[SFIJ]

avman ez ilyen szaksz. deha elmondom uezt a dolgot pepitában kristálycsillárral akkor az az eset ugye érthetõ. a kristálycsillár sem ér sokat izzó nelkül csak abba 500-600 Ft egy izzó. a projiba meg 60 - 100 ezer. amikor a kristálycsillárba veszed akkor zérógari van, jó esetben van a boltban egy próbafoglalat. ehhez képest az 1000 óra szavatosság több a semminél. már írtam, hogy az msr 400-as filipsz ami a fejgépekbe kell, no azis 50 ezer és arra is zéró óra szavatosság/gari van

[avman]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 21:28

avman ez ilyen szaksz. deha elmondom uezt a dolgot pepitában kristálycsillárral akkor az az eset ugye érthetõ. a kristálycsillár sem ér sokat izzó nelkül csak abba 500-600 Ft egy izzó. a projiba meg 60 - 100 ezer. amikor a kristálycsillárba veszed akkor zérógari van, jó esetben van a boltban egy próbafoglalat. ehhez képest az 1000 óra szavatosság több a semminél. már írtam, hogy az msr 400-as filipsz ami a fejgépekbe kell, no azis 50 ezer és arra is zéró óra szavatosság/gari van

najó, de a kristálycsillárral nem kapsz izzót, mondván, h ez bizony tartozék, méghozzá Xe óra idõtartammal. :Р vagy legalábbis utána cserélendõ-
én inkább csak arra vagyok kíváncsi, h másnak mi a véleménye. milyen indoklással teheti meg ezt a gyártó. közben arra jutottam, h alkalomadtán küldök egy fizetési meghagyást a márka magyarországi képviseletének (persze, ha pár ezerbõl megúszom, nem vágom most fejbõl a tarifákat)  . úgysem lesz semmi belõle, ha egyáltalán befogadja a fületlen, de jobban fogom érezni magam tõle. oszt majd akkor az esetleges ellentmondásból kiderül, h mit is ír a hogyishíjják...

[SFIJ]

egy prószát +ér. de most mit mondjak ere? 1 hp tintasugaras nyomtató is annyit ér mint 2 garnesz titnta bele. a hp sem a nyomtatóból hanem a szeínes tentákból él... aztán aszondják ugye, hogy 5%-os fedettség mellett 100 oldalra elég a tenta. ez azt jelenti, hogy kb 10 fotó kinyomtatása után vehecc 1 új garnesz tintát...

[asdf]

Pontosan ezert nem azt kell nezni, hogy melyik nyomtato a legolcsobb, hanem hogy melyikbe lehet a legnagyobb milliliteres patront rakni Mert nem mindegy, hogy egy (asszem) 5 ml-es 21-es patront vesz az ember 150 oldalra 3100-ert, vagy egy (szinten asszem ) 25 ml-es 350xl-t 1000 oldalra 7200-ert (mas kerdes, hogy aki ennyit nyomtat, vegyen mono lezert , hacsak nem feltetlen szukseges a szines nyomat).

[Csaba_20]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 17:37

képesek vagyunk értelmezni és ebbõl szûrtük le, hogy ökörség. ha valaki 10 ezer forintos értékhatár esetén fagyasztószekrényekkel jön arrra tényleg csak azt lehet mondani, hogy 

Továbbolvasni és értelmezni se voltatok hajlandóak(ebbõl is csak a képességet voltál hajlandó elolvasni, pedig ott volt az akarat hiánya is), ugyanis leírtam még jóval mielõtt visszhangoztad, hogy természetesen az említett termékek nem kerülnek bruttó 10e Ft alatti összegbe és külön kiemeltem helyette a vasalót, tessék megnézni:

Idézet

De van, például hûtõszekrény, fagyasztó, kombinált hûtõszekrény esetében. Figyelmesebben olvasd a 151/2003. (XI.22.) Korm. rendelet mellékletét. wink_2.gif Természetesen ezen termékek legtöbb esetben nem kerülnek kevesebbe, mint bruttó 10000 HUF, de a rendeletben ott van a vasaló is, amibõl már lehet találni ennél olcsóbbat. A szavatosság meg ugyebár PTK-ból ered, így minden szerzõdésre kötelezõen vonatkozik.

