[Lipton]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 10:59

Meg nem itt írta, hanem a 3800 topikban, asszem

Akkor fel vagyok mentve.

[Valdy]

Idézet: sutyi^ - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 8:59

Phenom TLB Patch test - Azt hiszem ezzel így még beljebb sétáltunk abba a bizonyos barna színü matéria mélyebb részére.

Valahogy nem tudok derülátó lenni. 

Lol, enélkül még érdekelt volna a proci, de ebben a formában már semmiképp sem...

[BoGab]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 12:00

BoGab:

A R700-as állítólag több magos felépítésû lesz, egyetlen mag 45nm-es gyártástechnológiával 72mm2-es lesz. Ebbõl az egymagos lesz a belépõ szint, kettõ a középkategóia, négy a felsõ, hat a high end. A Phenom 65nm-en most 280nm2, 45nm-es a fele lesz, mellé két R700-as mag az közel akkora chipet eredményez mint ma egy K10-nél. És középkategóriához szerintem elég két mag és R700 kombináció ami még kisebb is lesz, elfogadható chipmérettel. Két cpu mag egy R700 meg tökéletesen elég az üzleti pc-s és mobil platformhoz. Természetesen 4-4 mag már valóban sok lenne 45nm-es gyártástechnológia mellett, de 32nm-en már az is bele fog férni. Az Intel terveirõl még ennyit sem tudunk, de õk gyártástechnológia terén jól állnak és korábban azt nyilatkozták hogy a 45nm még nem az igazi az integrált megoldásokhoz, ezért az ilyen termékek valóban inkább a belépõ kategória felé fognak tekinteni, a 32nm-en már egyértelmûen erre hajtanak és nálunk 2010 már a 32nm jegyében fog elterni és az már nincs olyan messze alig 3 év.

NV-nek most kell lépnie. 3 év minimum kell hogy egy chip megtervezéséhez, ha olyan irányba lépnek, amit kevésbé tartok valószínûnek hogy õk is gyártanak majd x86 CPU-t hogy legyen mi mellé tenni a GPGPU terméküket akkor annak már neki kell állniuk, mert különben kifutnak az idõbõl. Márpedig ha a fentebb leírt megoldások megjelennek azok erõsen el fogják vinni azon szegmens bevételeit amibõl az NV a leginkább profitál. Hosszabb távon pedig még kétségesebb lenne a cég jõvõje. Nekik szerintem most kell eldönteniük hogy CPU-t is fejlesztenek majd vagy inkább a célpottá váló AMD felvásárlása mellett döntenek a jõvõbeli túlélés érdekében.

Ez így nagyon jól hangzik, szép méretek

De

Tegyél be 4 magot és 2 ilyen gput a 2x72 bites IMC-k és a 2MB cache mögé, azok az R700ak elalszanak. Itt durván kell növelni a memsávszélt és a cace méretét is, hogy ennyit képes legyen kiszolgálni, ehhez még bizony sok tranzisztort kell még felhasználni. Esetleg más megoldást találni és egy köztes külsõ gyors cachet odatenni mellé

Egyébként ha jól rémlik az AMD 2009-re igérte az elsõ ilyen megoldását. De itt még sokat kell dolgozni és szvsz nem a gpu beültetése lesz a legnagyobb problémájuk...

Az is egy probléma, hogy a gpuk fjlõdése gyorsabb és eröltetettebb, mint a cpuké. Szóval ha integrálsz 2db R700at, akkor az mondjuk 1 év múlva már nem közép kategórai. És nem biztos, hogy megéri az új maggal az egészet átbarkácsolni.

Nvidia szerintem sem fog x86-ot fejleszteni, egy ilyen iparágba ezen a ponton bekapcsolódni brutális pénzekbe kerül és az általad írt 3 év valóban egy nagyon alúlbecsült idõ a nulláról való fejlesztéshez és a két nagy nem nagyon árul technológiákat egy leendõ konkurenciának.

