[bogdan]

nekem szimpatikus volt a Nikon valasza: FF, 12Mpixel!!!

[szeder]

Ezen a japán Canon oldalon is feltûnik néhány pillanatra a flash animáció elején, és kicsivel többet mutatnak belõle, mint a WiZARD által linkel oldalon.  Úgy látszik, hogy immár ez is gumigalléros vakupapucsot kapott, és van neki módválasztó tekerõje (annó az EOS 3-nak nem volt).

Szerkesztette: szeder 2008. 09. 06. 17:18 -kor

[Before]

Donphobos: a canon már rég belement a megapixel-háborúba, ha nem is a nikon miatt, hanem az alsó szegmensben jelentkezõ óriási kereslet hajtotta bele szerintem.
Vicces ez a weboldal is, most õszintén szólva, ki a fenét érdekli ez a felhajtás, amikor nyilvánvalóan semmi különösebben forradalmi nem várható, ezek meg úgy nyomják itt a show-t, mintha a marsutazás készülne.

[donphobos]

Idézet: Before - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 6:31

Vicces ez a weboldal is, most õszintén szólva, ki a fenét érdekli ez a felhajtás, amikor nyilvánvalóan semmi különösebben forradalmi nem várható, ezek meg úgy nyomják itt a show-t, mintha a marsutazás készülne.

Ha nincs forradalmi újítás akkor az egy újabb indok, hogy jól meg-show-zák a bejelentést, mert akkor talán nagyobb lesz az érdeklõdés.

A 10D volt 6 Mpixel, aztán 20D és 30D 8 Mpixel, ekkor még nem nagyon léptették a felbontást felfelé. Ezért is talán a 30D a leginkább kiegyensúlyozott modelljük a közelmúltban. Aztán 40D már 10 Mpixel, ami még mindig nem kirívóan sok. Hiszen vannak kompaktok 12 Mpixel felbontással, ami ugye elméletben lenyomja az EOS-1Ds felbontását is. Fejben, kompaktos gondolkodással persze.

Most az 50D-vel veszítették el a cérnát, az a 15 Mpixel túl nagy ugrás és túl hirtelen szerintem. De ha jól megcsinálják a szenzort és az elektronikát mögé, akkor nem lesz totális tragédia.

Én a bejelentések körüli felhajtással nem szoktam foglalkozni, megvizsgálom hogy számomra az adott termék milyen ár/érték aránnyal bír és szükségem van-e rá. De el tudom képzelni, hogy egy bepogácsázott autós újságíró a fullosan felszerelt új tesztautóval a segge alatt nem tud teljesen objektíven nyilatkozni. Minket nem kínálnak pogácsával sem, csak a hideg és számító loginkánk mentén tudunk evezgetni

Üdv!

[szeder]

Idézet: Before - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 7:31

amikor nyilvánvalóan semmi különösebben forradalmi nem várható

Hát a forradalmi újítás tényleg nem érdekel (;
Az "álomgépembe" nem is kellene semmi forradalmi újítás, de még új feature is alig.  Már majdnem minden készen van és elérhetõ, csak sajnos különbözõ gyártók különbözõ gépeiben.

Idézet: Before - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 7:31

mintha a marsutazás készülne.

Hold.

[Before]

Egy forradalmi újítást tudnék elképzelni, ami valóban forradalmi: egy olyan képérzékelõt, ami túlmutat a jelenlegi megoldásokon, kiküszöbölve azok gyengeségeit, elsõsorban a képzaj, illetve a (jórészt ebbõl eredõ) részletveszteség terén. Ahogy olvastam, a foveon se igazán jó megoldás, legalább is nincs tõle elájulva a szakma.
Azzal egyetértek, hogy minden egyéb nagyjából adott, maximum a meglévõ technológiák finomítgatása, javítása, pontosítása folyik, illetve ezek alkalmazásának olcsóbbá tétele, hogy beférjen egy vázba minél több.
Kényelmi funkciók terén érdemlegesnek tartanék egy kihajtható OLED-monitort, valóban használható liveview-megoldással, de más nem nagyon jut eszembe, ami annyira áttörés-jellegû lenne.
A most bemutatandó gépnél is jó találati aránnyal felsorolhatjuk, hogy mi várható, az egyetlen kérdés, hogy meddig száll el a marketinglóval a canon a megapixelek terén.

