Idézet: chelloboy - Dátum: 2007. okt. 19., péntek - 9:25
Dunaújvárosban 1 éven belül (családi házas rész) meglesz a DIGI féle 4500 ft-os net, aminek a vállalt min. értéke 4/4 Mbit max. 20/20Mbit!
Na ebben én azért erősen kételkednék. A Ethetnet LAN technológiát kétféle módon lehet megoldani.
1. Nagy népsűrűségű, háztömbös területen, tipikusan lakótelep, lakópark. Itt elég az optikát elvinni az épületig, odáig ér el a gigabit ethernet és háztömbön belül UTP-vel érik el a háztartásokat. Mivel háztömbön belül kicsi a távolság, így az UTP 100 méteres hatótávja elégséges a belső kábelezéshez. Az épületbe kerül egy sima ethernet switch, uplink gigabit, ügyfelek felé fast ethernet. Az ügyfélhez nem kell semmi aktív eszköz, csak egy passzív fali aljzat kerül. Ez a konstrukció olcsó kialakítást tesz lehető, ezért is alkalmazzák világszerte a nagyvárosokban.
2. Ott ahol kicsi a népsűrűség, így a háztartások már távolabb vannak egymástó, tipikusan családi házas terület, a fenti konstrukció nem kivitelezhető. Egy 24 portos switch esetén 100 méteres UTP hatótávba bele kellene férni a legszélső háznak is ami eléggé nadrágszíj parcellákat feltételezne, ami nem életszerű. Így az ilyen területeken egyetlen megoldás van végig optikát vinni a háztartásokig. Ez esetben viszont nem elég egy mezei ethernet switch, olyan kell aminek az előfizetői portjai is optikásak, ami jóval drágább, esekbe SFP modulok kellenek, hegeszteni kell, az optikai kábelezés kivitelezése is jóval drágább, nagyobb szakértelmet igények hisz nem olyan rugalmas mint a rézkábel. Az előfizetői végpontra sem elég egy passzív aljaz, hanem aktív optikai eszköz kell, ami drága, plusz abba is kell egy SFP és ott is hegeszteni kell ami szakképzett munkaerőt kíván.
A 2. eset épp ezért sokkal drágább, mint nagyvárosi lakótömbökben ethernet hálót kialakítani. Sok logika nem kell hozzá, bármely cég addig amíg talál magának az 1. pontba sorolható területet, addig ott fog hálózatot kiépíteni, a 2. csak ez után jöhet igazából szó. Ez szimpla üzleti logika addig amíg van fajlagosan kisebb költséggel lehetőség hálózatot építeni, ami ugyanakkora bevételt termel addig azt válaszják, mert rövidebb megtérülési időt és nagyobb profitot eredményez.
A családi házas részeken épp ezért inkább coax hálózatok vannak amik gazdaságosabban kialakíthatók, azon pedig DOCSIS hálózat van ahogy Diginek és UPC-nek is. Max szerintem ilyenbe reménykedhetsz Digi részéről. Ott viszont ne számíts 20/20 Mbps-re, és a minőség is rosszabb lesz mint egy LAN hálózaton.
A korábbi hozzászólásodra reagálva. A kábeles szolgáltatók nem fognak neked garantált 4/4-et beleírni az ÁSZF-be, mert tudják hogy semmi realítása nem lenne. Az egyes adatátviteli technológiák paraméterei jól ismertek, a DOCSIS egy osztott közeg, ennek megfelelően kell garantáltat is meghatározni. DOCSIS-on sosem fogsz olyan magas értékeket látni mint egy Ethernet hálózat esetén, ez a technológiából ered.
DOCSIS-nál van egy 50 Mbps-es osztott közeg az elérési hálóban, amin osztozik 500-2000 háztartás. A netelőfizetők aránya úgy 25%-os, szóval ez akár 125-500 netezőt is jelenthet, attól függően milyen node sűrűségre van szükség egy adott területen. 50 Mbps/500 user az 100 kbps, gondolom ezen alapvető számítás alapján határozták meg anno a 100 kbps-es garantált minimumot. 2-3 év múlva ha jön majd a DOCSIS 3.0 és növelik a node sűrűséget, akkor sem fog ez marginálisan megnőni. 4x nagyobb node sűrűség és 4x-es kapacitás növekedés mellett, kalkulálva az idővel növekvő ügyfélszámmal 0.5-1 Mbps lehet max reális érték. Ezen olyan számok amik pusztán az adott alkalmazott technológia speficikácóiból, elég világosan látszanak.
