[topeti]

Idézet: Signal - Dátum: 2008. szept. 30., kedd - 10:24

Fõleg laikusok terjesztik, hogy a töltés végén gyorsan ki kell kapni, szerintem nem szabad bedõlni nekik.

A termék leírásában olvastam ezt az infót, csak nem tudom mennyire hiteles...
De azt tanácsolták asszem a terminálon, hogy a Ready2Use és Eneloop akksikat lehetõleg ne hagyjuk fent a töltõn.
Én hiszek nekik, de nagyjából tudom mikor töltõdik fel a ready2use akksi és negyedóránként ránézek.

Van már konkrét PRO és KONTRA eredmény arról, hogy tönkreteszi a csepptöltés az uj generációs akksikat?

Szerkesztette: topeti 2008. 09. 30. 19:30 -kor

[Signal]

Idézet: topeti - Dátum: 2008. szept. 30., kedd - 19:28

A termék leírásában olvastam ezt az infót, csak nem tudom mennyire hiteles...
De azt tanácsolták asszem a terminálon...

Melyik termék, pontosan hogyan szól az a leírás, de ha laikus magyar kereskedõ írta, eleve tárgytalan.

Laikus terminálos fórumozó tanácsa érdektelen.

Valamilyen gyártói információ, vagy elfogadható, szakszerû érvelés engem is érdekel.

[Signal]

Idézet: ottokar - Dátum: 2008. okt. 3., péntek - 14:23

"Laikus terminálos fórumozó tanácsa érdektelen"

És honnan tudod ki az aki egyáltalán nem ért hozzá? A boltok a gyártó ajánlására hivatkoztak a csepptöltés dolgában hiszen azt nem véletlen az önkisülés ellensúlyozására találták ki.De tényleg minek kellene rajtahagyni napokig a nagyon kicsi önkisülésû Eneloopot? Felesleges pazarlás.

Gyakran észre lehet azt venni, hogy valaki milyen szakszerûen fogalmaz, vagy pedig ezzel ellentétben fárasztó butaságokat ír, köznapi nyelven, kereskedõnyelven stb.

Úgy lehetne elképzelni, mint mondjuk az orvosok is latinul eldumálgatnak, a dilettánst õk is kiszúrják (szakzsargon). (Ezzel most nem szeretném magam úgy beállítani, mintha mondjuk mágikus latin szavakkal tûzdelt szövegeket nem értenék meg egyáltalán, mert egész jól, de most nem ez a lényeg.)

Láttam valahol netes árusításnál is kereskedõi "szaktanácsot", nem sok értelme volt, akárhonnan is vehette, neten olvasta stb. Az emberek többsége az ilyesmit nem tudja megítélni, egyszerûen nem veszi észre. Nem vagyok egyébként akkus szaki, de elektronikában/fizikában már csak nem hagyom magam megvezetni, egy boltos által.

A kérdés nem is az, hogy minek rajtahagyni? Hanem: kell-e lesben állni, a töltés végén gyorsan kikapkodni (ahogy egyesek hiszik)? Káros-e a csepptöltés ezen akkuk esetében, melyek elvi felépítésben egyáltalán nem különböznek más Ni-MH akkuktól? Én ezt vitatnám (mármint a kártékonyságot). Ezzel kapcsolatban fejtegettem már például a hagyományos Ni-MH akkuk belsõ önkisülési árama, és a töltõkészülékek csepptöltõárama közötti nagyságrendi különbséget, utóbbi javára. Ha így nézzük, a csepptöltés minden akksira káros lenne (hiszen bõven túlkompenzálja az önkisülést, vagyis túltöltésnek számít), ami köztudottan nem így van.

[Gyula2222]

Minden akkuban van valami katalizátor vagy egyébb védelem a vízbontás ellen.
Valós problémát jelenthet a kristályszerkezet feldurvulása, ami a Ni-Cd akkumulátoroknál erõsen jelentkezett.
Tapasztalat, h az állandóan töltõn tartott akkuk hamarabb kikészülnek. Jól érzékelhetõ ez a Ni-MH akkus telefonoknál, amelyet napi rendszerességgel autókihangosítóval használnak.
Lehet, ez az akku is kényes rá. (egy töltésenként egyszeri néhány órás túllövés komoly károsító hatását valószínütlennek tartom.

[Signal]

Az a baj, sajnos körbejár a téma, erre írtam már ellenérvet. Az ilyen rátöltések másképp hatnak kémiailag, mint a periodikus, teljes töltés-kisütés betartása. Ha már elkezdtük kisütni (vagyis megfordult az áram iránya), merítsük le rendesen, ne töltsünk rá, ne tegyük vissza töltõre, de ez magad is tudod, írtad is régebben, ha jól rémlik. Nekem is kikészült annak idején egy T10 akku, de csak miután lett hozzá egy spéci kihangosító, ami persze rá is töltött, én meg ahányszor beültem az autóba, annyiszor raktam is fel, már úgy állt rá a kezem. Viszont tévészerelõ elég gyakran ül autóba, úgyhogy nem is bírta sokáig.


