[cyberman30]

Üdv!

Digitális fényképezõmbe kellene venni minél hamarabb egy tölthetõ akksit, aminek elég jó az ár/teljesítmény mutatója. Minap néztem egy Energizer 2000 mAh-sat, de nem nagyon ismerem a tartósságát, illetve, hogy elég erõs lesz-e a 2000mAh, mert a legtöbb manapság 2700mAh-s. Azt tudom, hogy az Energizer elég jó elem terén, de vajon ezen a téren is? Válaszokat elõre is köszönöm!

[Kicsiati]

Idézet: cyberman30 - Dátum: 2008. márc. 26., szerda - 17:18

Üdv!

Digitális fényképezõmbe kellene venni minél hamarabb egy tölthetõ akksit, aminek elég jó az ár/teljesítmény mutatója. Minap néztem egy Energizer 2000 mAh-sat, de nem nagyon ismerem a tartósságát, illetve, hogy elég erõs lesz-e a 2000mAh, mert a legtöbb manapság 2700mAh-s. Azt tudom, hogy az Energizer elég jó elem terén, de vajon ezen a téren is? Válaszokat elõre is köszönöm!

Ha az alján be van ütve egy HR jelzés, akkor az jó minõségû, de szerintem csak Eneloop, esetleg  Varta Ready2Use akkut szabad venni. Szerintem  egy 2000mA-es Eneloop akku felér egy 2500-as más típussal.

[cyberman30]

Köszi a gyors válaszokat! Szóval akkor azt mondjátok, hogy 2000 felé már ne is nagyon menjek...? Jó tudni ilyeket.
Az Energizerrel egyébként milyen tapasztalatok vannak e téren? Ha nem HR-es akkor az már nem jó?

Én erre gondoltam: LINK

Szerkesztette: cyberman30 2008. 03. 26. 19:37 -kor

[Ádyka]

Érdekes dolog ez a HR jelzés.
Régen a zöld színû varta photo accun volt HR jelzés, majd késõbb már nem. Az utódján az ezüst színû 2700-as varta professionalon még soha nem láttam. Varta 2500-as akksikon eddig mindíg volt, most is van. Energizer 2500-as akksikon mindíg volt, mostanában egyáltalán nincs. A boltban iszonyat drága 2650-es Energizeren soha nem volt. Ansmann 2600-on volt, 2700 és 2850-esen soha nem volt. Duracell 2500-as akksikon mindíg volt, a 2650-eseken soha nem volt.
Viszont a hamis 2100-as Sony akksimon amibe ipc1-L szerint 250 mAh a hasznos energia, VAN HR jelzés. Akkor ez a tuti.    

[netmanus]

Idézet: Ádyka - Dátum: 2008. márc. 27., csütörtök - 10:59

Viszont a hamis 2100-as Sony akksimon amibe ipc1-L szerint 250 mAh a hasznos energia, VAN HR jelzés. Akkor ez a tuti.    

Na tessék, már ezt is hamisítják. 

[netmanus]

Idézet: cyberman30 - Dátum: 2008. márc. 26., szerda - 19:03

Köszi a gyors válaszokat! Szóval akkor azt mondjátok, hogy 2000 felé már ne is nagyon menjek...? Jó tudni ilyeket.
Az Energizerrel egyébként milyen tapasztalatok vannak e téren? Ha nem HR-es akkor az már nem jó?

Én erre gondoltam: LINK

Ha nem akarsz rá sokat áldozni, akkor jó. Nem látszik a töltés erõssége, de gondolom lassan tölt (16-24 óra). Ha ez nem gond, akkor tehetsz vele egy kísérletet. Ha mindkét akku tökéletes állapotban van, akkor sokáig jó szolgálatot tehet, de ha nem (mert esetleg sokáig állt a polcon, és mélykisült), akkor elég nagy szívás lehet, mert olyankor a terhelést sem olyan jól bírják, ami egy digitális fényképezõnél nem túl jó (és a kapacitásuk is sokat tud így csökkenni). Ha lenne már töltõd, akkor az 500 Ft-os Auchanos Varta Ready2Use-zal biztos jobban jársz.

