[cps]

Ha az hátrány hogy automatikusan rárakja a párhuzamost,derékszöget, ívet bármikor akkor ki kell kapcsolni és kész, de ez nem bonyolítás hanem éppen egyszerûsítés, mert nem neked kell segédvonalakat gyártani hanem a gép majdhelyetted. A kijelölés ac10 óta hatalmasat fejlõdött, kiemelés,tabbal váltás hogy mit fogjon meg,stbstb. Egy skicc alapján gyorsan lehet haladni,ott a méret kész, de egy fotóról már viccesebb egy állapotfelmérést csinálni.Profilos falnélkül meg felejtõs akármilyen épület nálam, rá lehet szokni mert jó dolog.
A többmag támogatás azért kell, mert ha én megveszek egy quadcore-t akkor igen is elvárom hogy negyed annyi idõ alatt csinálja meg az 1000m2es komplex homlokzatomat árnyékkal,vektoros kitöltéssel együtt és nekelljen elmenni ebédelni hogy kész legyen.
Én kb.10 éve használok ac-t, folyamatosan dolgoztam az összes verzióval,(egyszer még szerencsém volt az ac10-est is bétázni.) szóval van némi fogalmam és tapasztalatom arról hogy miváltozott,minem,mijó minem. Fel lehet szerkeszteni egy családi házat  1hét alatt is, meg 2nap alatt is ugyanazzal a végeredménnyel és bármikor lemódosítom úgy hogy a metszet,homi is megy vele+a tömegis+ a látvány.
ac9-nél már egybõl nincs profilos fal, lábazat,koszorú hogy lesz? 2-3fal befigyel, ezt úgy mindig végigzongorázni változáskor,stbstbstb. és ragozhatnám.

Szerkesztette: cps 2008. 11. 08. 15:56 -kor

[VGabor]

Idézet: tomsolen - Dátum: 2008. nov. 8., szombat - 13:45

Ez már régóta van ám.

Egyet értek, de a bordatologatás is fontos szerintem. A lépcsõszerkesztõvel nem foglakoztak, ez látszik is rajta.

Hahhhh, tényleg szánalmas, de inkább azért, mert így van. A marketing mocskos dolgokra késztet. Sajnos. Mi meg azt hisszük, hogy dejó, új AC. Húúú. Deszép... csillivilli... meg, hogy jó lesz...aztán...

Nem hardver, hanem logikai háttér hiányzik nekem. És valóban jó lenne, ha meghallgatnák azok véleményét, akik folyamatosan napi 10 órában ülnek(sajnos)elõtte. Mondjuk 15 éve.
Nincs a Graphisoftnál most olyan ember aki 15 éve ott dolgozna és tudná, honnan jött a program. Ez a gond. Azt sem tudja a fejlesztõ, milyen a 6.5 és hogyan kell vele dolgozni. A fejlesztés logikája bukott meg a 12-es verzió kiadásánál. Sajnálom nagyon, mert egyébként naon jó progi is lehetne.

Nah, olyan sosem lesz.

Ezekre a kérdésekre nap mint nap választ kell adni a megrendelõnek. Nálunk ez így van.

Szóval nem biztos az, hogyha pozitívan állok is elébe, egészében jónak találom a 12-t. De ezt csak azért írtam, mert feldühített kicsit, így hétvégi munka közben. Kellemes hétvégét mindenkinek. Üdv.

Igazad van. Ha pl 3d-szerkesztés nem érdekel, vagy az összetett falak, vagy az integrált plotmaker, vagy a szilárdtest mûveletek stb. akkor tényleg a 9-est  használd. Semmi értelme upgradelnetek. Arra a nap-mit nap feltett kérdésre, amit írtam és ti nap mint nap válaszoltok, tényleg az általatok használt program ad választ? Mert ha igen, oszd meg velem, hogyan! A textura kitöltésre mint 12-es újdonságot természetesen a színes bitmapot értettem, ami persze korábban nem volt.