[fLeSs]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 11:11

Lol, enélkül még érdekelt volna a proci, de ebben a formában már semmiképp sem...

Teljesen felesleges alkalmazni ezt a peccset ha nem virtualizálsz ezerrel. Máshol meg nem jön elõ a hiba (állítólag).

[Valdy]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 13:03

Teljesen felesleges alkalmazni ezt a peccset ha nem virtualizálsz ezerrel. Máshol meg nem jön elõ a hiba (állítólag).

ja állítólag... akkor se használ szívesen az ember egy gyárilag elismerten instabil procit. megvárom mit hoznak össze 45nm-en ebbõl (persze ha megmarad addig a cég), mert 65nm-en már nem sok jóra számíthatunk szvsz....

apropó 45nm-t mikorra hazudták?

[BoGab]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 14:12

ja állítólag... akkor se használ szívesen az ember egy gyárilag elismerten instabil procit. megvárom mit hoznak össze 45nm-en ebbõl (persze ha megmarad addig a cég), mert 65nm-en már nem sok jóra számíthatunk szvsz....

apropó 45nm-t mikorra hazudták?

2008

[shabba]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 13:12

apropó 45nm-t mikorra hazudták?

Szerintem 2008Q4 elõtt ne várd a Sanghait, az meg még ugye csak a Barcelona utódja, szerver proci lesz. Desktop fronton szerintem 2009Q1 elõtt nem jön 45nm-es K10, nagyobb volumenben pedig inkább csak 2009Q2, amikor már a Chartered is beszáll hogy az elsó kategóriában is 45nm-es chipeket csináljon az AMD-nek.

[Rodrigez07]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 13:30

Szerintem 2008Q4 elõtt ne várd a Sanghait, az meg még ugye csak a Barcelona utódja, szerver proci lesz. Desktop fronton szerintem 2009Q1 elõtt nem jön 45nm-es K10, nagyobb volumenben pedig inkább csak 2009Q2, amikor már a Chartered is beszáll hogy az elsó kategóriában is 45nm-es chipeket csináljon az AMD-nek.

Meglehet ezek lesznek a valóságos megjelenési dátumok, de ha jól sejlik hazudozni 2008 H1-rõl hazudoztak,  mármint ami a 45nm-es proceszorok megjelenését illeti

[Valdy]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 13:30

Szerintem 2008Q4 elõtt ne várd a Sanghait, az meg még ugye csak a Barcelona utódja, szerver proci lesz. Desktop fronton szerintem 2009Q1 elõtt nem jön 45nm-es K10, nagyobb volumenben pedig inkább csak 2009Q2, amikor már a Chartered is beszáll hogy az elsó kategóriában is 45nm-es chipeket csináljon az AMD-nek.

Hát akkor úgy néz ki, hogy baromi gyászos lesz a 2008-as év az amd számára

[shabba]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 13:46

Hát akkor úgy néz ki, hogy baromi gyászos lesz a 2008-as év az amd számára

A 2007-es is az volt, de szerintem a 2008-as sem lesz sokkal jobb. Gondolj bele a 2 magos Phenom most épp legutoljára publikált várt megjelenése 2008Q2 vége, vagyis durván nyár környékén várható. Ha ez épp most teljesül, mert ugye ígérték ez már idén novemberre is. Vagyis az K8-as X2-kel még minimum fél évig ki kell húznia az AMD-nek, a 45nm-es Penryn 2 magosokkal szemben. Nem épp optimális párosítás az AMD számára. 45nm-es kétmagosuk meg 2009 elõtt aligha lesz.