[cyberman30]

Idézet: netmanus - Dátum: 2008. márc. 27., csütörtök - 12:35

Ha mindkét akku tökéletes állapotban van, akkor sokáig jó szolgálatot tehet, de ha nem (mert esetleg sokáig állt a polcon, és mélykisült), akkor elég nagy szívás lehet, mert olyankor a terhelést sem olyan jól bírják, ami egy digitális fényképezõnél nem túl jó (és a kapacitásuk is sokat tud így csökkenni).

És ez milyen idõtartamot jelenthet tartósság szempontjából?

Mellesleg néztem egy másik fajtát is, ez már sokkal jobbnak tûnik... Csak azon gondolkodom, hogy szükségem van-e egy ilyenre? Márhogy ki fogom-e tudni használni...
Webpage

Nem vagyok az a profi fotós, de már nagyon elegem van abból, amikor szükségem van a fényképezõre, mindig azt irja ki, hogy "akku üres, kérem cserélje ki". Mostanság kedvem támadt fotózni ezt-azt és azért ez elég idegesítõ tud lenni... 

Szerkesztette: cyberman30 2008. 03. 27. 16:37 -kor

[Kicsiati]

Idézet: cyberman30 - Dátum: 2008. márc. 27., csütörtök - 16:34

Nem vagyok az a profi fotós, de már nagyon elegem van abból, amikor szükségem van a fényképezõre, mindig azt irja ki, hogy "akku üres, kérem cserélje ki". Mostanság kedvem támadt fotózni ezt-azt és azért ez elég idegesítõ tud lenni... 

Nekem is ebbõl lett elegem.
Tudod, az a legfurcsább az egészben, hogy nem az miatt merült le hamar a mezei akku mert sokat fotóztam, hanem azért mert nagy volt az önkisülése.
Erre jó az Eneloop, és a Varta Ready2Use akku. Ha fél évig nem fényképezel, akkor is van az akkuban legalább 80-85% szufla. Amióta Eneloop akkukat használok, nincs olyen gondom, hogy alig használtam a gépet, mégis lemerült.
Én most már csak ilyent veszek, és nem spórolok rajta.
Hidd el, ha veszel ilyen akkut, Te is meglátod a különbséget. Fõleg, ha van hozzá egy jó (4 csatornás) töltõd.

[Signal]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. márc. 11., kedd - 16:30

...Úgy vélem, egy kis szivárgási áramú cella nagyobb belsõ ellenállással rendelkezik, ami rosszabb gyorstöltési tulajdonságot és kissebb max terhelhetõséget eredményez. Ugyanez egy nagy áramfelvételû készüléknél nagyobb kapocsfeszültségesést és jelentõs akkutöltöttség melletti kimerültségjelzést eredményez...

Ezt nem nagyon értem, mi köze a kettõnek egymáshoz? Attól eltekintve, hogy jófajta akksinál (kvázi a minõségbõl adódóan), mindkettõ inkább elõnyére változik.

Az ideális áramforrás belsõ ellenállása 0 ohm, gyakorlatban ehhez csak közelít.

A szivárgási áram (önkisülés) viszont a fegyverzetek között folyik, egy "virtuális" szigetelési ellenálláson át, mely ideális esetben végtelen, gyakorlatban ehhez sajnos csak közelít.

Két külön ellenállásról beszélünk. Az értékük is különbözõ (enyhén szólva...), továbbá egyik a cellával sorosan, a másik párhuzamosan kapcsolódik.

Idézet

  http://www.eneloop.i...nologie_hu.html

Nos, hogyan csökkentették le az önkisülést az eneloop akkumulátoroknál?

Az új szuperrácsos ötvözet használatával sikerült jelentõsen csökkenteni a katód kémiai bomlását. A szuperrácsos ötvözet további elõnye az akkumulátor megnövekedett elektromos kapacitása és a belsõ ellenállás csökkenése, amely nagyobb kisütési áramot tesz lehetõvé. Az ötvözet kisebb kémiai bomlásának másik elõnye az, hogy kevesebb kobaltot kell használni az ötvözet stabilizálásához. Az anódot egy másik új anyag alkalmazásával sikerült megerõsíteni, hogy csökkenjen a természetes lebomlás. Ezen kívül az elválasztót és a használt elektrolitot az eneloop kis önkisülését figyelembe véve optimalizáltuk. 