Igaz ez nem az elsõ mondat, amit olyan örömmel idéztél be tõlem és kritizáltad meg külön a környezetétõl, dehát akkor is ott van, ha fejre állsz is. De itt a fontos az volt, hogy a rendelet néhány esetben nem teszi a kötelezõ jótállást a termék árához függõvé. Ilyen termék például a már említett vasaló is. Nézd meg a rendeletben, hogy ez sincs árhoz kötve! Itt meg egy link, amin vannak bruttó 10e Ft alatti vasalók. http://www.argep.hu/kat3-128.html

Úgyhogy aki itt belekötött a másikba az te voltál, én csak a tényeket írtam le. Aztán te meg azt olvastad el és idézted be a hozzászólásomból, amibe jól bele lehetett kötni a többi része nélkül. Ezért írtam, hogy gondolkozz el azon, amit én és amit te írtál, de úgy látszik hiába.

Szerkesztette: Csaba_20 2007. 09. 22. 21:21 -kor

[Jahno]

Idézet: avman - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 20:34

most akkor ez eu kompatibilis? mert nagyon nem magyar jelenség.

Nemzetközi. Ezért írtam CCnek, meg a többieknek, hogy egyezkedni kellene a gyártókkal/kereskedõkkel törvényileg, mert van ami gyakorlatban mûködik, kivitelezhetõ, meg van amit erõltetünk. Nem lenne jobb megegyezni?

[Jahno]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 19:46

nenem ez júzer kezibe adott ficsor - márkaszervíz nem foglalkozik vele, magadnak cseréled. olyan mint a porszívóban a  papírporzsák

Márkaszerviz is megoldja, hidd el. Mosolyogva írnak akkora számlát, hogy becsinálsz. Lásd Landrover márkaszervizben elsõ fényszóró izzóból van eredeti Landrover, meg ott helyben utángyártott. Egyik 4ezer, másik valami 10ezer. A 4ezres amúgy sima Tungsram, amit párban cserélnek, plusz óradíj  :Ð

[Captain Crash]

Idézet: avman - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 13:56

nem kötekedni akarok, de ha az importõr, forgalmazó, nakker kevesebbel adja tovább?
pl. a hivatalos importõr stb. szokta csökkenteni a gyártói garanciavállalás idõintervallumát? vagy ez csak egyéb úton bekerült termékeknél szopás. ööö szokás-

A jogalkotói szándék az volt, hogy az értékesítési láncban a gyártó által biztosított jótállási jogokat megkapja a fogyasztó. Kétségtelen, hogy a jogszabályi megfogalmazás e tekintetben is szerencsétlen, de a dobozon, vagy a jótállási jegyen, vagy egyéb helyen amennyiben kedvezõbb feltételek vannak feltüntetve, azt a fogyasztó érvényesítheti.

[Jahno]

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. szept. 23., vasárnap - 0:17

A jogalkotói szándék az volt, hogy az értékesítési láncban a gyártó által biztosított jótállási jogokat megkapja a fogyasztó.

Aztán ha a gyártó 90 napot garantál, akkor miért is kell nekem, mint továbbértékesítõnek minimum 1 évet adni?

[Captain Crash]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 15:02

Ahamm. Szóval ha a gyártó 90 napot ad, akkor nem térhetek el a fogyasztó hátrányára, mert jár az egy év, de nagyon. Viszont a jogot tovább kell adnom, így ha nem 90 nappal adom tovább, akkor már megsértettem valami kisbetûs paragrafust.

Bár ezt a cuccost nem adom el, meg amúgy is drágább lesz garanciával, mint Pixmánián, csak érdeklõdtem.

Attól, hogy a gyártó 90 nap jótállást vállal, a fogyasztói forgalomba hozni csak kötelezõen 1 év jótállással lehet. És amennyiben a gyártó kedvezõbb feltételeket vállal, akkor bizony, azokkal a feltételeket is tovább kell adnod.

"kisbetûs paragrafust"..... Egy Korm. rendelet szakaszai és bekezdései nem különböznek egymástól, nincs kisebb-, vagy nagyobb betûs szakasz, feleslegesen próbálod elbagatellizálni a jótállási felelõsség kérdéskörét.

[SFIJ]

Idézet: Csaba_20 - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 22:17

Továbbolvasni és értelmezni se voltatok hajlandóak(ebbõl is csak a képességet voltál hajlandó elolvasni, pedig ott volt az akarat hiánya is), ugyanis leírtam még jóval mielõtt visszhangoztad, hogy természetesen az említett termékek nem kerülnek bruttó 10e Ft alatti összegbe és külön kiemeltem helyette a vasalót, tessék megnézni:



Igaz ez nem az elsõ mondat, amit olyan örömmel idéztél be tõlem és kritizáltad meg külön a környezetétõl, dehát akkor is ott van, ha fejre állsz is. De itt a fontos az volt, hogy a rendelet néhány esetben nem teszi a kötelezõ jótállást a termék árához függõvé. Ilyen termék például a már említett vasaló is. Nézd meg a rendeletben, hogy ez sincs árhoz kötve! Itt meg egy link, amin vannak bruttó 10e Ft alatti vasalók. http://www.argep.hu/kat3-128.html