Arra is kiváncsi vagyok, hogy milyen logika változott meg a 6,5-óta? Persze vannak szerkesztõ guidok, meg a követõ, de ezeket le lehet kapcsolni! Sõt az egészet összerakhatod úgy, hogy olyan legyen mint a 6,5

Szerkesztette: VGabor 2008. 11. 08. 18:04 -kor

[VGabor]

Idézet: cps - Dátum: 2008. nov. 8., szombat - 15:12

Ha az hátrány hogy automatikusan rárakja a párhuzamost,derékszöget, ívet bármikor akkor ki kell kapcsolni és kész, de ez nem bonyolítás hanem éppen egyszerûsítés, mert nem neked kell segédvonalakat gyártani hanem a gép majdhelyetted. A kijelölés ac10 óta hatalmasat fejlõdött, kiemelés,tabbal váltás hogy mit fogjon meg,stbstb. Egy skicc alapján gyorsan lehet haladni,ott a méret kész, de egy fotóról már viccesebb egy állapotfelmérést csinálni.Profilos falnélkül meg felejtõs akármilyen épület nálam, rá lehet szokni mert jó dolog.
A többmag támogatás azért kell, mert ha én megveszek egy quadcore-t akkor igen is elvárom hogy negyed annyi idõ alatt csinálja meg az 1000m2es komplex homlokzatomat árnyékkal,vektoros kitöltéssel együtt és nekelljen elmenni ebédelni hogy kész legyen.
Én kb.10 éve használok ac-t, folyamatosan dolgoztam az összes verzióval,(egyszer még szerencsém volt az ac10-est is bétázni.) szóval van némi fogalmam és tapasztalatom arról hogy miváltozott,minem,mijó minem. Fel lehet szerkeszteni egy családi házat  1hét alatt is, meg 2nap alatt is ugyanazzal a végeredménnyel és bármikor lemódosítom úgy hogy a metszet,homi is megy vele+a tömegis+ a látvány.
ac9-nél már egybõl nincs profilos fal, lábazat,koszorú hogy lesz? 2-3fal befigyel, ezt úgy mindig végigzongorázni változáskor,stbstbstb. és ragozhatnám.

..én az 5-öst vettem meg elõször elképesztõen más lett azóta... jobb.

[cps]

ac6 3net, vicces volt belõni egy sima xp hálóban is, mondjuk láttam olyan hálót is,hogy annyira szétgányolták (mer ugye rencergazdai jog mindenkinél), hogy nem látták egymás gépét hálóban, msn-enen küldték át a fájlaikat egymásnak! meg összevissza osztva mindengép minden partíció,aztán mindenbõl volt mindenféle verzió, de az hogy csak 1 partíciót osztottak volna meg hálózati meghajtóként az már nem ment!
ami kedvenc nálam ac10óta az az igazítás, igaz kiegészítõként volt még,de most már alapban benne van, mint ahogy a kiosztás is ez is kellett már.

[VGabor]

Az azért tudható, hogy mi, mint építészek kitüntetett helyzetben vagyunk. Mérnöki tervezést végzünk, de a számítástechnika és számítógép iparág elmúlt 20 éves történetének még csak nyertesei vagyunk, hiszen szakmánkat még mindíg tanítják az egytemeken.  És ott még gyakorlatilag csak mellesleg említik még a számítógépes alkalmazásokat. Vannak azért kevésbé szerencsések is: pl.: geodéta papírral? , Nyomdászat? Kiadványszerkesztés? Filmvágás? Könyvelés? Rádiózás? Broadcasting? Telefónia? Mind-mind többet tudnak a csomagban megvett programok, mind a hagyományos szakmáik... erre vonatkozott az un. végsõ program elkészítésének említése fentebb, Szerintem még van egy 15 szép éve az építészeknek ...

[wolfaud]

Lehet hogy már kérdeztem de most nem jovok ra,hogy
Hogyan kell az Archicad ben rajzolt dolgot 3ds be kimenteni vagy kell hozza egy seged progi?
mert a mensd mmint be nincs:( es ha dwg be mentem es azt inportalom 3ds max ba akkor csak 2d be megy at
Please HELP

[wolfaud]

Idézet: neta - Dátum: 2008. nov. 6., csütörtök - 19:46

Ötlet 1.: Próbáltad úgy elindítani az archicadet, hogy a vírusírtót kikapcsoltad?
Ötlet 2.: Szedd le a vírusírtót, nézd meg hogy úgy mûkörik e az AC majd tedd újra....a vírusírtót.

