HWSW Informatikai Kerekasztal: HD adások a UPC kínálatában - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (130 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

HD adások a UPC kínálatában Mit, hol, mennyiért? Értékeld a témát: -----

#401 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 21. 11:24

Idézet: petne - Dátum: 2008. febr. 20., szerda - 18:55


digital HD silver, 8 küvecs muhuhuúú.. :D
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#402 Felhasználó inaktív   Adam84 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 917
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 21. 11:32

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 21., csütörtök - 11:24

digital HD silver, 8 küvecs muhuhuúú.. :D

csak nem kevesled az árát?  :Đ  :Đ

#403 Felhasználó inaktív   lanlaf 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 252
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 21. 11:46

Érdekes ez az új digitális csatonakiosztás PDF.

Az én olvasatomban maradnak a megszokott analóg csomagok mindenkinél, csökkentett tartalommal, a volt családi, jövőben silver csomagban 54 analóg csatorna lesz 5780 Ft-ért. Kikerül belőle a Travel Channel, amit sokan szeretnek, pl nyugdíjas szüleim is.

Lesz a Digital Silver csomag 80 db csatornával (ebből 7 db analóg) 7000 Ft-ért, a Digital Silver HD csomag az előbbi, plusz 2 HD csatorna (National Geographic HD, Eurosport HD) 8000 Ft-ért.  Lesz HBO Pak +2950 Ft, HBO MaxPak (ebben HBO HD, csak HD Silver csomag mellé rendelhető) +3950 Ft-ért, és lesz 18+ néven két pornócsatorna, +2990 Ft-ért. Persze nem írják, de szvsz az analóg DOQ/Hustler elérhető marad a Digitális csomag előfizetőinek is, így marad 1 pornó csatorna egyelőre "ingyen", de csak éjjel, mint eddig is. És az analóg HBO-ra a továbbiakban nem lehet előfizetni, gyaníthatóan még egy évig lesz analóg HBO, amíg kifutnak a hűségszerződések, és mindenki megkapja a HBO Pak-ot, ami olcsóbb is, mint az analóg HBO listaára.

A digitális csomagba sok olyan csatorna került, ami érdekelhetne engem: AXN Crime, AXN Sci-fi, National Geographic HD, National Geographic Wild, History Channel, Viasat Explorer, Travel Channel, BBC Prime. Hiányolom a CNBC-t és/vagy Bloomberg-et, ezek üzleti csatornák, gondolom nem csak nekem hiányoznak. Hiányolom a Discovery HD-t, az Eurosport HD nekem holt felesleges, nem nézek sportot.

Szüleimnek azért lenne jó a Digital csomag, mert ott van Travel, apámnak a plusz 2 sport csatorna lenne érdekes. Viszont kettő tv-jük van (a mit nézzünk vitákat elkerülendő), ehhez meg már 2 STB kellene. Persze elvben lehet, hogy egyikük kapja az STB-t, a másik meg nézi az analóg kínálatot, de az azért szűkebb. Ez rengeteg helyen gond lesz, minél több fős a család, és minél több TV van, annál több STB kellene. Most még nem gond, de ahogy csökken az analóg kínálat, annál égetőbb gond lesz.

Persze nem tudni, mennyit kell majd a PVR-es STB-ért fizetni (talán ez lesz a Digital Gold 8000 Ft-ért), illetve a HD-s STB-ért, de az lehet, hogy bennevan a HD-s csomagárban? Persze egy HD-s PVR-es lenne jó nekem, évek óta van PVR-em jóformán nem is nézek TV-t úgy, hogy leülök, és addig kapcsolgatok, amíg nem találok valami nézhetőt, hanem beprogramozom a PVR-t (ez némi erőfeszítést igényel amúgy), ezt vegye fel, és nézem arról a műsorokat, a reklámokat átlépem.

Az HBO-val hadilábon állok újabban, mert a fent emlegetett erőfeszítés kell a műsor átnézéséhez (mit érdemes egyáltalán felvenni), PVR programozáshoz, ezen felül ott van mindenen a sárga karika, amit most kitolok a képből (de ha 16:9 lesz, akkor nem fogom tudni ezt megtenni), de pl. szeretem a filmeket eredeti hanggal, felirattal nézni, amikor viszont a felirat pozíciója miatt a sárga karika is benne van a képben, ezért erről az HBO esetén le kellett szokjak, idegesít nagyon a karika, néha beletakar a feliratba is, meg elvonja a figyelmemet a filmről.

