[Degeczi]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. máj. 18., péntek - 10:42

ilyen mappak, nem a posix kovetkezmenyei?

ha már mappák: milyen logikája van az "etc"-t a "system32\drivers" alá tenni?  :confused:

gondolom a POSIX ezt nem köti ki, mivel Linuxok közt is vannak eltérések (pl régebben játszottam Suséval, abban az init.d mappát átrakták az /etc alól - mert "/etc alatt ne legyen futtatható file", és ez tényleg érthetõ megfontolás), de a Windows féle elhelyezés nagyon furcsa

[Warrior]

A probléma a "rosszul" bejegyzett szabadalmakkal van, illetve azzal a gépezettel, ami ezt végigviszi. Vagyis tulajdonképpen nincs is vele probléma, hiszen õk csak maguknak csinálnak pénzt. Maximum néhányan (akik "jóváhagyják") nem értik a dolgot.
Gyengébbek kedvéért; rosszul bejegyzett alatt értem pl. a "dupla kattintás"-t, a "progress bar"-t. Van még pár ezer, ami az MS szellemi tulajdonát képezi. Elég könnyen belátható, hogy katasztrofális következményekkel járhat 1-2 olyan szabadalom, amit megfelelõ idõben és helyen bejegyeztetnek.
Nem kell sok embert megkenni az EU-ban sem, 1-2 aláírás a megfelelõ helyen, s olyasmi történhet, amit szemünk még nem látott.
Az pedig már 1 elég furcsa világot eredményez, ha a kezdõ programozónak mindenféle felhasznált "eszköz s módszer" után tejelnie kellene, ráadásul véletlenül épp ugyanarra a helyre... Ezzel nem kell vitázni, tudom, hogy csak sarkítás, de ha ezt megtehetik, akkor fokozatosan egyre közelebb kerülünk a "bármi"-hez...

Tisztelem a Microsoft-ot, biztos nagy kaliberû fejlesztõk vannak ott (természetesen sokkal "többet" ki lehetne hozni belõlük, a megfelelõ irányítás mellett), de a pénz-politikájukat mélyen megvetem. Sok mindent el lehet mondani errõl, csak azt nem, hogy igazságos. S akkor a szabadságról még nem is esett szó.

Az, hogy megvesznek dolgokat, hogy 1 csomó "módszert" nem õk találtak ki, csak a nevük olvasható ott, hogy fejlesztõi oldalon is inkább az irányítás jellemzõ rájuk, mint a "szabad kezet adunk". Ez a filozófia a bekebelezés stratégiájával párosodva igenis valódi veszélyt rejt, s nem is kicsit. Egyszerûen hátráltatják mások fejlõdését, inkább megmondják, hogy mit tegyünk!A topic alapkérdése nem igazából a windows és linux "harcáról" szól, hanem a szabadságról és annak megvonásáról (aki olvasta "A katedrális és a bazár"-t, az tudja). Az, hogy milyen ruhát húznak a témára, milyen op. rendszer mögé bújtatják, már másodlagos. A Microsoft tényleg évtizeddel elõttünk jár. Csakhogy nem technikai téren, inkább jogilag.

[charlie]

jajj, vannak ott még más furcsaságok is, mittomén miert ott van, azt kérdezd emg aki megalkotta.

amugy meg meg jo, hogy mappa neveket nem lehet levedetni, erdekes is lenne az...

[bogdan]

Warrior: melysegesen egyetertek minden szavaddal!

[Warrior]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. máj. 23., szerda - 9:53

Warrior: melysegesen egyetertek minden szavaddal!

Annyit teszek még hozzá ebben a mai jogi világban, hogy a Microsoft-nak illenék megmutatni, hogy pontosan mely szabadalmait sérelmezi! Ennek jogilag nincs akadálya. Elõbb-utóbb úgyis kelleni fog... Mint a SCO-nál, de itt a gubanc pár nagyságrenddel nagyobb. Anyagilag is, jogilag is, s berögzõdött szemléletmódban is. Az MS ezt tuti nem fogja megtenni csak úgy. Ez pedig nem korrekt, de õket nem érdekli. 