Úgyhogy aki itt belekötött a másikba az te voltál, én csak a tényeket írtam le. Aztán te meg azt olvastad el és idézted be a hozzászólásomból, amibe jól bele lehetett kötni a többi része nélkül. Ezért írtam, hogy gondolkozz el azon, amit én és amit te írtál, de úgy látszik hiába.

tehát árnyékra vetültél, mostmár beláttad. belenyomtál valamit egy gondolatsorba pusztán önfényezés célzatával, ami teljesen irreveláns volt ott. ezen nincs mit értelmezni. mostmár mentegetõzöl a vasalóval látom. De akkor mért a kombinált fafyasztószekrénnyel nyitottál, te szencsétlen... 

Szerkesztette: SFIJ 2007. 09. 22. 23:31 -kor

[Jahno]

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. szept. 23., vasárnap - 0:29

Attól, hogy a gyártó 90 nap jótállást vállal, a fogyasztói forgalomba hozni csak kötelezõen 1 év jótállással lehet.

Ha a gyártó területi hatállyal Németországban árul valamit 5 év garival, ahol én kiskerben megveszem 2 év garival, oszt félszürkén behozom, akkor mi a pálya? Gondolom 1 év, de akkor már csaltunk odavissza. Azt tudod, hogy gyártói gari minden országban más lehet, vagy csak a disztribútir hálózatra vonatkoznak? Innentõl nem sok értelme lehet az 5 év gyártói garis Seagate HDDkre, csak ugye könnyû rá verni a nyálunkat.

Fujitsut bezzeg adják 5 évvel, mert nem sok helyen forgalmazzák hivatalból, meg aki megvesz ilyen kategóriás bigyót az nem GipszJakab, oszt romlik el a 11. hónapban. Többinél iszonyat nem gazdaságos ilyenekkel foglalkozni, fõleg ha maga a gyártó is leírja, oszt késõbb szarik rá.

[Captain Crash]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 23:21

Aztán ha a gyártó 90 napot garantál, akkor miért is kell nekem, mint továbbértékesítõnek minimum 1 évet adni?

Tudod baromi egyszerû, de hiába mondom már régóta neked, hogy jogállamban be kell tartani a jogszabályokat. És a jogszabályok értelmében, ha fogyasztói forgalomba hozod, akkor 1 év jótállást kötelezõen kell vállalnod.

Amúgy meg téged senki sem kötelezett, hogy hozd fogyasztói forgalomba azt, amire a gyártó 90 napot vállal, tehát felelõsségteljesen dönthetsz, hogy tudod-e/akarod-e teljesíteni a jogszabályokban foglaltakat, vagy sem.

[Captain Crash]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 23:30

te szencsétlen... 

Elnézést, hogy közbeszólok, de visszavehetnél a bunkó stílusból, unalmas vagy!

[SFIJ]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 22:35

Márkaszerviz is megoldja, hidd el. Mosolyogva írnak akkora számlát, hogy becsinálsz. Lásd Landrover márkaszervizben elsõ fényszóró izzóból van eredeti Landrover, meg ott helyben utángyártott. Egyik 4ezer, másik valami 10ezer. A 4ezres amúgy sima Tungsram, amit párban cserélnek, plusz óradíj  :Ð

nem állítom hogy nem csinálja meg jó pénzért, de az izzócsere nem garis esemény. egyébként a manualban benne van, hogyan kell elvégezni, ergo e rendeltetésszerû használat része az izzócsere.

[SFIJ]

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. szept. 23., vasárnap - 0:41

Elnézést, hogy közbeszólok, de visszavehetnél a bunkó stílusból, unalmas vagy!

a kollega úr nem kevésbé az, sõt!

[SFIJ]

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. szept. 23., vasárnap - 0:37

Tudod baromi egyszerû, de hiába mondom már régóta neked, hogy jogállamban be kell tartani a jogszabályokat. És a jogszabályok értelmében, ha fogyasztói forgalomba hozod, akkor 1 év jótállást kötelezõen kell vállalnod.

valahogy van kongeuencia aközött hogy az ilyen termékeket kizárólagosan noname kicsiny cégecskék hozzák forgalomba, de facto zéró garival. mert igény az ugye van rá, de komolyabb cég meg aszondja, 90 napot ad rá a gyártó - és õ meg nem reszkírozza meg a 270 napot.
hiába magyarázzuk, a pici jogász fejedbe nem akar beleférni, hogy a garancia az egy termékkel adott szolgáltatás a világ fejlettebb részén. csak abszurdisztánban van az, hogy a kererskedõ nyakába lõcsölték a dolgot - aztán vannak az anomáliák, meg a szemétrohadtkereskedõzés...