Tehát ha önkényesen összerakok egy fullos digitális csomagot (a pornócsatornákat lehagyva), az 88 db csatorna, amiből 3 HD, az kb 12000 Ft havonta. És nem tudjuk, mennyi lesz a jobb STB-k havidíja.
Én most fizetek hűséggel 6000 Ft-ot a családi csomagért és HBO-ért (listaáron 9120 Ft), azaz a dupláját kéne fizessem, ha az új listaárat nézem. Persze nem tudjuk, mennyiért lesz hűséggel, illetve hogy milyen akciós áttérési lehetőség lesz (Szőke kapitány mit alkot).

Azért nem értettem hogy akarnak áttérni, mert a március 31 itt van a nyakunkon már (5 hét), és ha "kötelező" áttérés lett volna, akkor több tízezer STB-t kellett volna teríteni az előfizetőkhöz, ami nem kis logisztikai feladat. Most már értem: nem lesz kötelező áttérés, Mari néni az egészből semmit sem vesz észre a Hazai csomagjával. Vagy lehet, hogy az HBO előfizetők alapból áttérésre lesznek ítélve, ezért kaptuk a WC papírt a sok-sok digitális televízió feliríttal?
PC: Gigabyte MA770-UD3, AMD Phenom II 710 2.6 Ghz , 2*2 GByte Kingmax DDR2 RAM 1066 MHz, Gigabyte Nvidia GTS 250 1 GByte, SetTopBox: Synaps THD3000 DVB-T HD PVR, Internet: UPC FP120

#404 Felhasználó inaktív   lanlaf 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 252
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 21. 12:07

Ja, és látnom kell a minőségét a döntés előtt. Mert ha egy agyontömörített kockásodó vacak lesz, akkor nem kérek belőle. Ez is egy szempont.

Ahogy írták már mások, nyomul a Digitv, év végére már egyes lakótelepeket is bekábeleznek (pl. Csepel, Újpest ha igaz), és a nyomott árak ellen nehéz lesz harcolnia a UPC-nek. Így is halom panelházon van már Digi-s műholdvevő, mert olcsóbb adott esetben, mint a UPC kábel (gondolom).

Úgy néz ki, előremenekül a UPC, remélhetőleg minőségi szolgáltatást akar nyújtani, amiért magasabb árat kérhet. Persze kérdés, hogy hányan hajlandók ezért plusz pénzt fizetni. Mert aki megengedheti magának, annak is lehetnek hülye szempontjai (minőség, hiányzó csatornák, HD-s PVR-es STB megléte, ára, karikák), amik miatt hagyhatja a fenébe az egészet.
PC: Gigabyte MA770-UD3, AMD Phenom II 710 2.6 Ghz , 2*2 GByte Kingmax DDR2 RAM 1066 MHz, Gigabyte Nvidia GTS 250 1 GByte, SetTopBox: Synaps THD3000 DVB-T HD PVR, Internet: UPC FP120

#405 Felhasználó inaktív   Vertigo 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.989
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 21. 12:10

Idézet: Papesz - Dátum: 2008. febr. 20., szerda - 22:51


:offtopic:
Nem nezek focit, de kivancsisagbol beleneztem a 16:9 miatt (hat lof@xt 16:9)... LOL, hogy csinaljak ezek a b@rmok?!?!?!? pfffff, ezert kar volt (tanulhatnanak a paprika tv-tol, meg a pornocsatornaktol)

#406 Felhasználó inaktív   Papesz 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.583
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 21. 13:16

Idézet: lanlaf - Dátum: 2008. febr. 21., csütörtök - 11:46

Persze nem tudni, mennyit kell majd a PVR-es STB-ért fizetni (talán ez lesz a Digital Gold 8000 Ft-ért), illetve a HD-s STB-ért, de az lehet, hogy bennevan a HD-s csomagárban?

Szerintem benne van, hiszen embertelen az ára. NSD?
Papesz

#407 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 21. 16:02

Idézet: Adam84 - Dátum: 2008. febr. 21., csütörtök - 11:32

csak nem kevesled az árát?  :Đ  :Đ

ha most vennek egy SkyHD elofizut es angliaban laknek a digibox 320GBPs arat leszamitva ennyire jon ki kb 12 fullhds ado, sky movies/news/one/sport, satobbi :) magyarorszagrol annyival szarabb a bolt hogy evi 50 ezer forint az angliai stroman cimere az elofizu fenntartasa. de latom HBO HD makszpakkal megfejelve meg 1 arban is lennenek. raadasul a sky muvizon az megy amit eppcsak bemutattak a pesti mozik, nem 5-eves b-kategorias filmek mont az edzsbio-n :)
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#408 Felhasználó inaktív   shabba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.433
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 21. 17:01

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 21., csütörtök - 16:02

ha most vennek egy SkyHD elofizut es angliaban laknek a digibox 320GBPs arat leszamitva...