[gma]

Ez nem a szabadalmakról szól, hanem a pénzrõl. Napnál is világosabb. 

[bogdan]

ebben viszont nem ertek egyet! HA nem perel, akkor nem KELL megmutatnia, hogy milyen szabadalmakat sertenek. persze ebben az esetben a masik oldalnak sem kell izgulnia semmiert, hiszen nem perlik oket.

[Warrior]

Idézet: gma - Dátum: 2007. máj. 23., szerda - 10:10

Ez nem a szabadalmakról szól, hanem a pénzrõl. Napnál is világosabb. 

Illetve a hatalomról. Mert az sok pénzt hoz. És fordítva is...

A bejegyzett szabadalmakkal jó alapokat teremtenek.

Az MS már rég ráébredt, hogy ha a linux (vagy hasonló) ellen harcol, sok-sok elszánt, lelkes és kiváló szakemberrel néz szembe. Bár mindegy, hogy linux, vagy nem, ha ennyire elterjedt lenne valamiféle "projekt", az ellen is harcolna. Ez természetes. Mint ahogy az is, hogy az egész rendszer alapját próbálja meg megkérdõjelezni (GNU/GPL). Nagyon okosan teszi, amit tesz, a lényeg az, hogy az emberek (a felhasználók) is tudjanak józanul, mérlegelve s okosan dönteni. Na ez az, ami manapság nem adatott meg nekünk, hiányoznak a körülmények néha. Ez pedig sokszor manipuláció. Eljön még 1984... Ez meg már 


ps.: hallottam már olyan embert, aki pl. istenítette a windows-t, de még nem is látott MÁS op. rendszert. Tehát nemcsak linuxot nem, mást sem! Ugyanez természetesen fordítva is lehetséges. Ha a választás "szabadsága" sem adatik meg nekük, az ég irgalmazzon... 

ps/2.: még most sem fogom fel, hogyan tudták bejegyezni a dupla kattintást, vagy a progress bar-t. Annak idején 1 ismerõsöm "megmagyarázta", hogy erre szükség volt. Hiába mondtam neki, hogy baromságokat beszél, senkinek se lehetne joga ilyen alapvetõ, általános dolgokat bejegyeztetni, mert az elõbb-utóbb egyszerûen káoszhoz vezetne. Na, ezt meg õ nem tudta felfogni.
Mint tudjuk, a káoszt nagyszerûen lehet uralni. De azért ebbe nem megyünk bele. Remélem.

[debianforever]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. máj. 23., szerda - 9:19

ebben viszont nem ertek egyet! HA nem perel, akkor nem KELL megmutatnia, hogy milyen szabadalmakat sertenek. persze ebben az esetben a masik oldalnak sem kell izgulnia semmiert, hiszen nem perlik oket.

Furcsa felfogásod van. Ezek szerint lehet a nagy nyilvánosság elõtt pocskondiázni, bitorlónak, törvényszegõnek, bûnözõnek nevezni bárki következmények nélkül, mert ha nem indítasz eljárást a sárdobálás után, akkor nem kell bizonyítanod a vádaskodásaidat ?

[Warrior]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. máj. 23., szerda - 10:19

ebben viszont nem ertek egyet! HA nem perel, akkor nem KELL megmutatnia, hogy milyen szabadalmakat sertenek. persze ebben az esetben a masik oldalnak sem kell izgulnia semmiert, hiszen nem perlik oket.

Így igaz, de a vállalat méretébõl következik, hogy részérõl 1 ilyen "állítás" is elég nagy visszhangot verhet, ami a falakról többszörösen visszaverõdve akár ellentettjére is fordulhat, tartalmilag.

Ez a megosztás s uralkodás politikája. A háborúban is állandó a támadás/védekezés. Aki elalszik, az lehet, hogy halott.

Mint a nukleráis robbanás: az epicentrumtól távol, a lökéshullám mindig késik.

Teljesen igazat adok én is: annak idején a SCO sem mutatta meg a bizonyítékokat, csak évekkel késõbb. Ez is húzódni fog.