Csatolt fájl:

•  akku.PNG (0byte)
  Letöltések:: 0

[didyman]

Idézet: Signal - Dátum: 2008. márc. 30., vasárnap - 10:28

Az ideális áramforrás belsõ ellenállása 0 ohm,

Az áramforrásé végtelen. Maga a feszültségforrást akarta ideírni

[Signal]

Kétségtelen, apró (de egyáltalán nem jelentéktelen) képzavar/beidegzõdés, aztán én is "kapcsoltam"... mire lejárt a szerkesztési idõ.

[cyberman30]

Idézet: Kicsiati - Dátum: 2008. márc. 27., csütörtök - 18:07

Nekem is ebbõl lett elegem.
Tudod, az a legfurcsább az egészben, hogy nem az miatt merült le hamar a mezei akku mert sokat fotóztam, hanem azért mert nagy volt az önkisülése.
Erre jó az Eneloop, és a Varta Ready2Use akku. Ha fél évig nem fényképezel, akkor is van az akkuban legalább 80-85% szufla. Amióta Eneloop akkukat használok, nincs olyen gondom, hogy alig használtam a gépet, mégis lemerült.
Én most már csak ilyent veszek, és nem spórolok rajta.
Hidd el, ha veszel ilyen akkut, Te is meglátod a különbséget. Fõleg, ha van hozzá egy jó (4 csatornás) töltõd.

Köszi szépen! Ezt még át fogom gondolni... És ha szeretnék venni pl egy ilyen Varta Ready2Use akksit, akkor milyen töltõ illene hozzá? ... már ha külön szeretném venni a töltõt és az akksit. Utánaolvastam cseppet és hát megtetszett amiket irnak róla, meg amit ti is irtok.

[Gyula2222]

Idézet: Signal - Dátum: 2008. márc. 30., vasárnap - 11:55

Kétségtelen, apró (de egyáltalán nem jelentéktelen) képzavar/beidegzõdés, aztán én is "kapcsoltam"... mire lejárt a szerkesztési idõ.

Én úgy látom, a szivárgás és a belsõ ellenállás egymásnak ellentmondó dolog.
Nézzük mi van egy akkumulátorban: Két elektróda, elektrolit (porózus mechanikai elválasztó) és a geometria.
Lehet mondani, h soros vagy párhuzamos ellenállás, de végülis a kisütõ áram is az elektroliton meg a szivárgási is azon keresztül megy. Illetve parazita áram még tud folyni a mechanikai elválasztón is, ha nem végtelen az ellenállása.
Belsõ ellenállásnövekedést még tud csinálni az aktív felület csökkenése, amit a klasszikus ólomakkumulátoroknál általában a szulfátosodás okoz, ezeknél a konstrukcióknál meg az elektródák kristályszerkezetének eldurvulása.
Persze öröm, h a fejlesztõk javulást tudnak elérni minden paraméterben.

[didyman]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. márc. 30., vasárnap - 12:21

Én úgy látom, a szivárgás és a belsõ ellenállás egymásnak ellentmondó dolog.
Nézzük mi van egy akkumulátorban: Két elektróda, elektrolit (porózus mechanikai elválasztó) és a geometria.
Lehet mondani, h soros vagy párhuzamos ellenállás, de végülis a kisütõ áram is az elektroliton meg a szivárgási is azon keresztül megy. Illetve parazita áram még tud folyni a mechanikai elválasztón is, ha nem végtelen az ellenállása.
Belsõ ellenállásnövekedést még tud csinálni az aktív felület csökkenése, amit a klasszikus ólomakkumulátoroknál általában a szulfátosodás okoz, ezeknél a konstrukcióknál meg az elektródák kristályszerkezetének eldurvulása.
Persze öröm, h a fejlesztõk javulást tudnak elérni minden paraméterben.