[donphobos]

Idézet: Before - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 11:11

Egy forradalmi újítást tudnék elképzelni, ami valóban forradalmi: egy olyan képérzékelõt, ami túlmutat a jelenlegi megoldásokon, kiküszöbölve azok gyengeségeit, elsõsorban a képzaj, illetve a (jórészt ebbõl eredõ) részletveszteség terén. Ahogy olvastam, a foveon se igazán jó megoldás, legalább is nincs tõle elájulva a szakma.
Azzal egyetértek, hogy minden egyéb nagyjából adott, maximum a meglévõ technológiák finomítgatása, javítása, pontosítása folyik, illetve ezek alkalmazásának olcsóbbá tétele, hogy beférjen egy vázba minél több.
Kényelmi funkciók terén érdemlegesnek tartanék egy kihajtható OLED-monitort, valóban használható liveview-megoldással, de más nem nagyon jut eszembe, ami annyira áttörés-jellegû lenne.
A most bemutatandó gépnél is jó találati aránnyal felsorolhatjuk, hogy mi várható, az egyetlen kérdés, hogy meddig száll el a marketinglóval a canon a megapixelek terén.

Kihajtható LCD-t szeretnél SLR gépen? 

Az tényleg forradalmi lenne. Most lehet, hogy én maradi és ódivatú vagyok, de számomra ez szentségtörés lenne. Maximum a három digites sorozaton. Vagy inkább a 4-digitesen.

Ha én most álom vázat kellene hogy összeállítsak akkor bajban lennék. Mert a 40D és az 50D is gyakorlatilag mindent tud, amit kívánhatok. Talán a 100%-os keresõ és egy olyan AF tudna nagyon boldoggá tenni, ami hasonlatosan az elsõ szériához középen ovális, de azzal ellentétben kiérne egy mostani kereszt a szélekig is. Akkor a nagy középsõ ovál felkapna szinten mindent, de extra esetben a szélén is fogna az AF.

Lehetne még 16-bites a feldolgozás (szebb szám, mint a 14 szerintem), és a felbontás ne menjen lehetõleg 15 megapixel fölé. Nekem nem kell ilyen sok, csak nehezebb eltárolni a fájlokat.

Szóval számomra az 50D is közel van az eszményihez, bár a zaj problémáját még nem néztem át tüzetesen. Nagy tesztképeket most nem nagyon töltök le, mert október elejéig egy 384 kbits/s sebességû elérésen vagyok, ami piszok lassú.

Viszont a fórum hasít ezen is

Üdv!

[bogdan]

"Kihajtható LCD-t szeretnél SLR gépen?"
en mar hasznaltam a gepemnek azt a lehetoseget, hogy leveve a pentaprizmat a fejem folul tudjak fenykepezni.

igen, ez egy hasznos dolog. ugyanugy makronal is nagyon jol jon.

[lugosi]

Idézet: donphobos - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 15:02

Kihajtható LCD-t szeretnél SLR gépen? 

Van egy Olympus E-330-am, tökéletesen mûködik rajta ez a dolog. Igazából csak emiatt vettem meg. Meg az E-3-on volt szerencsém ezt kipróbálni. Mûködik a dolog, bár igazából szerintem csak állványról készült képeknél van igazi használhatósága.

[donphobos]

Idézet: lugosi - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 14:44

Van egy Olympus E-330-am, tökéletesen mûködik rajta ez a dolog. Igazából csak emiatt vettem meg. Meg az E-3-on volt szerencsém ezt kipróbálni. Mûködik a dolog, bár igazából szerintem csak állványról készült képeknél van igazi használhatósága.

Igen, gondolom Before is egy szögkeresõt akarna vele kiváltani. De számomra ez kicsit fura lenne. Persze megoldható, de az egész megoldás csak egy újabb hibalehetõség, megáll benne a kosz, letörhet, kontakthibás lehet, megtörik a kábel, szóval én a hátam közepére sem kívánom az ilyesmit.

Innen már csak egy lépés, hogy nyújtott kézzel fogja mindenki a gépet és elkezdjék csökevényesíteni az igazi keresõt, mert arra a piac nem tart igényt.

Nem tudom. Én nem tennék rá ilyet, de más meg igen. 

