[Signal]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. ápr. 21., hétfõ - 12:00

...Más. Van valakinek sémája az IPC töltõkrõl? Jó lenne tudni, mennyire speciális, mennyire utánépíthetõ.

Mûgyantával leöntött vezérlõprocesszor, fotók:

http://forum.penum.d...ad.php?id=17111

Grafikonok:

http://forum.penum.d...ad.php?id=25737

[didyman]

Idézet: Signal - Dátum: 2008. ápr. 23., szerda - 19:24

Mûgyantával leöntött vezérlõprocesszor, fotók:

http://forum.penum.d...ad.php?id=17111

Grafikonok:

http://forum.penum.d...ad.php?id=25737

Isten vagy
Brrr. Flipchip? 2008-at írunk, atyavilág.

[netmanus]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. ápr. 23., szerda - 22:33

Isten vagy
Brrr. Flipchip? 2008-at írunk, atyavilág.

Ezt lehet, hogy nem mindenki érti.

[didyman]

A flipchip tokozást a kvarcórák, számológépek kapcsán ismerhettük meg, remekül bevált nagytételes, nem változó kivitelû megoldások tömeggyártására. Véleményem szerint egy akkutöltõ ennél változékonyabb állatfajta, tehát érdemesebb, gyártásügyileg jobban megéri, ha pl. szabvány SMD tokozású valami lakik benne. Ha az IPC gyártója nem így gondolja, annak is biztos megvan az oka, de a flipchip már rég úgymond kiment a divatból a konzumér elektronikák területén a változatosan programozható, olcsón beszerezhetõ, tokozott alkatrészek miatt. A minõséghez ennek semmi köze, azok a kvarcórák is mennek ma (fõleg mióta gellert kaptak ), meg aztán ezt a technológiát is el lehet szúrni. A "Brrr" annak szólt, hogy ezt nehéz utánépíteni..

[Gyula2222]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. ápr. 24., csütörtök - 10:17

A "Brrr" annak szólt, hogy ezt nehéz utánépíteni..

Talán épp ez is volt a cél. Nézegettem a Hobby elektronika fórumrendszerben is, sajna nem találtam ilyen kaliberû készüléket. Ahhoz nagyon keves vagyok, h microkontrollerhez programot írjak, a megépítéshez már nem annyira biztos, illetve valószínüleg megépítenék egy jó cuccot.
A diagramról javíts ki, ha tévednék, az látszik, h fix áramgenerátoros része van, és az effektív töltõáramot impulzusszélesség modulálással változtatja.
Jelen esetben majdnem mindegy, h a kontroller típusa megvan-e, a vezérlõprogramot általában úgyis kiolvashatatlanná teszik.

[arfer]

Sziasztok! Egy kis segítséget szeretnék kérni. Vettem egy Ansmann ACS410 Traveller töltõt, hogy milyen jó is lesz ez az utazásaim során az AA és AAA akkujaimat tölteni. Aztán otthon még ki se bontottam a csomagot, és rájöttem, hogy ez valami ún. battery pack töltõ, vagyis nem bele kell helyezni az akkukat, hanem ezt a töltõt kell rácsatlakoztatni valamire, és azt tölti... Én még ilyet nem láttam, mire jó ez a töltõ? Használható ez arra, amire szeretném (AA AAA ceruza akksik töltésére)? Ha nem, és valaki tudja mire használni, keressen meg, és elbizniszeljük . Elõre is köszönöm!

Szerkesztette: arfer 2008. 04. 25. 09:54 -kor

[kisgabo]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. ápr. 21., hétfõ - 13:00

Vettem Eneloop-okat múlt héten: Még mindig 2007 májusi darabok, tehát elsõ széria ! A digigép 80 képet bírt velük, sok vakuval, sok készenléttel (Dimage 7i, elég étvágyas), most az F90X-ben merülhetnek még elsõ töltés elõtt. A frissen töltött Eneloop-ok 150 képet tudtak intenzív használattal a gépben. Egy év állás után, elsõ használattal nem rossz.

Más. Van valakinek sémája az IPC töltõkrõl? Jó lenne tudni, mennyire speciális, mennyire utánépíthetõ. A mostani U2402 IC-vel nem vagyok kibékülve, jól tölt, csak sajnos nem tudni, mi okból, idõ elõtt fals lekapcsolásokat produkál mindkét megépített áramkör a gyári kapcsolással (talán glitch lehet? Némileg tápfeszfüggõ). Feltölt így is, csak macer, kiberakni az akkukat 1-2x..

hol vetted?

2 darabos AA 2600 pénzért láttam euronics, máshol alig.

[GoodSpeed]

A Voltcraft UFC-3 mínusz delta U akkumulátor töltésrõl ír, a Hama pedig  automatikus üzemû U-ról, mi a különbség a kettõ között ? Egyáltalán mi az U ?