De miért látod úgy? Az akku modellezésekor éppen emiatt vonatkoztatunk el. Annak, amit ezzel kapcsolatban felállítasz, semmi köze nincs ehhez, hipotézis. A feszültséggenerátoros akkumulátor belsõ ellenállása mOhm nagyságrendbe esik, az önkisülés során modellezhetõ ellenállás meg 100kOhm nagyságrend. Hol itt a kettõ között az összefüggés? Maga az elektróda elhelyezése a rajzon is egyértelmûen jelzi, hogy mindkét áram az elektródán-elektroliton keresztül folyik, csak az egyik az akkun kívül záródik a terhelés által, a másik meg az akkun belül a nem végtelen szigetelés és a nem tökéletes elektrolit révén (egy fontos paraméter itt az áram iránya, a szivárgóáram az akkun belül geometriailag ellenkezõ iránnyal közlekedik a terhelõáramhoz képest!).

[Signal]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. márc. 30., vasárnap - 12:21

...Lehet mondani, h soros vagy párhuzamos ellenállás, de végülis a kisütõ áram is az elektroliton meg a szivárgási is azon keresztül megy.

A kisütõáram szerintem a terhelésen folyik, nem az elektroliton. Ha az akkucellát egy feltöltött kondenzátorként képzeljük el, talán jobban érthetõ (mégha az más természetû is). Eleve nem tudsz kiszámolni az Ohm törvény alapján olyan nagyságú áramot, ami a terhelésen mérhetõ.

Azt hiszem, Te elképzelsz egy áramot, amit a képen pirossal ábrázoltam, de ezt nem így kell elképzelni szerintem. Az iránya is pont ellentétes lenne a belsõ szivárgási árammal. Vagyis pont ellene hatna, ha így lenne, épp ezért is elvi ellentmondás.

Idézet

Lehet mondani, h soros vagy párhuzamos ellenállás,

Nem nagyon lehet mondani, ezek alapfogalmak, csak így lehet mondani.

Mindamellett én nem tegnap jártam iskolába, más esetleg "hivatalosabban" is el tudná magyarázni, én inkább csak fejben látom a dolgokat, de másképp.

Csatolt fájl:

•  akku2.PNG (0byte)
  Letöltések:: 0

[Gyula2222]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. márc. 30., vasárnap - 13:19

De miért látod úgy?

Az áramirányokat gondold át mégegyszer. Az elektronok mindkét kisülésnél ugyanott landolnak.
Maradva a kádba belógatott két elektródánál, ha távolítjuk egymástól õket, akkor megnõ a belsõ ellenállás, és csökken a szivárgás.
És mégvalami, elvileg a dielektrikumon (elektroliton) nem folyik áram.

Szerkesztette: Gyula2222 2008. 03. 30. 13:42 -kor

[didyman]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. márc. 30., vasárnap - 13:32

Az áramirányokat gondold át mégegyszer. Az elektronok mindkét kisülésnél ugyanott landolnak.
Maradva a kádba belógatott két elektródánál, ha távolítjuk egymástól õket, akkor megnõ a belsõ ellenállás, és csökken a szivárgás.

Nézd csak meg a rajzot. Az elméleti hurokban a két áram ellenkezõ irányban mutat. Mivel az elektródák  kötik az áramirányt, ez csak úgy lehetséges, hogy két hurok van. Ha meg két hurok van, akkor a két áramnak nincs köze egymáshoz, a csompóponti törvénynek megfelelõen összegzõdnek..

[Gyula2222]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. márc. 30., vasárnap - 13:42

Nézd csak meg a rajzot. Az elméleti hurokban a két áram ellenkezõ irányban mutat. Mivel az elektródák  kötik az áramirányt, ez csak úgy lehetséges, hogy két hurok van. Ha meg két hurok van, akkor a két áramnak nincs köze egymáshoz, a csompóponti törvénynek megfelelõen összegzõdnek..

Közben épp szerkesztettem. A vicc, h csak a szivárgási áram megy a dielektrikumon, a tárolás- kisütés a kondenzátoron sima töltésmegosztás, az akkukban + egy vegyi elektrokémiai átalakulás.