Vagy már túlzottan el lennék vakulva? 

[Warrior]

Idézet: debianforever - Dátum: 2007. máj. 23., szerda - 10:27

Furcsa felfogásod van. Ezek szerint lehet a nagy nyilvánosság elõtt pocskondiázni, bitorlónak, törvényszegõnek, bûnözõnek nevezni bárki következmények nélkül, mert ha nem indítasz eljárást a sárdobálás után, akkor nem kell bizonyítanod a vádaskodásaidat ?

Emberileg teljesen igaz, de lehet, hogy a Microsoft tud valamit, amit mi, halandók nem.

Vagy mint az olajkartellek: simán, zsebbõl kifizetik a környezetvédelmi bírságot, s tovább engedik a fáradt olajat a tengerbe... 

[Emvy]

Microsoft is not the real threat

Idézet

Much has been written about Microsoft’s allegation of patent infringements in Linux (by which I’m sure they mean GNU/Linux ). I don’t think Microsoft is the real threat, and in fact, I think Microsoft and the Linux community will actually end up fighting on the same side of this issue.

I’m in favour of patents in general, but not software or business method patents. I’ll blog separately some day about why that’s the case, but for the moment I’ll just state for the record my view that software patents hinder, rather than help, innovation in the software industry.

And I’m pretty certain that, within a few years, Microsoft themselves will be strong advocates against software patents. Why? Because Microsoft is irrevocably committed to shipping new software every year, and software patents represent landmines in their roadmap which they are going to step on, like it or not, with increasing regularity. They can’t sit on the sidelines of the software game - they actually have to ship new products. And every time they do that, they risk stepping on a patent landmine.

They are a perfect target - they have deep pockets, and they have no option but to negotiate a settlement, or go to court, when confronted with a patent suit.

Microsoft already spends a huge amount of money on patent settlements (far, far more than they could hope to realise through patent licensing of their own portfolio). That number will creep upwards until it’s abundantly clear to them that they would be better off if software patents were history.

In short, Microsoft will lose a patent trench war if they start one, and I’m sure that cooler heads in Redmond know that.

A tobbi itt.

Szerkesztette: Emvy 2007. 05. 23. 09:56 -kor

[bogdan]

Idézet: debianforever - Dátum: 2007. máj. 23., szerda - 10:27

Furcsa felfogásod van. Ezek szerint lehet a nagy nyilvánosság elõtt pocskondiázni, bitorlónak, törvényszegõnek, bûnözõnek nevezni bárki következmények nélkül, mert ha nem indítasz eljárást a sárdobálás után, akkor nem kell bizonyítanod a vádaskodásaidat ?

megint kevered a szezont a fazonnal. bunozonek semmikeppen nem bunozo, hiszen az a BTK (vagy azzal ekvibalens) torvenyszeges lenne, mint a gyilkossag pl. ez meg itt PTK kerdes.

ugyanis egy szabadalmat en barmikor hasznalhatok HA megfizetem a licensze dijat. nem a hasznalat a torvenysertes, hanem a dij meg nem fizetese, ha a masik keri. ha a MS pedzegeti ugyan, hogy licenszeket serttenek (azaz hasznalnak levedett technologiat), de ezert nem ker penzt (azaz nem perel), akkor minden rendben van tobbe kevesbe, nem nevezett senkit sem bunozonek. erkolcsileg persze nem szep, de nem perelheted be emiatt.

furcsasagokrol meg majd akkor nyilatkozz, ha elmondtad vegre nekunk, ki vedte le a POSIX szabvanyt..

[zoli62]

Na és meg is lehet nézni, mi a helyzet a Sco-val. (?)

Szerkesztette: zoli62 2007. 05. 23. 14:07 -kor

[zoli62]

http://www.origo.hu/techbazis/szamitogep/2...8erettsegi.html

[Warrior]

...hát igen, ez a "tákolmány rendszer" fogalom nagyon nem tetszik. Pontosan errõl van szó, amikor hülye elõítéletekrõl s hozzá NEM értésrõl beszélünk. Persze lehet kenni a dolgokat nagyon. A szerencsétlen linux ebben a dologban aligha hibás; de az emberek, akik mindent összehordanak róla (vagy akár a windows-ról) már annál inkább.