A másik kérdés pedig, az akkumulátortöltõállomáshoz  adott AA NiMH akkuk nem tudom meddig de töltve vannak, ezeket kell formázni, és ha igen mennyi ideig elsõ használat elõtt ?

[didyman]

Idézet: kisgabo - Dátum: 2008. ápr. 26., szombat - 14:38

hol vetted?

2 darabos AA 2600 pénzért láttam euronics, máshol alig.

Lokál pécébótban . Havonta jön az elemesember és õ hozza. Nem tudom, honnét, elvileg nagykerbõl

[didyman]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2008. ápr. 27., vasárnap - 15:16

A Voltcraft UFC-3 mínusz delta U akkumulátor töltésrõl ír, a Hama pedig  automatikus üzemû U-ról, mi a különbség a kettõ között ? Egyáltalán mi az U ?

A másik kérdés pedig, az akkumulátortöltõállomáshoz  adott AA NiMH akkuk nem tudom meddig de töltve vannak, ezeket kell formázni, és ha igen mennyi ideig elsõ használat elõtt ?

Az U a feszültség :Ð . A -dU azt jelenti, hogy a töltés során van egy olyan szakasz, ahol az akku feszültsége kismértékben csökken. Általában ez a töltés vége, így lekapcsolási eseménynek jól használható. A Hama megfogalmazása szerintem ugyanezt takarhatja.

[Signal]

Idézet: arfer - Dátum: 2008. ápr. 25., péntek - 9:52

Sziasztok! Egy kis segítséget szeretnék kérni. Vettem egy Ansmann ACS410 Traveller töltõt, hogy milyen jó is lesz ez az utazásaim során az AA és AAA akkujaimat tölteni. Aztán otthon még ki se bontottam a csomagot, és rájöttem, hogy ez valami ún. battery pack töltõ, vagyis nem bele kell helyezni az akkukat, hanem ezt a töltõt kell rácsatlakoztatni valamire, és azt tölti... Én még ilyet nem láttam, mire jó ez a töltõ? Használható ez arra, amire szeretném (AA AAA ceruza akksik töltésére)? Ha nem, és valaki tudja mire használni, keressen meg, és elbizniszeljük . Elõre is köszönöm!

http://www.ansmann.de/cms/consumroot/charg...k-chargers.html 

4-10 db sorbakötött cella (ezt nevezik telepnek) töltésére és kisütésére alkalmas, pl. modellezõk is használhatnak ilyeneket.

Talán úgy tudnád felhasználni, ha vásárolnál fillérekért egy 4-es elemtartót (ami zsebrádiókban is elõfordul), elektronikai alkatrészboltokban kapható. Ebbe berakhatsz 4 cellát, kijön belõle két drót, azt rákötheted a töltõre.

De ez sajnos azzal is jár, hogy a 4 db együtt lesz kezelve, tehát csak nagyon egyforma cellákat ajánlatos használni. Kisütéssel fõleg vigyázni kell, mert a soros kapcsolás miatt, ha van közöttük gyengébb, az nem csak hamarabb kisül, de át is fordulhat rajta a feszültség negatívba. Gyakorlatilag az "erõsebb" rátölt  a gyengébbre és a gyengébb ilyenkor fordított polaritást kap.

Töltés aránylag még kevésbé vészes, bár szerencsétlen esetben elõfordulhat, hogy valamelyik túltöltõdik. Célszerû viszont utána csepptöltésen hagyni, hogy amelyik tud még töltést felvenni, az kapjon is.

[Signal]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2008. ápr. 27., vasárnap - 14:16

A Voltcraft UFC-3 mínusz delta U akkumulátor töltésrõl ír, a Hama pedig  automatikus üzemû U-ról, mi a különbség a kettõ között ? Egyáltalán mi az U ?

A másik kérdés pedig, az akkumulátortöltõállomáshoz  adott AA NiMH akkuk nem tudom meddig de töltve vannak, ezeket kell formázni, és ha igen mennyi ideig elsõ használat elõtt ?

A töltés elején a bevitt energia még nagyrészt eltárolódik a kémiai folyamatokban és csak kisebb részben alakul hõvé. Végefelé már egyre kevesebb energiát tud felvenni, a telítõdés szakaszában pedig szinte az összes bevitt energia hõvé alakul. Emiatt gyorsan emelkedni kezd az elektrolit-hõmérséklet, ami olyan következménnyel jár, hogy változatlan töltõáramot feltételezve a kapocsfeszültség kismértékben lecsökken. Ezt a -dU feszültségváltozást lehet érzékelni elektronikus eszközökkel.