Köszi de már megcsináltam de nem hozott eredményt

[cps]

Idézet: wolfaud - Dátum: 2008. nov. 8., szombat - 21:06

Lehet hogy már kérdeztem de most nem jovok ra,hogy
Hogyan kell az Archicad ben rajzolt dolgot 3ds be kimenteni vagy kell hozza egy seged progi?
mert a mensd mmint be nincs:( es ha dwg be mentem es azt inportalom 3ds max ba akkor csak 2d be megy at
Please HELP

3ds ablak ments mint, perspektívában megy csak

[cps]

azt azért ne hagyjuk figyelmen kívül hogy az informatikai háttér szart se ér, az adott szakma tudása nélkül.
én nem vagyok építész, nem is gondolkodom úgy, én mindíg a legegyszerûbb és legcélravezetõbb utat választom, egy építész nem feltétlen így gondolkozik, sõt nem is kell gondolkoznia így, mert a tervzés komplex dolog.
mindenhez senki nem érthet, az építész tervezzen, a szerkesztõ szerkesszen, nekem csak mondja meg egyértelmûen hogy mit akar (adatszolgáltatás) és mikorra kell, a többi engem nem érdekel.
látványtervre ugyanez érvényes, milyen felület, milyen stílus,stbstb.

[neta]

Idézet: VGabor - Dátum: 2008. nov. 8., szombat - 10:13

Nagyon komoly az az érvrenszer, hogy mivel én tudom a tuti megoldást, azok a hülyék meg nem ezt csinálják, biztos egy nemzetközi szûk csoport érdeke miatt nem csinálják. Szánalmas.

A függönyfal:
Néha elkelne az, hogy egy függõleges bordát ki kell mozdítani a raszterbõl, mert változik az alaprajz, és a csatlakozások miatt máshová szeretném tenni. 3D-ben sokkal hosszabb idõ, mint alaprajzon...Ráadásul a függönyfal szerkesztés alatt nem lehet mihez viszonyítani, mert nem tudja azt hogy a másik pl. mögötte lévõ csatlakozó falhoz rendelje azt az egy bordát. Így nekem könnyebb lenne, ha alaprajzban csak egy klikkel arrébb tennék egy bordát.

Lépcsõszerkesztés:
Az archline vagy ilyesmi egyik bemutatóján mutatták, hogy lehet a lépcsõt szerkeszteni a programban. Csináltak egy sima 2 karú lépcsõt, és a legalsó fokát megnövelték, majd lekerekítették. Úgy használták, mintha födémmel játszottam volna AC-ben. Ez volt kb. 2-3 éve.
Plusz a korlátot 3d-ben úgy változtatták, ahogyan akarták, a lépcsõfokokhoz rendelték, összemetszették, lehetett javítani amit a program rosszul gondolt. Miért nem csinálnak már igazából jó lépcsõszerkesztõt az AC fejlesztõi??? Hiszen szerintem az összes építész ezt kéri már több éve!

Én nem tudom a tuti megoldást, és nem is mondtam, érvrendszert sem állítottam fel, csak bosszankodtam. Kár hogy neked így jött le...

Egyébként próbáltam az archicadeseknek, jelezni hibákat, volt olyan, amit meg is köszöntek, és ki is javították a 12-re (10-ideje alatt jeleztem). Ezután, mikor beszéltem velük, mondták, hogy annyi a hiba, és van egy csomó magyar specifikus, hogy mivel kis nemzet vagyunk, és kevés bugriportert küldünk  (most már mindig küldöm ), így a hibasor végén vannak a bejelentett hibáink. És csak a sor elejére van idõ a kijavításra, mert nincs idõ a javításra. A fejlesztésre meg azt mondták, hogy pl. a lépcsõszerkesztõ teljesen jó az angol építészeknek, õk nem panaszkodnak emiatt. Õk pedig többen vannak.... Nézzétek meg az alap konszignációs lapokat, mind külföldieknek van kitalálva, mint a könyvtári elemek. Ezeket nem én találtam ki, hanem graphisok mondták....
Lehet hogy már azóta nem ott dolgoznak.  :Ð

aláírás:
Egy szánalmas építész

[carcass]

Idézet: VGabor - Dátum: 2008. nov. 8., szombat - 20:48

Az azért tudható, hogy mi, mint építészek kitüntetett helyzetben vagyunk. Mérnöki tervezést végzünk, de a számítástechnika és számítógép iparág elmúlt 20 éves történetének még csak nyertesei vagyunk, hiszen szakmánkat még mindíg tanítják az egytemeken.  És ott még gyakorlatilag csak mellesleg említik még a számítógépes alkalmazásokat. Vannak azért kevésbé szerencsések is: pl.: geodéta papírral? , Nyomdászat? Kiadványszerkesztés? Filmvágás? Könyvelés? Rádiózás? Broadcasting? Telefónia? Mind-mind többet tudnak a csomagban megvett programok, mind a hagyományos szakmáik... erre vonatkozott az un. végsõ program elkészítésének említése fentebb, Szerintem még van egy 15 szép éve az építészeknek ...