Azért az STB árát nem lehet csak úgy "leszámítani", az mindenképp megjelenik valahol mint költség. Két lehetőség van a szolgáltatónak vagy előre, egyösszegben kifizetteti az STB-t és akkor olcsóbb havidíjakat tud kínálni. Vagy beépíti a havidíjakba az STB árát, amik ez által magasabbak lesznek és eltűnik az egyszeri nagyobb összegű beugró költség. Egy alap STB legalább havi ezressel dobja meg a havidíjat, egy PVR SD vagy alap HD STB már legalább két ezressel. Egy HD PVR-os premium kategóriás készülék szerintem legalább 3-4 ezerrel megdobja a havidíjat.

#409 Felhasználó inaktív   lanlaf 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 252
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 21. 18:12

Idézet: shabba - Dátum: 2008. febr. 21., csütörtök - 18:01

Azért az STB árát nem lehet csak úgy "leszámítani", az mindenképp megjelenik valahol mint költség. Két lehetőség van a szolgáltatónak vagy előre, egyösszegben kifizetteti az STB-t és akkor olcsóbb havidíjakat tud kínálni. Vagy beépíti a havidíjakba az STB árát, amik ez által magasabbak lesznek és eltűnik az egyszeri nagyobb összegű beugró költség. Egy alap STB legalább havi ezressel dobja meg a havidíjat, egy PVR SD vagy alap HD STB már legalább két ezressel. Egy HD PVR-os premium kategóriás készülék szerintem legalább 3-4 ezerrel megdobja a havidíjat.

az ászf mellékletében ott vannak a díjak, "bűntetések", hogy mennyit kell fizess, ha "eltűnik" az STB. 20-40 ezer Ft között, és 3 féle STB van benne, ahogy számítottunk rá, sima, sima PVR-es, és HD-s PVR nélküli.
PC: Gigabyte MA770-UD3, AMD Phenom II 710 2.6 Ghz , 2*2 GByte Kingmax DDR2 RAM 1066 MHz, Gigabyte Nvidia GTS 250 1 GByte, SetTopBox: Synaps THD3000 DVB-T HD PVR, Internet: UPC FP120

#410 Felhasználó inaktív   shabba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.433
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 22. 00:03

Worldwide sales of digital TV STBs increasing
http://www.cedmagazine.com/Worldwide-sales...increasing.aspx

Tavalyi évben először lépte át a 100 milliót a világszerte értékesített Set-Top Boxok száma, ez 12%-os növekedés a 2006-os évhez képest. A kábelszolgáltatók részesedése 36.2%-ra nőtt, miközben a földfelszíni és műhódas STB-k részesedése csökkent. 2012-re közel 200 milliós éves STB mennyiség értékesítését prognosztizálják.

#411 Felhasználó inaktív   Naked Lunch 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 123
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 22. 07:37

Idézet: shabba - Dátum: 2008. febr. 21., csütörtök - 17:01

Vagy beépíti a havidíjakba az STB árát, amik ez által magasabbak lesznek és eltűnik az egyszeri nagyobb összegű beugró költség. Egy alap STB legalább havi ezressel dobja meg a havidíjat, egy PVR SD vagy alap HD STB már legalább két ezressel. Egy HD PVR-os premium kategóriás készülék szerintem legalább 3-4 ezerrel megdobja a havidíjat.

Igaz, hogy ez UPC topik, de leírom, hogy a T-Kábelnél most havi 800 ft a bérleti díja az SD felbontású, PVR nélküli STB-nek.

Ehhez képest a 4000/hó nagyon sok lenne, hiába HD felbontású, meg van benne HDD.

Én a mai magyar viszonyok között havi szinten kb. 1500-at tartanék reálisnak hogy választhat az előfizető, hogy PVR-es SD vagy PVR nélküli HD, és max. 2500-at a PVR-es HD-ért.

Szerkesztette: Naked Lunch 2008. 02. 22. 07:38 -kor


#412 Felhasználó inaktív   mozesapo 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 932
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 22. 08:05

Idézet: Naked Lunch - Dátum: 2008. febr. 22., péntek - 8:37

Igaz, hogy ez UPC topik, de leírom, hogy a T-Kábelnél most havi 800 ft a bérleti díja az SD felbontású, PVR nélküli STB-nek.

Ehhez képest a 4000/hó nagyon sok lenne, hiába HD felbontású, meg van benne HDD.

Én a mai magyar viszonyok között havi szinten kb. 1500-at tartanék reálisnak hogy választhat az előfizető, hogy PVR-es SD vagy PVR nélküli HD, és max. 2500-at a PVR-es HD-ért.

