[SFIJ]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. dec. 8., szombat - 22:52

Szerintem valamivel kevered, kábelszolgáltatók hálózatán DOCSIS-ba ágyazva nincs még IPTV rendszer és egy ideig nem is lesz. Természetesen egy mai modern kábeles DTV hálózat is nagyrészt IP alapú, de nem end-to-end. Az egdeQAM-ok uplinkje IP alapú Gigabit Ethernet, ezek az eszközök már viszonylag közel alig pár száz méternyire az elõfizetõktõl az optikai nodeoknál vannak. Viszont onnantól már normál QAM-on DVB-C-vel jön a jel, a régi rendszerekkel való kompatibilítás miatt, hisz ez a rendszer már több mint egy évtizedes. A coaxon bejön a lakásba a jel ahol szétválik a kábel, egy QAM megy DOCSIS modembe, azon megy a net, több QAM-ot a DVB-C STB dolgoz föl és adja a Tv-t meg a VoD-ot.

Akkor amikor majd áttérnek IP alapra a kábelszolgáltatók end-to-end, akkor ez az utolsó szakasz is full-ip alapú lesz és a DVB-C eltûnik. A kábel nem fog a lakásban szétágazni, a DOCSIS modem lesz az egyetlen belépõ pont, de az addigra már nem is annyira modem mint inkább Set-Top Gateway(DSG) lesz. A STB sem a hagyományos DVB-C lesz onnantól, hanem IP-STB kell majd ami a gateway switch portjára csatlakozik és a modem megfelelõen ellátja majd "tartalommal". De ilyen rendszer ma még nincs kereskedelmi forgalomba, ahogy DOCSIS 3.0-ás sincs. IPTV-t kábelen még maximum technológiai vásárokon demóznak az eszközgyártók.

wiki szerint japánban már mûködik IP alapó DOCSIS televízió, az USÁ-ban meg a szolgáltatok saját megoldásai, de úgy néz ki, az M$ mediaroom lesz arrafele a nyerõ. DOSCSIS egyébként feleslegesen bonyolult, elis késtek vele a sóhivatalokban, ráadásul új initiatívák is vannak már, mint pl az FTTH, ami pl Bólyon lett magyarországon pilot projectként implementálva.

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 13. 21:55 -kor

[Neoka1]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 20:40

1általán, minek bekerülni? az egész tévézés mint olyan oldskool, multszázadi, eljárt felette az idõ...

Mert érdekel, hogy milyen is a digitális adás, mert jó lenne már végre értelemes csatornákat látni.. és hiába van 10Mbites neten, sajan azon nem jönnek be azok az adások amik érdekelnének.

[shabba]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 21:54

wiki szerint japánban már mûködik IP alapó DOCSIS televízió,

Ezt hol látod? Valami link is van hozzá? Kereskedelmi IPTV-rõl DOCSIS alapon én még nem olvastam. Az hogy teszt, esetleg inkább jõvõben várható tesztrendszer kiépítése az elképzelhetõ, olyan idehaza Tíkábelnél is várható, úgy tudom III. kerületi részen akarnak ilyen tesztet. De ez még nagyon távoli jõvõ, 2 éven belül nem igazán várható IP alapú TV DOCSIS-on, akkor is szerintem csak elsõ fecskék lesznek.

Idézet

az USÁ-ban meg a szolgáltatok saját megoldásai, de úgy néz ki, az M$ mediaroom lesz arrafele a nyerõ.

Mediaroom-ot USA-ban az AT&T használ, õk pedig nem kábelszolgáltatók, hanem telco cég. Ugyanolyan IPTV az mint itthom a Tíkom Tíhómja.

Idézet

DOSCSIS egyébként feleslegesen bonyolult, elis késtek vele a sóhivatalokban, ráadásul új initiatívák is vannak már, mint pl az FTTH, ami pl Bólyon lett magyarországon pilot projectként implementálva.