Egy Ethernet hálózatnál, már szerint korábban is leírtam, sokkal nagyobb kapacitású az elérési hálózat, így ott nem kell ilyen szűk kapacitással kalkulálni. FTTB(fiber to the building) esetén amikor az optikát kihúzzák az épületig, ma a rendelkezésre álló technológiák mellett gazdaságosan gigabit építhető ki. Ez pár éve még nem így volt, és jó pár év múlva már a 10 giga ethernet is hasonlóan gazdaságossá válhat, ez a technológia állandó fejlődéséből ered, ami miatt egyébként is felelős azért hogy idővel egyre olcsóbb és nagyobb sebességű netkapcsolatok lesznek. Szóval FTTB-nél gigabit az osztott közeg, ez alapból 20x nagyobb kapacitású mint egy DOCSIS, és 5x mint az eljövendő DOCSIS 3.0. Ráadásul ezen a kapacitáson kevesebb user is osztozik. Hisz míg DOCSIS esetén 500-2000 háztartás osztozik egy node kapacitásán, addig FTTB-nél csak egyetlen háztömb, ahol maximum 50-150 háztartás lesz. Innentől már elemi matematika, nagyobb közös oszott kapacitás, ezen kevesebb osztozó user, nagyobb egy főre vetített elérési hálózati közeg. Ez alapot teremthet annak hogy magasabb garantált értéket határozhasson meg a LAN-on szolgáltató cég. Ráadásul egy ilyen hálózat kevésbé dugul el, mivel nagyobb az áteresztő képessége. És stabilabb működést is ad mint egy osztott hálózati közeg, hisz ez egy aktív ethernet hálózat.
Szóval épp ezért szerintem kár azzal jönni hogy idővel majd az is rossz lesz. A két hálózat alapból különbözik. Egy kábelnetes hálózat jellemzően az elérési hálózatban szűkös, ami viszont drágán és nehézkesen bővíthető, mert ez a hálózat legnagyobb kiterjedésű része. Egy aktív ethernet háló elérési hálózatban erős, stabil, egyedül a felhordó vagy gerinchálózaton alakulhat ki idővel szűk kapacitás ahogy nő az előfizetőszám, de legfőképp az előfizetői forgalom. Viszont ezek a szakaszok mindig 1xűbben, olcsóbban bővíthetőek, mert kevesebb van belőlük, jobban hozzáférhetőek. Ezen hálózati szakasz bővítése a UPC-nek sem okoz akkora gondot mint az elérési hálózatának bővítése.
A diginél egyedül az irreálisan alacsony árazásuk lehet a szűk kereszmetszet, nem a hálózatuk. Maximum ha idővel rájönnek ez ennyiből nem gazdaságosan fenntartható akkor árat emelnek, még azonos árszint mellett is értékarányosabb lesz egy Ethernet LAN szolgáltatás. Ha dupla áron adnák a szolgátlatást, mint a többi szolgáltató is teszi akkor már szerintem a gazdaságossággal sem lehet gond.
A többi szolgáltató nem hiszem hogy féláron fogja majd adni azért a szolgáltatását mert a digi így tesz, 1xűen nem lenne rentábilis számukra. Azokon a területeken ahol erős lesz a verseny idővel a többi cég is az FTTB felé fog lépni, szerintem még a UPC is. A nagyvárosok sűrűn lakott háztömbjeinél nekik is megéri az FTTB és úgy ők is kialakíthatnak hasonló szolgáltatást, viszont egy hasonló irreálisan nyomott árszintben már kételkedem. Viszont nem lesz mindenhol FTTB szolgáltatás, mert nem lakik mindenki nagyvárosban, lakótelepen.