[Jahno]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 23., vasárnap - 0:58

komolyabb cég meg aszondja, 90 napot ad rá a gyártó - és õ meg nem reszkírozza meg a 270 napot.

Ja, komoly cégnek kinéztem pld. egyet, ami pár cuccra életfogytig, esetrleg 15 év garanciákat ad az átlagos cuccokra is, aztán nyilván üzemeltet disztribútori hálózatot, szigorú isoval, meg belsõ minõsítéssel is.

Erre magyar hálózat valamelyik ok miatt törvénytelen vagy nem megfelelõ lehet, ha gyártó 90 napot ad, ezt garantálja és várja el a disztribútoroktól is, aki vagy a magyar törvényt nem tartja be, vagy egy gyártói szigorú elõírást hágnak át. Ilyenkor megy a kummantás meg a jópofi a gyártó fele, oszt ja.

[lordrolee]

A projektorhoz kicsit visszakanyarodva. Az izzóra azért van üzemóra feltüntetve, mert van olyan, ahol mondjuk 6 havonta ki kell cserélni meg van olyan is, ahol 2 évente egyszer cserélnek mert annyit használják. Kicsit párhuzamba vonható az autóknál a kötelezõ olajcserével is, amit ugye nem idõhöz hanem km-hez köt a gyártó. Vagy ottvannak pl a Xerox irodai fénymásoló gépei, azokra is másolat számhoz kötött jótállás van. Van benne egy számláló, ami szépen számolja, hogy hányat másoltak vele.
Vagy ottvan pl ASUS notiknál, hogy az akksira 6 hónap gar, többi cuccra, fõalkatrészre 2 év.

Továbbadott garhoz: Ezért van az, hogy pl notiknál azt mondja a gyártó, hogyha kell +1 év gar, akkor az +20.000,- (csak írtam egy számot). Vagy ezért van az, hogy a kereskedõ azt mondja, hogy 1 év garral adom 25.000,-ért, ha meg kell a 2 év gar, akkor 30.000,-.
Gondoljunk picit bele abba a dologba, hogy mi lenne ha a gyártók többsége mondjuk vérszemet kapna és ráállnának a 90 napos garra.
Az elsõ verzió: Elsõ körben tuti tönkremennének a kereskedõk a sok garis csere miatt, mertugye 1 évet kell adni, mert az jár. Ebbõl ugye rögtön következik, hogy kitõl vásárol júzer. És itt jön az, amit Jahno is mondott, hogy lesz majd Pixmánia, mert más forrásból nem lehet majd cuccot beszerezni. Akkormeg ott vagyunk ahol a part szakad és kitörölhetjük a kötelezõ 1 évvel.
A második verzió: Emelnék a kereskedõk az árakat legalább duplájára, hogy nullszaldós legyen a termék, ha 90 nap után és 1 éven belül bedöglik. => Egy idõ után senki sem vásárolna a hazai kereskedõktõl mert egyéb helyekrõl olcsóbban jön, igaz, hogy ugyanúgy 90napos gar. Innentõl az elõzõ vége jön megint.

Ha talán úgy változna a dolog, hogy kötelezõ az egy év jótállást vállalni, de csak abban az esetben, ha a gyártó garanciája eléri az 1 évet.

Szerkesztette: lordrolee 2007. 09. 23. 01:32 -kor

[Csaba_20]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 22., szombat - 22:30

tehát árnyékra vetültél, mostmár beláttad. belenyomtál valamit egy gondolatsorba pusztán önfényezés célzatával, ami teljesen irreveláns volt ott. ezen nincs mit értelmezni. mostmár mentegetõzöl a vasalóval látom. De akkor mért a kombinált fafyasztószekrénnyel nyitottál, te szencsétlen... 

Aki itt önfényezés és mások lejáratásának céljából fórumozik, az te vagy. Nincs miért mentegetõznöm, mert a tények magukért beszélnek. Már az elejétõl kezdve elmondtam azokat(érdekes, hogy bár avman-hoz szóltam, most mégse jöttél a kényszeres dumáddal ), amiket aztán visszhangként megismételtél, majd összevissza ferdítettél és szerencsétlennek neveztél. Tetted ezt azok után, hogy szememre hánytad, hogy személyeskedõ vagyok. Ha én 20 vagyok, akkor ezek szerint te meg egy híján húsz.

Idézet

a kollega úr nem kevésbé az, sõt!

Erre csak azt tudom válaszolni, amit Csortos Gyula mondott a primadonnának, amikor az kolléga úrnak nevezte. Ja, majd taníts meg azért árnyékra vetülni.