[BoGab]

Nekem 2008Q3 rémlik, csak hogy legyen egy harmadik idõpont is, AM3-al karöltve

Persze mindez azelõtt volt, hogy csúszott a 2 magos phenom és a 4magos órajelemelése nem a megfelelõ ütemben zajlott volna... Így a 2009es becslés reális

[yeffy]

Nem jól alakulnak ezek a dolgok sajnos...
PEdig tökre AMD hívõ vok, de ha most lenne 300k-m, akkor a köv. álomkonfigba fognék bele:

Intel Quadcore (nemtom hirtelen ebbõl milyenek vannak, de a legnagyobbat sztem és azt is húznám)
NV GF 8800 GTX v 3850 XT( nemtom,mert tán az újabb dx10es gámékhoz asszondik jobb a hd,mint a gf,de kitudja)
2*2 vagy 4*1 GB (inkább elõbbi) Corsair v Kingston DDR2/3 memók max frekivel
4*250GB WD Caviar vinyók
2* NEC Labelflash sata írók
ASUS Maximus formula alplap v MSI P6-tal kezdõdõ deszka
és az egész körbehajintva vmi szép kineonoz6ó, 5-600 Wos csendes tápos házzal!  
Na ez volna az igazi , eddig Phenomot gondoltam a csúcsgépbe,mostmár nem hiszem...

sry az  ért,csak ezt el akartam mondani!  :Ð

[BoGab]

Intelbõl a legnagyobb quad kerül 300k-ba

[yeffy]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 16:39

Intelbõl a legnagyobb quad kerül 300k-ba

NEM MONDOD???  Ohh,ez kissé égõ volt...    Hát akkor a q6600ás v meik is elég lenne... Látszik,h nem vok otthon Intelben... 

[arn]

es 3870  de a gt is gyorsabb.

[BoGab]

Idézet: arn - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 16:51

es 3870  de a gt is gyorsabb.

Vagy 8800GTS512, ha már az árra megyünk, persze majd ha megjelenik... vagy az új csúcs nv ami vagy jön februárban vagy nem (én itt inkább a vagy nemre tippelek... )

[yeffy]

Idézet: arn - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 16:51

es 3870  de a gt is gyorsabb.

Ha nem vetted volna észre,nem azt írtam,h a 3850 gyorsabb,mint a 88gtx,hanem h AZ ÚJ dx10es gámékat JOBBAN támogatja ÁLLÍTÓLAG. Nem bizt, le7. De akkoris inkább 88 gtx.(csak a gyengébbek kedvéért...  )

[arn]

Idézet: yeffy - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 15:55

Ha nem vetted volna észre,nem azt írtam,h a 3850 gyorsabb,mint a 88gtx,hanem h AZ ÚJ dx10es gámékat JOBBAN támogatja ÁLLÍTÓLAG. Nem bizt, le7. De akkoris inkább 88 gtx.(csak a gyengébbek kedvéért...  )

az amd jelenlegi helyzetet nezve semmi sem surgeti oket. a kis szemetek szvsz ezert is tornazzak fel az arakat - benyomtak alacsony aron, hintettek belole par dbot. aztan amikor nem durrant akkorat a 3800 utana kezdtek el igazan a szallitasokat, magasabb aron. legalabbis nagyon igy nez ki.

Szerkesztette: arn 2007. 12. 06. 17:03 -kor

[arn]

Idézet: yeffy - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 15:55

Ha nem vetted volna észre,nem azt írtam,h a 3850 gyorsabb,mint a 88gtx,hanem h AZ ÚJ dx10es gámékat JOBBAN támogatja ÁLLÍTÓLAG. Nem bizt, le7. De akkoris inkább 88 gtx.(csak a gyengébbek kedvéért...  )

nem is erre reagaltam - csak arra, hogy 3850xt nincs, hanem 3870.
es a parja a masik oldalon nem a gtx, hanem a gt, mivel ez elobbi vagy 2x annyiba kerul.

az r600 valoban elobbremutato architektura, csak amig mindent a 8800ra gyurnak, addig max vergodni lehet vele.

[BoGab]

Jajjmá! Mindenbõl a legdrágábbat akarta írni, csak nem olyan kocka, mint mi