Ezeket az akkukat gyárilag (állítólag) feltöltik teljesen, így tudják megfelelõen ellenõrizni. Tárolás közben elkezd kisülni, vásárlás után ki lehet sütni belõle még a maradékot is, utána tölteni. Ez párszor eljátszható, ha nagyon lelkiismeretesen szeretne eljárni valaki, ártani éppen nem árt. Bár nem biztos, hogy jobb is lesz tõle az akku.

Csatolt fájl:

•  aki_MW1268_G_CHG2_L.gif (0byte)
  Letöltések:: 23

[arfer]

Idézet: Signal - Dátum: 2008. ápr. 28., hétfõ - 19:59

Talán úgy tudnád felhasználni, ha vásárolnál fillérekért egy 4-es elemtartót (ami zsebrádiókban is elõfordul), elektronikai alkatrészboltokban kapható. Ebbe berakhatsz 4 cellát, kijön belõle két drót, azt rákötheted a töltõre.

Köszi az infót, elugrom a SINI-be, ott tuti tudok valami ilyesmit venni, plusz egy tápaljat, amibe bedugom a töltõt. A tápaljat meg majd összeforrasztom az elemtartóval. Szuper, mégiscsak lesz egy travel chargerem, amit bárhol tudok majd használni! (Mert hogy 100-240V-os, mindenféle tápcsatlakozó-adapterrel). A fényképezõgépembe úgyis 4 AA ceruzaakksi kell, vettem 8 Hybrio-t. Bár... Mintha azt olvastam volna itt, hogy az ilyen alacsony kisülésû akksikhoz nem jó a processzorvezérelt töltõ, meg a csepptöltés... Vagy rosszul emlékszem?

[Signal]

A korszerû, alacsonykisülésû akkuk pont olyan elven mûködõ Ni-MH akkuk, mint a régiek, csak némi finomításokon estek át:

http://www.eneloop.i...nologie_hu.html

Ugyanúgy kell tölteni õket és ugyanazon töltõk alkalmasak:

http://www.eneloop.i...cations_hu.html

Az eneloop gyári töltõk egyébként processzorvezéreltek, a csepptöltõfunkció hiányzik belõlük, de a SANYO-nál ez mára mintha jellemzõvé vált volna, a nem eneloop akkukhoz mellékelt töltõknél is.

Ettõl függetlenül, "tudományom" mai állása szerint a csepptöltés pont annyira káros ezekre az akkukra, mint a régiekre. Fórumokon olvashatók ugyan olyan vélemények, hogy a töltés befejezõdése után gyorsan ki kell kapni, nehogy cseptöltés menjen rá. Õk a viccesebbek. Mások engedékenyebbek, egy kis csepptöltés szerintük nem árthat. Szerintem meg ezek laikus vélemények, több okból. Például talán nem érzik a nagyságrendi különbséget a (hagyományos) akkuk önkisülési árama és a csepptöltõáram között.

A csepptöltõáram akkora nagyságrendû, hogy még hagyományos akkuknál sem csak az önkisülést kompenzálja, hanem azt sokszorosan túlhaladja. Ilyen alapon tehát a csepptöltést mindig is tiltani kellett volna. Ha kiszámoljuk egyébként az így "apránként"  bevitt energiát, a régifajta akkunak ugyanúgy szét kellene robbanni a csepptöltéstõl, mint az újfajtának, nincs különbség ilyen szempontból.

Nyilván nem robban egyik sem, a feleslegben bevitt energia simán hõvé alakul. Ahhoz kevés a csepptöltõáram, hogy túlmelegedést, ezáltal károsodást okozzon, ez összevág például az Ansmann "útmutatásaival" is.

[Gyula2222]

Idézet: Signal - Dátum: 2008. ápr. 29., kedd - 16:13

Ettõl függetlenül, "tudományom" mai állása szerint a csepptöltés pont annyira káros ezekre az akkukra, mint a régiekre.

Ez eddig igaz is.
A csepptöltéssel bevitt energia a melegedésen kívül gázképzõdést okoz, amit vagy le tud nyelni a beépített katalizátor, vagy elektrolitfogyást eredményezve kimegy a biztiszelepen.
Jópár akkumulátoros kütyü került a kezembe, amelyek gyárilag tervezetten a használati idõn kívül töltésen vannak.
Ezekközött vannak olyanok, aminek a rosszul méretezett töltõje egy éven belüli akkuhalált eredményezett, több esetben látható elektrolitfolyással.
Másoknál, különösen a NiCd akkumulátorosoknál szinte rendbehozhatatlan szintû cellarészegséggel találkoztam. Ez a fajta tönkremenetel gyakorlatilag független volt a használat mennyiségétõl.
A tisztességesnek mondható elektronikával rendelkezõ (pl. telefonoknál) is elég gyorsan hasonló memóriaeffektus áll elõ.  Ezt úgy értem, h a mindig csak felültöltött akkuknál ha egy év múlva pár napos üzemet szeretnénk töltés nélkül, akkor már az nem megy, míg ugyanaz a készülék ha gyakran kimerülésig használják, akkor 3 év mulva is ugyanolyan használat mellett is az induló 5-6 nap helyett vagy 3 napot bír.
Persze a korszerûbb akkuk könnyen lehet, kevésbé érrzékenyek erre az üzemmódra, és jól tolerálhatják az impulzus csepptöltést.
Az impulzus üzemmódu töltést rendes töltésként is jónak tartom, már a savas akkumulátorokhoz is voltak, a szulfátosodás elkerülésére, amennyire lehet, visszafordítására.
Az ideális üzem, a feltöltés, kisütés állandóan ismétlõdõ ciklusa. A probléma a tárolás, és az állandó üzemkészség.