Az a 15 év elég borúlátó hozzáállás. Azt a rakat tantárgyat és ismeretanyagot, amit az egyetemen nyomnak - sziltan, tervezés, épületgépészet, épszerk hegyek (Pattantyússal és Petróval az élen (de jó is volt nála az épszerk szigorlat   ) - azt nem lehet megkerülni.És van még sok egyéb szempont.
Meg lehet egy programot megtanulni - a szorgalom dícséretes dolog, de attól az ember még nem lesz építész.Se könyvelõ.Se nyomdász stb.

[VGabor]

Na, azt hiszem, sikerült felpezsdíteni a hozzászólókat
Mégegyszer a 15 év az építészeti szoftverekhez: minden tudás, ami katalógus jellegû tudás számítógépes adatbázisra fog épülni. (épszerk). Minden olyan szakági tervezõi munka aminek a kiinduló adatai adatbázisból születnek és a tervezés tárgya az optimailzálás (épületgépészet, közlekedéstervezés, közmûhálózatok, statika stb) teljes egészében automatizására fog kerülni.
Az input eszközök megnyítása pl. teljesen hiányzik: 3d szkennerek, lézeres adatbevitelek. (a microstationnak van olyan interfésze, ami a Leica 3d szkenner adataiból építészeti alapelemeket generál: fal, födém, nyílászárók...)
Vannak olyan feladatok az építészeti szakmában, amelynek számítógépes feldolgozása még gyakorlatilag el sem kezdõdött. Szerintem kell a 15 év

Ps. A nemetshek BIM 2008-nak van egyhónapos triál verziója. Rövidesen megkezdem az ismerkedést vele...

Ps 2. Demózni pedig persze azt kell, ami a fájdalmas különbség, nem azt, ami hiányzik, vagy rosszabb mint a másikban

[VGabor]

Idézet: carcass - Dátum: 2008. nov. 10., hétfõ - 20:53

Az a 15 év elég borúlátó hozzáállás. Azt a rakat tantárgyat és ismeretanyagot, amit az egyetemen nyomnak - sziltan, tervezés, épületgépészet, épszerk hegyek (Pattantyússal és Petróval az élen (de jó is volt nála az épszerk szigorlat   ) - azt nem lehet megkerülni.És van még sok egyéb szempont.
Meg lehet egy programot megtanulni - a szorgalom dícséretes dolog, de attól az ember még nem lesz építész.Se könyvelõ.Se nyomdász stb.

Kézeld el azt a helyzetet, ami kb. 10 évvel ezelõtt történt a kiadványszerkesztésben: az iskolai szakmák, amelyek a igényes kiadvány elkészítését végezték eltûntek:
1. olvasószerkesztó
2. korrektor
3. kéziratelõkészítõ
4. tervezõszerkesztõ
5. tipográfus
6. képszerkesztõ
7. gyártáselõkészítõ
8. nyomdai fotós
9. ny retusõr
10. szedõ
11. mettõr
12. formakészítõ
13. montírozó
14. nyomdai korrektor (és még néhányan)
= Adobe CS3 design collection
Ma az iskolai képzés a szoftvercsomag alkalmazását jelenti. Ne legyenek illuzióid...

Szerkesztette: VGabor 2008. 11. 11. 08:16 -kor

[cps]

én még anno c64-en kezdtem,  kis basic, aztán assembler, 2d grafika stb. volt vmi német cucc ami tudott 3d-t, egy egyszerûbb forgástest volt pár óra mire leszámolta, 320x240-be. most meg a telómon fut a c64emulátor:!D

[carcass]

Idézet: VGabor - Dátum: 2008. nov. 11., kedd - 9:15

Kézeld el azt a helyzetet, ami kb. 10 évvel ezelõtt történt a kiadványszerkesztésben: az iskolai szakmák, amelyek a igényes kiadvány elkészítését végezték eltûntek:
1. olvasószerkesztó
2. korrektor
3. kéziratelõkészítõ
4. tervezõszerkesztõ
5. tipográfus
6. képszerkesztõ
7. gyártáselõkészítõ
8. nyomdai fotós
9. ny retusõr
10. szedõ
11. mettõr
12. formakészítõ
13. montírozó
14. nyomdai korrektor (és még néhányan)
= Adobe CS3 design collection
Ma az iskolai képzés a szoftvercsomag alkalmazását jelenti. Ne legyenek illuzióid...