Az hogy elég késve jön a DOCSIS 3.0, sosem volt kérdéses. Viszont a kiépített infrastruktúrákon még mindig viszonylag rövid idõ alatt, igen sok elõfizetõt lehet elérni jobb szolgáltatással egy upgrade után, ráadásul kisebb költséggel. Egy FTTH hálózat jóval drágább, kevesebb helyen éri meg alkalmazni, a kiépítése is hosszadalmas folyamat. Persze ha már elkészült és van akkor egyértelmûen jobb mint bármely más alternatíva, viszont pont ez a gond vele hogy kevés helyen elérhetõ. Még 5 év távlatában sem lesz épp a legelterjedtebb netezési forma az FTTH. 5 év múlva úgy a szélessávú kapcsolódások 20%-a lesz majd FTTH alapú. A 80%-os arány elérése meg akár 15-20 évbe is bele fog telni. És addig is kell valami alternatíva, ami fejlettebb a régi rendszereknél és többet lehet vele nyújtani a usereknek.

[Klown]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 21:40

1általán, minek bekerülni? az egész tévézés mint olyan oldskool, multszázadi, eljárt felette az idõ...

Valahol igazad van!

Azért nekem a Sky 2 század közt ragadt megoldása nagyon teccik/teccene! Azaz adva vagyon egy PVR-es STB beépített xxx GB-os vinyóval. Abból xx GB-ot kedvedre el PVR-ezgethetsz! A maradék helyre meg automatikusan letöltõdik heti xx órányi tartalom, amibõl kedvedre mazsizhatsz!    Sõt, ha valami megtetszik, akkor átirányíthatod a szabadon felhasználható PVR-es partícióra. Ha meg hagyod, akkor a régebbi tartalmak automatikusan felülíródnak!

De hát ugye mi a Balkánon ne akarjunk ilyet, nem vagyunk mi Ángolok! 

Üdv: Klown

[--== SzaboZE ==--]

Idézet: Nagy Sarga Domper - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 21:13

Nem-e?
- az analóghoz képest sokkal tisztább kép, élénkebb színek
- analóg átviteli hibáktól mentes (nem zsizsás, szellemképes a kép, csak ha feladóoldalon úgy kapjuk)
-...

Ez oké, de én kizárólag arról beszéltem, hogy a usernek majdnem mindegy, hogy stb-n nézi az M1-et vagy analógon, mert ahol jó a jel/zaj arány, hagyományos TV-vel nem érezhetõ a különbség. Ezért kéne már az alapszinten is pl PVR. Van lehetõségem DVB-T adásokat fogni és a gyakorlati különbség elhanyagolható átlagos szinten. Azt hozzáteszem, hogy nálam jó az analóg jel erõssége és jel/zaj viszonya is.

Szerkesztette: --== SzaboZE ==-- 2008. 02. 13. 23:39 -kor

[qnadam]

ezért kellett volna normális minõségû analóg hálót kiépítani

[SFIJ]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 22:16

Ezt hol látod? Valami link is van hozzá?

http://www.lightreading.com/document.asp?d...121421&site=cdn

Idézet: shabba - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 22:16

Mediaroom-ot USA-ban az AT&T használ, õk pedig nem kábelszolgáltatók, hanem telco cég. Ugyanolyan IPTV az mint itthom a Tíkom Tíhómja.

ahhogy mondod. de közben elindult az európában is elérhetõ joost 4Mbps sávszél igénnyel és 2 hónapja megy a hulu is. Beindulás alatt a bittorrent DNA - mind közül ez a legrafináltabb

Idézet: shabba - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 22:16

Az hogy elég késve jön a DOCSIS 3.0, sosem volt kérdéses. Viszont a kiépített infrastruktúrákon még mindig viszonylag rövid idõ alatt, igen sok elõfizetõt lehet elérni jobb szolgáltatással egy upgrade után, ráadásul kisebb költséggel.

lóxart layer 1 szinten csinálni multiservice hálózatot mamár elmebetegség kategória. pláne akkor, amikor az IETF 1998-re letette az aztalra az IPV6-ot, mindnnel ami a tvzéshez kell - izokróm átvitel, fine grained assured forwarding jitter és latency kérdése. Ekkor jött a terrayon meg néhásny idióta és megpróbálja feltalálni ugyanezt layer1-en, heroinárú DSPs digitális modulációs technikákkal, szolgálatóhoz kötödõ CPE-kkel, 5 kontinensen 6 féle így-úgy eltérõ technikákkal. egy ilyen STB ára mamég kitesz 2 plazmatévét.