Szerkesztette: Gyula2222 2008. 04. 29. 17:18 -kor

[Signal]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. ápr. 29., kedd - 17:05

...Jópár akkumulátoros kütyü került a kezembe, amelyek gyárilag tervezetten a használati idõn kívül töltésen vannak.
Ezekközött vannak olyanok, aminek a rosszul méretezett töltõje egy éven belüli akkuhalált eredményezett, több esetben látható elektrolitfolyással...

...A tisztességesnek mondható elektronikával rendelkezõ (pl. telefonoknál) is elég gyorsan hasonló memóriaeffektus áll elõ...

Nyilvánvalóan nem az állandóan töltõn tartott, de közben használt, ki nem merítõs, rátöltõs cuccokról írtam.

Hanem errõl:

Idézet

Az ideális üzem, a feltöltés, kisütés állandóan ismétlõdõ ciklusa.

Csak én beleértve a csepptöltést is, a maga helyén.

Töltés után szerintem simán mehet a csepptöltés (de nem akkora árammal, hogy kifújjon a szelep, hanem csak valóban "kímélõ" áramon, ami melegedésssel alig jár), viszont lényeges, hogy ha egyszer már elkezdtem kisütni, vagyis megfordult az áram, nem töltök rá ismét. Még csak csepptöltésre sem szabad visszarakni, az elkezdett kisütést rendesen be kell fejezni.

Van egy jól bevált B&D 2,4 Voltos Ni-Cd akkus csavarhúzóm, én mindig csak kimerülés után raktam a töltõre. 10 év után az egyik cellája még ma is üzemképes. De vagy 6-8 évig teljesen jó volt mindkét cella. A rosszabbikban belsõ átvezetés keletkezett, mindig lemerítette magát. Fiókba került, egy év után már annyira zárlatos volt, hogy 0 Volt, 0 ohm. Szórakozásból az autóakkutöltõvel ráküldtem vagy 10 Ampert, gondoltam hátha átég, megszakad a belsejében zárlat. A számítás bejött, utána rendesen lehetett tölteni, tartotta is, csak egy idõ után ismét átvezetett, merült.

De ez csak kis kitérõ volt, lényeg az lenne, hogy TV-szerelés közben egyik ügyfelem olyat szól, hogy nocsak, õ is pont ilyen csavarhúzót vásárolt a Metróban, de neki egy évig sem tartott az akku. Persze kiderült, õ folyton töltõn tartotta, alig használta. Én meg munkaeszközként állandóan használtam.

Csatolt fájl:

•  kc9072c.jpg (0byte)
  Letöltések:: 0

[didyman]

Idézet: Signal - Dátum: 2008. ápr. 29., kedd - 20:13

Szórakozásból az autóakkutöltõvel ráküldtem vagy 10 Ampert..

Állat vagy! Mint ha magamat látnám :Ð

[didyman]

Idézet: Signal - Dátum: 2008. ápr. 29., kedd - 17:13

Az eneloop gyári töltõk egyébként processzorvezéreltek, a csepptöltõfunkció hiányzik belõlük, de a SANYO-nál ez mára mintha jellemzõvé vált volna, a nem eneloop akkukhoz mellékelt töltõknél is.

Egy frászt procivezéreltek itt írtam róla: klatty
Idõzített, az idõzítésig kb. állandó, egyszerû áramgenerátor. Mind a 4 akkun egyszerre, külön-külön. Az idõzítés iszont egycsatornás.

[Gyula2222]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. ápr. 30., szerda - 7:59

Egy frászt procivezéreltek itt írtam róla: klatty
Idõzített, az idõzítésig kb. állandó, egyszerû áramgenerátor. Mind a 4 akkun egyszerre, külön-külön. Az idõzítés iszont egycsatornás.

Ha látsz valami jó procis doksit, akkor gondolj rám is.
Érdekel még akár PC-re dugható is.
A mobil telók hogyan csinálják? Õrizgetek még külön töltõt is párat különbözõ elektronikákkal.