Ha válaszolnom kellene, azt mondanám: a linuxot legalább lehet "tákolni". S ez ugyanolyan elõny a windows-hoz képest, mint pl. a windows elõnye a linuxhoz képest, hogy a hülye is tudja használni. Más kérdés, hogy ezen tulajdonságokból sokminden következik.

Vagy a start gomb annyira beleégett, beprogramozódott már a fejekbe, hogy egészen egyszerûen nem lennénk képesek más alternatívát kipróbálni, s megismerni? Van olyan ismerõsöm, akinek szinte rendesen "fáj", ha nem látja a start gombot. És ez komoly. Komoly baj.

Érdemes megfigyelni a hiba kialakulását, s folyamatát: ha bele képzeljük magunkat az összes résztvevõ szerepébe, szerintem látható, hogy valakik, valahol nem értettek a dologhoz. Talán felelõssé kellene tenni, s lesittelni a lnuxot, mert a tanár nem tanítja meg (holott év közben azzal dolgozik a gyerek), s vizsgán félnek??? Komolyan kérdem: milyen szintû érettségi ez? Hova fogunk jutni, amikor a gyerek fejlõdését már nem is kell lekorlátozni, saját magától fogja az "egyszerûbbet" választani??? Akkor hol van a gyerek részérõl a fejlõdés, a hozzáértés?
Pl. olvastam néhány helyen, hogy ma már szinte alapkövetelmény a munkaerõpiacon TÖBB idegennyelv használata. Namost, egész véletlenül több operációs rendszer használata miért NEM alapkövetelmény?

Aki fél egy operációs rendszertõl, az elég magas szintû fogalomzavarral küzd. Nomeg persze a SAJÁT hülyeségével. Csak az ég tudja, melyiket gyõzi le elõbb. 

ps.: a hozzáértést és az aktualitást mi sem magyarázza jobban, mint (ha már véleményt mondok) az oldalon lévõ "Vigyen magával zseb-Linuxot!" link. A slax-ról szól, amire a cikk szerint ráakadtak (valószínûleg nem évekkel ezelõtt). De a slax könyörgöm, már 5 éves lesz! Ezzel csak azt akartam mondani, hogy nem csak a reklámokat és hirdetéseket kellene böngészni sokaknak, hanem saját erõbõl utánanézni dolgoknak, mert ebben az esetben a felsõbb kontroll hatása könnyen kiküszöbölhetõ.
Azért remélem, elvbõl nem vagyunk hülyék. Na adtam a  -nek egyet.

Szerkesztette: Warrior 2007. 05. 25. 09:02 -kor

[zoli62]

http://putabout.spaces.live.com/blog/cns&#...try?_c=BlogPart

[zZsOlTi]

Idézet: zoli62 - Dátum: 2007. jún. 1., péntek - 13:51

http://putabout.spaces.live.com/blog/cns&#...try?_c=BlogPart

[zoli62]

Elfogult vélemény?

[padawan]

Idézet: zoli62 - Dátum: 2007. Jun. 1., Friday - 14:09

Elfogult vélemény?

Szerintem az. Imo nem a keszitok tettek divatta a linuxot. Nekem pl. nagyon ellenszenves hogy windows-alternativakent emlegetik majd mindenhol. Sokkal jobban orulnek, ha megmaradna egyfajta underground dolognak (mint pl. meg a BSD-k, persze ebbe is belekothettek, es azert van mar PC-BSD is...), a kockak es a szerveradminok koreben.

Idézet

Commandante Torvalds jó idõben volt jó helyen.

Ez az o hibaja?

Azon az alapon meg, hogy mar mindent volt elotte es o csak 'atvette', azt is lehetne mondani hogy a Ferrari (meg az osszes tobbi) is szar mert volt mar T-Modell.