Idézet: shabba - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 22:16

Egy FTTH hálózat jóval drágább, kevesebb helyen éri meg alkalmazni, a kiépítése is hosszadalmas folyamat. Persze ha már elkészült és van akkor egyértelmûen jobb mint bármely más alternatíva, viszont pont ez a gond vele hogy kevés helyen elérhetõ. Még 5 év távlatában sem lesz épp a legelterjedtebb netezési forma az FTTH.

nem pofázhatok, de sírnál ha megtudnád, hogy a bólyi projekt mennyire olcsó volt. az egész dologban egyedül a kábelcstorna az ami drága (ezek megmár nagyjából megvannak). az üvegszálból túltermelés van, nagyságrendekkel olcsóbb mint a réz. az alatta levõ technológia plain IP, nem pedig ilyen hibrid és drága ökörség mint a DOCSIS. ez utóbbi a nagy kábeltv ketyere gyártók utolsó kapálózása a végelgyengülésben való kimúlás elõtt.

Idézet: shabba - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 22:16

5 év múlva úgy a szélessávú kapcsolódások 20%-a lesz majd FTTH alapú. A 80%-os arány elérése meg akár 15-20 évbe is bele fog telni.

Nézd meg a Digit a 20/20-as IP alapú hálózatukkal. ha ilyen tempóban nyomulnak ki fogják pucolni a kábeltévéseket 5 éven belül budapestrõl...

Idézet: shabba - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 22:16

És addig is kell valami alternatíva, ami fejlettebb a régi rendszereknél és többet lehet vele nyújtani a usereknek.

DOCSIS-es beruházások 5 év alatti megtérüléséhez az átlagos CATV díjcsomagot 10 ezer forint fölé kell emelni - ezt magyarországon nem tudod eladni.

DOCSIS túl késõn jött, túl nagy benne a diverzifikáció, túlságosan elavult, a CPEk túlságosan drágák hozzá. Az FTTH-ig az emberek kihúzzák VDSL2-vel és valami IP alapú megoldással. soroltam párat.

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 14. 02:39 -kor

[SFIJ]

Idézet: Klown - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 22:30

  

Valahol igazad van!

Azért nekem a Sky 2 század közt ragadt megoldása nagyon teccik/teccene! Azaz adva vagyon egy PVR-es STB beépített xxx GB-os vinyóval. Abból xx GB-ot kedvedre el PVR-ezgethetsz! A maradék helyre meg automatikusan letöltõdik heti xx órányi tartalom, amibõl kedvedre mazsizhatsz!    Sõt, ha valami megtetszik, akkor átirányíthatod a szabadon felhasználható PVR-es partícióra. Ha meg hagyod, akkor a régebbi tartalmak automatikusan felülíródnak!

De hát ugye mi a Balkánon ne akarjunk ilyet, nem vagyunk mi Ángolok! 

Üdv: Klown

teis tudod, énis tudom, hogy vehecc magyarországon, boltban szürke SkyHD digiboxot, az elõfizu fenntartása 50 ezer évente és kerül havonta 10 ezerbe az one, a 2 mozi csatorna meg még valami resztli.
de gondolom hallottál nevükben HD-t hordozó trackerekrõl.. reggel átnézed a menüt, ráböx arra ami kell és estére mire hazaértél a munkából frissen, ropogósan nézésre készen várnak. ami kell hozzá az egy adsl kapcsolat, semmi több

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 14. 02:20 -kor

[SFIJ]

Idézet: Neoka1 - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 22:10

Mert érdekel, hogy milyen is a digitális adás, mert jó lenne már végre értelemes csatornákat látni.. és hiába van 10Mbites neten, sajan azon nem jönnek be azok az adások amik érdekelnének.