Én valamilyen, legalább elfogadhatónak tûnõ gyártói, vagy ahhoz közelálló szakértõi stb. információra lennék kíváncsi. Ahol egyértelmûen állítja valaki, hogy vigyázz, a csepptöltés káros az eneloop és hasonló technológiájú akksikra! Mint tudjuk, nem is egy gyártó jöhetne szóba, hiszen vannak páran, de én még ilyen intelmet nem láttam. Fórumos beszólások sajnos nem fogadhatók el komoly szakvéleménynek.

[Signal]

Napokig gondolom nincs értelme, de rövidebb idejû csepptöltésnél még az is elõfordulhat, hogy csak kiegészíti, befejezi a töltést. Kitöltõdik a maradék kapacitás, ha van. Lehet, ez nem jelentõs, vagy nincs is, de mégegyszer kiemelném, engem leginkább az zavar a fórumokon, amikor bedobják ész nélkül, hogy nem szabad csepptölteni, mert csak. Mert ez csak így terjed, mint egy legenda, a forrást meg senki nem tudja megnevezni.

[Signal]

Jogos a    szmájli, komolytalan forrásnak tûnik, találkoztam már vele. Az egyik mondat a SANYO honlapról is ismerõs:

"A SANYO Eneloop akkumulátorok minden forgalomban lévõ töltõvel feltölthetõk, de más gyártók töltõjének alkalmazásakor a SANYO nem vállal felelõsséget."

A mondat elsõ fele véletlenül pont azt mondja, hogy ha minden, akkor csepptöltõs készülékek is használhatók, a másik fele pedig általános hárítás, egyben saját gyártmány sugallása is laikus olvasók részére, mely mögött kereskedelmi érdek is áll.

Amikor utána azt írja, hogy a csepegtetõ töltés káros lehet, ez nekem saját költeménynek tûnik, talán valamelyik fórumon olvasta. Én itt nem láttam ilyet: http://www.eneloop.info 

[bogdan]

az IPC-1L-rol szeretnek kerdezni.
mekkora toltofeszultseget erdemes beallitani? jol gondolom, hogy a minel alacsonyabb a jobb? vagy van valami specialisabb megkozelites?
a masik, hogy a refresh funkcio hanyszor tolt ujra? ha jol ertem ezt nem lehet beallitani. mi tortenik itt szamszeruen?

[bogdan]

koszonom, ez megvalaszolja a kerdeseimet!

[Capri]

Sziasztok!

Tudom ez nem a témába vág, de gondoltam nem nyitok egy új topikot
Szóval rendeltem egy új akkut a laptopomhoz, és azt szeretném megtudni, hogy kell-e vagy érdemes-e valahogyan megformázni? Tehát lemeríteni aztán sokáig tölteni stb..
Az akkumlátor egy dell d400as laptohoz van, Li-ion 11.1V 3600mAh.

elõre is köszönöm a válaszokat

[bogdan]

allitolag a litiumos akkuknak ez mindegy, de hat ki tudja...

egyebkent konnyu: 2-3x lemerited teljesen, es feltoltod teljesen. addig nem toltogetsz ra.

[worxland]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. okt. 19., vasárnap - 18:17

allitolag a litiumos akkuknak ez mindegy, de hat ki tudja...

egyebkent konnyu: 2-3x lemerited teljesen, es feltoltod teljesen. addig nem toltogetsz ra.

LiIon akksit is kell formázni: elsõre 12-16 óra töltéssel.
Utána se teljesen lemeríteni, se maxra tölteni nem jó.

[alexha]

Idézet: worxland - Dátum: 2008. okt. 19., vasárnap - 19:17

LiIon akksit is kell formázni: elsõre 12-16 óra töltéssel.
Utána se teljesen lemeríteni, se maxra tölteni nem jó.

OK, egyik ezt mondja, másik azt... jó lenne valami tudományos magyarázat a Li akksik töltésére.

[netmanus]

A litiumosokat a töltõ nem csepptölti, mivel nincs érdemleges önkisülése. Ahogy (a vége felé lassuló ütemben) teletöltõdik, a töltési folyamat megszakad, és mindegy, hogy rajtamarad a töltõn, vagy nem, akkor sem folytatódik a töltés. Azaz minek rajtahagyni, fõleg több, mint 10 órát?

Telefonokat ált. 2 óra alatt, laptopokat meg kb. 3 óra alatt feltölti a töltõ. Ezután lehet még rajtahagyni egy kicsit, de sokáig tök fölösleges. A teljes merítést meg inkább kerülni kell.

És a lítiumos akksik sem szeretik, ha sokáig állnak, úgyhogy érdemes nemcsak hálózatról használni a laptopot, hanem 1-2 hetente 30-40%-ig hagyni lemerülni. Nem kell (nem is szabad) teljesen lemeríteni (3-5% helyett inkább 20%-ra érdemes állítani a kikapcsolási küszöböt), de idõnként használni kell.

[Capri]

Tehát akkor kell vagy nem formázni?

netmanus & többiek: Köszi szépen, most már tudom hogyan használjam ésszel