Azokon a területeken ahol nincs FTTB még mindig a kábelnet jelenthet egy jó alternatívát, hisz költséghatékonyan 2-3 éven belül DOCSIS 3.0-ával viszonylag jó ár/érték arányú szolgáltatás lehet, és azért most is az van. A kábelszolgáltatók meg azért országszerte ott vannak több mint 2 millió háztartásban, ami a háztartások fele. A UPC is ott van több mint 1.1 millió háztartásban. FTTB infrastruktúrával viszont nincs elérve országosan csak pár tíz ezer háztartást, az is sok kis szolgáltató által elég szétszórva. Ezek számosság idővel nőni fog, hisz idővel a nagyok is be fognak szállni az FTTB projectjeikkel, de nem túl reaális abban reménykendi hogy 2-3 év múlva már mindenhol ilyen lesz. A diginek sem lesz itt 2-3 év múlva fél Mo-ot lefedő lefedettsége. Elég csak ránézni az oldalukra, a bőlülést mutató PDF-ekre, hogy milyen tempóban szaparodnak benne a lefedett házszámok. Ha minden házszám esetén egy tízemeltes 100 lakásával kalkulálunk akkor sem látni olyan jelentős gyarapodást ami alapján ilyen következtetéseket lehetne levonni. Ráadásul a lakótelepek is elfogynak 1x, több olyan van ami már más cég által "foglalt". Ott nem éri meg a diginek kábelezni mert erős lenne a konkurencia, ő is a kisebb ellenállás felé fog mozdulni olyan lakótelepeken ahol csak ADSL vagy kábelnet van.
Jó példa erre Debrecen ahol a diginek és a Tvnetworknek is van LAN hálózata. Ott beindul egy komoly sávszél és ár verseny az év elején ahogy korábban már írtam. Most már ott tart a két szolgáltató hogy 10/15/20/30 Mbps-es csomagot adnak digi nyomott árszintjén. És túl nagy logika nem kell hozzá hogy ez az egymásra licitálás egészen addig fog tartani amíg el nem érik a 100 Mbps-es csomagot, mert onnan már nem megy tovább. Az árat ennél meg aligha lehet lejjebb vinni, így ugyanez lesz mint Japánba ahol a idővel minden beáll a legnagyobb elérhető sávszélre és adható legkisebb árszinte(ami mellékesen Japánban drágább, dupla, azonos a normál szélessáv árszinttel). Innen már csak a kínált további szolgáltatásokkal lehet kitűnni. Én nem lepődnék meg ha UPC vagy beszállna és ő is rövidesen FTTB hálót építene ki a Debreceni területen, vagy inkább eladná az ügyfélkörét ha pénzügyileg túl erősnek ítélné meg a riválisait(ez utóbbiban kételkedem). Azért nagy város Debrecen, a 2. legnagyobb, de 3 független Ethernet infrastruktúrát és ilyen nyomott árszint mellett mondjuk harmadolt ügyfélkörrel közel sem biztos hogy hosszútávon rentábilis lesz ez a nagy versengés. Könnyen lehet hogy idővel valamelyik cég ma bebukik és onnantól az fog számítani ki mögött áll stabilabb háttér. Az majd föl fogja vásárolni azt aki bebukott és tovább erősödik.
Azt azért látni kell hogy ahogy nem létezik olyan korlátlan sávszélesség, meg korlátlan adatforgalom, úgy a bevételek sem korlátlanok. Korlátos bevételt kell minden területen szétosztani korlátos számú konkurens cég között. És ennek a bevételnek elégségesnek kell lennie a hálózat kiépítésének és üzemeltetésének költségeire, mert ha nem az bukta. Nem minden terület tud sok szolgáltatót eltartani, a fizetőképes bevétel nagysága behatárol.
Súgó
A téma zárva.
Ja megvan: Talán azért, mert eddig akárhányszor valami hiba volt még mindig én voltam a hunyó 
. Ja vagy mégsem :confused: Igaz pár telefon és kijönnek - idő + pénz. És láss csodát, eddig még mindig kiderült, hogy nem a tűzfalam, vírusirtóm hardverem a hibás. Még csak nem is a megsem tudom mondani hányszor átellenőrzött kábelek és csatlakozók. Na kitalálod?
.
előfizető ha már egyszer a Diginet sikerül összehozni itt Miskolcon. Decembertől már köthető csak még sajnos van hüségből hátra a fos upc 
4500Ft -ért szemben a 8900FT-al ami 10k/10k.