engem már nem érdekelnek a programozók üzleti szempontjai, meg a röhejes reklámblokkjaik
i see what i want, when i want nem igénylem hogy nyakon öntsenek azzal, ami szerintük jó nekem, hanem beszerzem azt, amit akarok

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 14. 02:24 -kor

[SFIJ]

Idézet: qnadam - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 23:42

ezért kellett volna normális minõségû analóg hálót kiépítani

nem volt cél, a mennyiségi szempontok domináltak. a aparszt ígyis megfizeti, teljesen felesleges a kábelek hangolt, impedanicával való lezárására pénzt pocsékolni. jó minõségú kábel se kell, kicsit reflexiós? naés... úgyis megveszi a paraszt a csomagot... nálam 2 hónapig volt upc direct. minõségi kifogással éltem, bírósági per lett, megnyertem. azóta báj-báj tvzés amíg a 13-ban laktam, addig is köpedelem volt a képminõsége az UPCnek.
Jelenleg a legjobb amivel élhetnék az az AH DVB-T-je. de azis sub-dvd képminõség 

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 14. 02:31 -kor

[--== SzaboZE ==--]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 14., csütörtök - 2:17

de gondolom hallottál nevükben HD-t hordozó trackerekrõl.. reggel átnézed a menüt, ráböx arra ami kell és estére mire hazaértél a munkából frissen, ropogósan nézésre készen várnak. ami kell hozzá az egy adsl kapcsolat, semmi több

És ez csak gerjeszti a helyzetet, hogy majd a kábelszolgáltatók is elkezdik bojkottálni a torrentközösségeket... Amit leírtál az szép és kellemes, csak ne felejtsd el, hogy ha nincs aki fizessen a csatornákért, a filmekért, akkor elõbb utóbb filmek se lesznek. Gipsz Jakab pedig nem fog ezért számítógépet venni és letölteni, hogy hd filmet nézzen, ha ott a kanóc a szobában és csak be kell kapcsolni a TV-t. Ez egyelõre nem jövõ, hanem alternatíva.

[Naked Lunch]

Idézet: Nagy Sarga Domper - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 21:13

Ott van még a PVR-os beltérik timeshifting képessége, meg azok a funkciók, amiket a jobb minõségû STB-vel igénybe vehetsz (HDMI kimenet, csatornától függõen 5.1, ilyesmi). Én már itthon nézek pár csatornát HD-ben egy 720p-s TV-n és olyan a minõsége hogy attól lemennél hídba.

Csak ezzel az a baj, hogy ahány helyen nézni akarod a lakásban a mûsort, annyi STB kell.
Ez mindenképpen visszafejlõdés.

[Naked Lunch]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. febr. 13., szerda - 22:16

Az hogy teszt, esetleg inkább jõvõben várható tesztrendszer kiépítése az elképzelhetõ, olyan idehaza Tíkábelnél is várható, úgy tudom III. kerületi részen akarnak ilyen tesztet.

Én a III. kerületben leakom, lehet jelentkezni a teszthez? 

Amúgy errõl a DOCSIS-ról lehet valahol bõvebben olvasni?

[--== SzaboZE ==--]

Idézet: Naked Lunch - Dátum: 2008. febr. 14., csütörtök - 8:40

Csak ezzel az a baj, hogy ahány helyen nézni akarod a lakásban a mûsort, annyi STB kell.
Ez mindenképpen visszafejlõdés.

Jah, de ez a mûholdas csatornákkal is így van vagy 20 éve Elõbb-utóbb nem ússzuk meg vagy nem nézünk TV-t. (netán a gyártók hajlandóak esetleg beépíteni a TV-be...) A fejlõdés szerintem azirányban halad, hogy lesz a DVB-T néhány vagy egy tucat adóval, hogy mindenki tudjon valamit nézni, meg lesznek a kábeles szolgáltatók STB-vel.

[Naked Lunch]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 14., csütörtök - 2:14

Nézd meg a Digit a 20/20-as IP alapú hálózatukkal. ha ilyen tempóban nyomulnak ki fogják pucolni a kábeltévéseket 5 éven belül budapestrõl...

