volt. Ha valami nem megy objektivitással az majd megy erõvel, izzadságszaggal. Ha felmerül egy probléma vagy annak lehetõsége, abban a pillanatban el van utaztatva a kérdés jó messze, namost ez a világon nem vezet sehova. Ha már itt tartunk hagy kérdezzek bele: nézted már te ezt minin, vagy csak vaktában lövöldözöl (az, hogy dual G5-n mi és hogy történik ilyen esetben az momentán hidegen hagy)? Érint ez mást is az exposén kívül, és ha igen milyen alkalmazásokat, és mennyiben?

Idézet

sokkal inkabb olyan lesz, mint amikor Windows alatt huzigaljuk az ablakokat

Komolyan arról akarsz meggyõzni engem, hogy neked valaha kellett arra várnod, hogy helyre billenjen a szinkronitás, vagy ez akadályozott a munkában? Nem szép, ez tiszta sor, node ez érdekel a legkévésbe, akárcsak az exposé esetében(ill ott sem kizárólag az exposé érdekes).
Jussunk már el arra a szintre, hogy ha felmerül egy probléma ne legyen már konzekvensen ott a válaszban a windows, nem érdekel, nem ez a kérdés, nem hat meg a hype, ez nekem egy eszköz, vagy szerszám ha így jobban tetszik, pont ugyanúgy mint a másik.

[H.Andras]

Nem kell lassam a Mac minit, hogy tudjam mire lesz kepest. Pontosan ugyanaz a hardver van benne mint az iBookomban. Nem akarok ezen vitatkozni, majd ha gondolod bejossz es kiprobalod. Gyors lesz rajta a Tiger, par effekt nem fog mukodni, peldaul dashboardon a ripple effekt, vagy iPhoto 05 ben a kepszerkesztesi funkciok amik core image-t hasznalnak. A komolyabb core image alkalmazasok lenyegtelenek, mert azokhoz ugyis Geforce 6800 fog kelleni, es meg odebb vanak az ilyen core image alkalmazasok.

[Moby]

Idézet: H.Andras - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 19:05

Nem kell lassam a Mac minit, hogy tudjam mire lesz kepest. Pontosan ugyanaz a hardver van benne mint az iBookomban.

Ezt értem, viszont sem megõrésítés sem cáfolat nem érkezett n.drews felvetésére a ibookon a 1024*768-ban maximalizált felbontásra, namost amennyiben ez igaz, nem egy dologról beszélünk továbbra sem. Mégegyszer mondom, nem az a kérdés hogy megy-e exposé vagy iphoto minin vagy ibookon. Megy, tudjuk. Az a kérdés mire lesz elég a vram pl. egy nativ 1280*1024-es tft-nél, és mire nem, vagy korlátozottan (konkrétan nálam is emellé lesz). Hidd el András, nem csodavárásról van itt szó, pusztán szeretne a vásárló tisztán látni amennyire lehetséges, ez minden.

Idézet

Nem akarok ezen vitatkozni, majd ha gondolod bejossz es kiprobalod.

Ez így is lesz   Nem gondolom azt, hogy sok múlna rajta (ez eldõlt vhol a bemutatása környékén ), de elõreláthatólag fogom én használni jócskán, nem árt ha tudom mennyi rugalmasságot ígényel tõlem, függetlenül az árától és minden mástól.

[n.drews]

Idézet: H.Andras - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 19:05

...dashboardon a ripple effekt, vagy iPhoto 05 ben a kepszerkesztesi funkciok amik core image-t hasznalnak...

Ezek milyen effektek?

[zZsOlTi]

Idézet: H.Andras - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 18:03

itt van kep a ket monitorrol:

png-ben a kedvetekert

Mar majdnem jo De mondjuk ugyanez a kep JPG-ben nem 1,5MB, hanem 250K Ennel a multkori PDF-ed  kisebb volt file meretre

[H.Andras]

Az iBook is tud nagyobb felbontast kulso monitoron meg lehet hackelni. Core image nem fog menni, tehat a Core image progikban nem fog tudni besegiteni a CPU nak a GPU, Expose meg meg fog ricceni kicsit nagyobb felbontasban. iPhotoban nem lesz realtime kepelforgatas, es saturation allitgatas, meg ilyesmi, ettol fuggetlenul baromi gyorsan lehet majd kepeket scrollozni, zoomolni stb. Tenyleg nehez ezt igy leirni, mindenkepp megmutatom ezeket a hianyossagokat mindenkinek ha lsz itt Mac mini 20 as Cinemara kotve.