Nincsenek illúzióim.De azért ne hasonlítsuk már az építész képzést/szakmát az elõzõekhez.Ég és föld.Az építészet nem csak annyi, hogy a házat gépbe tesszük egy programmal.
Tervezni nem a gépen kell.Régen rossz, ha az ember azon tervez.Elõ kell venni a jó öreg skiccpauszt, aztán cerkával nekiállni és annyi réteg pausz egymáson, amíg össze nem áll a dolog kerek egésszé.

Szerkesztette: carcass 2008. 11. 11. 21:35 -kor

[VGabor]

Én sem ezt írtam. A skiccpausz meg addig marad, amíg nincsen hatékonyabb. Talán még nincsen hatékonyabb.
De ha végiggondolod a ckiccpauszozást, elég bizarr: a 6Bs vázlatot felszerkeszted milliméter pontosan, és ha nem stimmel mégsem a koncepció, vagy a gépen folytatod, vagy visszamész a 6Bs cerkához: így elmondva nem túnik nagyon hatékonynak

[carcass]

Idézet: VGabor - Dátum: 2008. nov. 12., szerda - 8:10

Én sem ezt írtam. A skiccpausz meg addig marad, amíg nincsen hatékonyabb. Talán még nincsen hatékonyabb.
De ha végiggondolod a ckiccpauszozást, elég bizarr: a 6Bs vázlatot felszerkeszted milliméter pontosan, és ha nem stimmel mégsem a koncepció, vagy a gépen folytatod, vagy visszamész a 6Bs cerkához: így elmondva nem túnik nagyon hatékonynak

A hatékonyság nem a skiccpauszon fog múlni.Ha van jó ötleted, akkor nem kell sokat tökölni rajta, ha nincs, akkor lehet akármilyen géped, akkor se fog mûködni az egész, mert akkor meg csak ül az ember a monitor elõtt és akkor hogyan is legyen?Fal ide, vagy inkább kicsit beljebb?Ajtó erre?Vagy inkább arra?Cerkával pár vonal, gépen CTRL, SHIFT, + ami kell.
Pont az a lényeg, hogy ha nem megy az elsõ változat, akkor jöhet a következõ és gy tovább.Azonnal le tudod rajzolni a gondolatodat.Ez géppel nem megy.Mire odajutsz, addigra elfelejted.
Nagyobb volumennél a moitoron nem is látod át az egészet rendesen.
A koncepcióban pont az a lényeg, hogy elméleti síkon álljon össze a dolog, amiben azért elég sok minden letisztul már a tervfeldolgozási szakaszra.Sok meglepetés akkor már nem érhet.Millimétereken nem múlik a koncepció.Amikor pedig megvan, akkor pauszon szépen át kell rajzolni egy vonallal, akkor tisztul a kép. Nem rögtön a 6B-s rajzot viszi fel az ember.
A tervezési fázisra idõt kell szánni.
Hatékonyság ott kezdõdik, amikor a terv feldogozásának kezdetétõl a dokumentálásig tart.
Persze lehet rögtön géppel is csinálni.Volt/van egy igy dolgozó kolléganõm.Színvonalas munkát nem láttam még tõle.(ez persze tehetség kérdése is )
Mindenki más, akivel valaha is dolgoztam, pausszal kezdi.Legyen az csház vagy bármi más.

[wolfaud]

Idézet: cps - Dátum: 2008. nov. 8., szombat - 21:15

3ds ablak ments mint, perspektívában megy csak

Szia a Mensd Mindt nél nekem nincs 3ds vagy mit kell elötte csinlni mer dwg az van

[cps]

1. pausz
2. gép
3. változáskor ugrás ismét az 1. pontra

ez így mûködik hatékonyan szerintem.

[carcass]

Idézet: cps - Dátum: 2008. nov. 12., szerda - 12:52

1. pausz
2. gép
3. változáskor ugrás ismét az 1. pontra

ez így mûködik hatékonyan szerintem.

Hátja, valahogy így.