De ez az IP-s megoldás nem úgy mûködik, hogy az adsl sávszélessége miatt egyidõben max. 2 csatorna érhetõ el, míg a kábeltv-n vagy 100?
Ha így van, akkor ez elég nagy hátrány.

[--== SzaboZE ==--]

Idézet: Naked Lunch - Dátum: 2008. febr. 14., csütörtök - 8:56

De ez az IP-s megoldás nem úgy mûködik, hogy az adsl sávszélessége miatt egyidõben max. 2 csatorna érhetõ el, míg a kábeltv-n vagy 100?
Ha így van, akkor ez elég nagy hátrány.

Miért, egyszerre hányat akarsz nézni? Monitorfalat építettél?

[Naked Lunch]

Idézet: --== SzaboZE ==-- - Dátum: 2008. febr. 14., csütörtök - 8:57

Miért, egyszerre hányat akarsz nézni? Monitorfalat építettél?

Szélsõséges példaként 4-et. Nálunk van 2 gyerek, õk este értelemeszerûen más-más mûsort néznek a szobájukban. És elképzelhetõ, hogy mi nézünk egy 3. mûsort, és közben felvennénk egy filmet egy másik adóról, mert pont egyidõben adnak 2 olyan mûsort ami érdekelne.
Persze ismétlem, ez a 4 db. szélsõséges példa, nem mindennapos gyakorlat (de azt sem hiszem, hogy az országban egyedül a mi családunkban fordul elõ), de a tény mégis az, hogy ezt a lehetõséget jelenlegi analóg technológia helybõl tudja, a IPTV meg nekifutásból sem.

Eddig az volt nagyszerû az analóg mûsorszórásban, hogy valóban "kiszórták" a mûsort az éterbe, (vagy késõbb a ktv hálózatra), és a bárhol vásárolt, bármilyen márkájú tv beépített tunerével egyidõben bárhány adást lehetett venni.
(Szvsz nyilván ha nem ilyen egyszerûen mûködött volna, akkor el sem terjedt volna a világszerte a tv mûsorszórás.)

Ehelyett jön a szép új világ, a szolgáltatókhoz kötött inkompatibils STB-kkel, az IPTV szûkös sávszélességével. Meg jelenleg max. vehetek beépített mpeg2-es DVB-T tuneres tv-t, aztán lehet, hogy a magyar DVB-T adás mpeg4-es lesz, stb.. stb.. stb..

Hány évtized kell, amíg letisztul minden, és kiforrja magát az új digitális technológia, és megnyugodhat az ember, hogy nem évente jönnek újabb és újabb megoldások?

[Samott]

Idézet: Naked Lunch - Dátum: 2008. febr. 14., csütörtök - 9:22

Szélsõséges példaként 4-et. Nálunk van 2 gyerek, õk este értelemeszerûen más-más mûsort néznek a szobájukban. És elképzelhetõ, hogy mi nézünk egy 3. mûsort, és közben felvennénk egy filmet egy másik adóról, mert pont egyidõben adnak 2 olyan mûsort ami érdekelne.
Persze ismétlem, ez a 4 db. szélsõséges példa...

Egyaltalan nem szelsoseges a pelda, nalunk is hasonlo a helyzet. Es nalunk mar van analog STB... igaz csak harom.

Samott

[shabba]

Megszûnik a Pro7 HD és a Sat1 HD!
http://www.sat-tv-radio.hu/friss-hirek/meg...d.html?Itemid=2

[SFIJ]

Idézet: Naked Lunch - Dátum: 2008. febr. 14., csütörtök - 8:56

De ez az IP-s megoldás nem úgy mûködik, hogy az adsl sávszélessége miatt egyidõben max. 2 csatorna érhetõ el, míg a kábeltv-n vagy 100?
Ha így van, akkor ez elég nagy hátrány.

ki mondta, hogy ki kell stramelni mind a 300-at? azt a 2-3-at épp elég, amit néztek, nem