[debaj]

Idézet: donphobos - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 16:11

Innen már csak egy lépés, hogy nyújtott kézzel fogja mindenki a gépet és elkezdjék csökevényesíteni az igazi keresõt, mert arra a piac nem tart igényt.

Ettõl ne félj, pontosságban, fényerõben soha nem fogja felvenni a versenyt a live view az optikai keresõvel. A gyors, precíz autofókusz is igényli a tükröt, a nagydarab szenzor sem arra van optimalizálva, hogy folyamatosan "onlájn" legyen. Viszont a fenti példákon túl fókuszellenõrzésre, manuális fókuszra a nagyítható live view a legjobb.

Szögkeresõ? Egy tetszõlegesen hajtható/forgatható kijelzõ mellett nem sok értelmét látom. A mechanikai igénybevételt aláírom, de szerintem nem sokkal veszélyesebb a kihajtható keresõ, ha a gép akkorát kap, hogy letörjön a keresõje, akkor valószínûleg kihajtható keresõ nélkül is "megtéglásodna".

[bogdan]

Idézet: donphobos - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 16:11

csak egy újabb hibalehetõség, megáll benne a kosz, letörhet, kontakthibás lehet, megtörik a kábel,

azert nem tunik tul nagy otletnek fixalhatova es idojarasallova tenni, miszerint a fotos csak akkor nyitna ki, ha tenyleg szuksege van ra. az meg mar csak nem okoz akkora meghibasodasi ratat!

[donphobos]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 16:02

azert nem tunik tul nagy otletnek fixalhatova es idojarasallova tenni, miszerint a fotos csak akkor nyitna ki, ha tenyleg szuksege van ra. az meg mar csak nem okoz akkora meghibasodasi ratat!

Megmondom õszintén, hogy nekem a hátamon is feláll a szõr a gondolattól. Egyszerûen viszolygok tõle, hogy egy komoly gépen kihajtható kijelzõ legyen.

De ha valakinek kell és igény is van rá, akkor azt megértem. De nem támogatom

Mondjuk az egész egy hitvitává fejleszthetõ, csak elég sokáig kell érvelni és kötni az ebet a karóhoz. Ezért most be is fejezem.

Üdv!

[Before]

Én 4 évig használtam egy Powershot S1-en a kihajtható lcd-t és ennél praktikusabb, jobb megoldás nem létezik. Ez nem egy gagyi látszatfunkció, mint mondjuk az arcfelismerõs AF. Egyszer használd mondjuk egy hétig, utána meghalsz nélküle.

[bogdan]

szerintem teljesen termeszetes, hogy kulonbozo fotosok mas-mas szempontokat tartanak jonak. van akinek 20-30Mpixeles kepre van szuksege (iso 50-100 mellett), es van aki zajmentes iso3200-6400-as fotokat szeretne csinalni (de eleg neki 5-10Mpixel kuruli felbontas.) szep lenne persze, ha a kettot egyszerre tudna, de hat az ilyenek ritkak..

valojaban egy csomo "felesleges" dolog belekerul, amibol egy-egy fotos a kisebbik toredeket hasznalja, de amig az a bizonyos toredek benne van, es a tobbi nem zavarja a munkaban, addig azt ertelmes fejlesztesnek kell tekintsuk, meg akkor is, ha eppen nekunk nem tetszik.

[szeder]

Idézet: Before - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 17:16

Én 4 évig használtam egy Powershot S1-en a kihajtható lcd-t és ennél praktikusabb, jobb megoldás nem létezik. Ez nem egy gagyi látszatfunkció, mint mondjuk az arcfelismerõs AF. Egyszer használd mondjuk egy hétig, utána meghalsz nélküle.

A Powershot S1 370g, az én gépem 2100g.  Szerintem attól halnék meg (vállak, karok), ha egy hétig úgy kellene használnom (;  nem beszélve a sokkal több bemozdult képrõl.  Állványon, fõleg esti képeknél viszont szíves örömest használnám.

Szóval hagyjuk már el ebbõl a topikból az ilyen barokkos túlzásokat, hogy meghalnánk nélküle, meg hogy a már egy éves 1Ds3 nem mérvadó (;

Szerkesztette: szeder 2008. 09. 07. 16:36 -kor

[lugosi]

Idézet: donphobos - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 16:11

de az egész megoldás csak egy újabb hibalehetõség, megáll benne a kosz, letörhet, kontakthibás lehet, megtörik a kábel, szóval én a hátam közepére sem kívánom az ilyesmit.

Ebben az esetben egy cipõsdobozból készített camera obscura a legjobb megoldás. Alig van benne hibalehetõség.


Egyébként tényleg mûködik a dolog. És valóban értelmesebb mint egy arcfelismerés. És valóban nem nyújtott kézzel fotóznak ezzel 2 kilós optikákkal, hanem állványon manuális fókusszal. Így teljesen használható.

Egyébként pedig amikor tesznek egy ilyet mondjuk egy gépre akkor egyféleképpen lehet elkerülni a kábeltörést, letörést, stb. Nem hajtod ki.

Ez tipikusan egy olyan funkció, hogy ha akarod hasznos, ha nem akarod, nem kér enni, elfér.

[bogdan]

"És valóban nem nyújtott kézzel fotóznak ezzel 2 kilós optikákkal,"
dehogynem: nagyon jol jon az fej foluli fotozasnal is, riportmunkanal.. nem konnyu, nem gyakran, de ott is jol hasznalhato.

[lugosi]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 17:59

"És valóban nem nyújtott kézzel fotóznak ezzel 2 kilós optikákkal,"
dehogynem: nagyon jol jon az fej foluli fotozasnal is, riportmunkanal.. nem konnyu, nem gyakran, de ott is jol hasznalhato.

Nekem ez nem jutott eszembe, én az alsó gépállásból készült képek miatt szeretem.

[donphobos]

Idézet: Before - Dátum: 2008. szept. 7., vasárnap - 16:16

Én 4 évig használtam egy Powershot S1-en a kihajtható lcd-t és ennél praktikusabb, jobb megoldás nem létezik. Ez nem egy gagyi látszatfunkció, mint mondjuk az arcfelismerõs AF. Egyszer használd mondjuk egy hétig, utána meghalsz nélküle.

Nekem a régi kompaktomon fix kijelzõ volt. Az esetek nagy részében a buta kis "keresõjét" használtam, persze ha állítgatni kellett vagy komolyabban vigyázni a komponálásra, akkor a hátsó kijelzõt. Makrózgattam is vele (már amennyire lehetett) és nem zavart a fix kijelzõ. Ha úgy hajoltam, akkor láttam. Mivel oldalról ugye a TFT kezd elhalványulni, ezért fejbõl rákorrigáltam és láttam amit látni akartam.

Próbálgattam többféle kihajthatós gépet is, de nekem nem jött be. Egyszerûen nem igényeltem, mert tudtam használni nélküle is. De akinek olyan volt, az hasonlatosa hozzád nagyon dícsérte és áldotta. Tehát ez leginkább szocializálódás kérdése. Ha van és kedveled, akkor megszokod aztán már el sem tudod képzelni nélküle a munkát. Érthetõ.

Engem az idegesített, hogy ha kihajtom, akkor állandóan tekergethetem. Mert akkor már sosem jó természetesen. Ha meg nem hajtom ki, akkor kisebb a kijelzõ, mint lehetne, mert a keret elvesz a hasznos területbõl.

Ha én nem hajtom ki soha, akkor minek van benne a plusz mechanika, minek van benne a plusz hibalehetõség és minek kisebb, mint lehetne? Számomra tehát az a megoldás nem megoldás, hogy kihajtható de én egyedül nem hajtom ki. Nekem olyan kell, ami fix. Lehet, hogy korlátolt és maradi hozzáállás, de én meg ehhez ragaszkodom

Emlékszem, elsõ munkahelyen fõnökömnek volt Pro90 IS gépe. Imádta, a kihajtós kijelzõt sokat használta, az optikáját dicsõítette, de aztán megdöglött az akksi vezérlése valahogy. Valami szériahiba miatt mindig kinyírta az akksikat. Ezután vett egy Minolta bridge gépet, ami szintén kihajtós volt és 28mm-tõl indult. Azt is imádta. Õ is oda van a kihajtós kijelzõért. Szóval nem elképzelhetetlen, hogy legyen erre igény.

Nekem nincs. Szóval ha én kerülök hatalomra (he-he), akkor minden gépnek fix lesz a kijelzõje 

Üdv!