Ezek listaárak, Majd jön Szőke kapitány és elintézi.  :respect:
Én az STB-ben pl. a csomagokra egészen más árakat láttam.
-Egész biztosan nem fogtok örülni - jegyezte meg Bölcs Elme.
-Ki vele! -Jó - mondta Bölcs Elme. - A Válasz a Nagy Kérdésre. . . -Nos?. . . -Az Élet, a Világmindenség Meg Minden. . . - mondta Bölcs Elme.
-Tehát?. . . -A Válasz. . . - mondta Bölcs Elme, és megállt.
-Igen?... -A Válasz. . .
-Igen???... -Negyvenkettõ - mondta Bölcs Elme végtelen méltósággal és hidegvérrel.

#413 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 22. 09:06

Idézet: shabba - Dátum: 2008. febr. 21., csütörtök - 17:01

Azért az STB árát nem lehet csak úgy "leszámítani", az mindenképp megjelenik valahol mint költség. Két lehetőség van a szolgáltatónak vagy előre, egyösszegben kifizetteti az STB-t és akkor olcsóbb havidíjakat tud kínálni. Vagy beépíti a havidíjakba az STB árát, amik ez által magasabbak lesznek és eltűnik az egyszeri nagyobb összegű beugró költség. Egy alap STB legalább havi ezressel dobja meg a havidíjat, egy PVR SD vagy alap HD STB már legalább két ezressel. Egy HD PVR-os premium kategóriás készülék szerintem legalább 3-4 ezerrel megdobja a havidíjat.

hoho! nem olvastal figyelmesen! :) a 12 ezres havi dijba en beleaggregaltam a stromantartas eves 50 ezer forintos dijat. ez magyar szolgaltatas eseten ugye nincs :) ha igy nezem az STB bekerules koltseget kicsivel tobb mint 2 ev alatt lehet rulirozni ilyen osszegu, tehat 12 ezres havidijal. namost hogy ez nem lesz olcsobb jupiszieknel 2 eves magnitudot nezve, az sicher
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#414 Felhasználó inaktív   FJ_FoX 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 276
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 22. 15:13

Idézet: Vertigo - Dátum: 2008. febr. 21., csütörtök - 11:10

:offtopic:
Nem nezek focit, de kivancsisagbol beleneztem a 16:9 miatt (hat lof@xt 16:9)... LOL, hogy csinaljak ezek a b@rmok?!?!?!? pfffff, ezert kar volt (tanulhatnanak a paprika tv-tol, meg a pornocsatornaktol)

Hali,

meselj milyen volt:) mit lehet elrontani az asp converter atkapcsolasan?:)

FJ

#415 Felhasználó inaktív   asdf 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.179
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 22. 22:05

Pl azt, hogy az eredmeny es a jatekido kilog a feketen kivulre :omg: a logo pedig ugyanakkora, mint 4:3 eseten :omg:#2
Archív:
Akár 3*-os összegbe is kerülhet egy SMS elküldése egyes újabb telefonokon!
Info, kérdőív, petíció:  http://unicodesms.freeweb.hu

#416 Felhasználó inaktív   pitius 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.990
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 23. 09:37

Es ami a legfontosabb, nem 16:9-ben, hanem 4:3 letterbox-szal nyomtak, amit opcionalisan nagyithattal, amennyiben 16:9-es TV- nezted. Persze igy az ido lelogott, plusz eleg nagy teruletet kitakart a logo, es ugyebar a nagyitas miatti kepminosegromlas is befigyelt. De kezdetnek nem volt rossz...

Szerkesztette: pitius 2008. 02. 23. 09:38 -kor


#417 Felhasználó inaktív   pacee22 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 24. 03:23

tudja vki hogy a 3. mediabox mennyibe fog kerülni?

#418 Felhasználó inaktív   asdf 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.179
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 24. 11:32

En amugy azt mondanam, hogy okes 20 ropiert megveszem a stb-t, de az ilyen havi x szaz, x ezer forint berleti dijakkal felejtsenek el. Mert ha utanaszamolsz, 3-4-5 evig ugyis ezt fogja hasznalni az ember, es a vegen mar reg kifizettem az egeszet, es meg mindig havidijat szednek erte.
Nem mellesleg visszasnak tartom a havi elofizetesi dij 5000 ft, dekoderberlet 800 ft megjelolest. A havi elofizetesi dij kerem szepen az 5800 ft, mely magaban foglalja egy konverter berleti dijat -mely a szolgaltatas igenybevetelehez szukseges-, tovabbi konverterek berleti dija pedig x forint. Ugyanis ha nem berel az ember dekodert, akkor hiaba fizeti be az 5 ezret, nem tudja nezni a musort, ergo sosem teljesul, hogy 5 ezer ft-bol meg lehet uszni a dolgot. Szerintem ez siman GVH es/vagy NHH pozitiv tortenet...
Archív:
Akár 3*-os összegbe is kerülhet egy SMS elküldése egyes újabb telefonokon!
Info, kérdőív, petíció:  http://unicodesms.freeweb.hu

#419 Felhasználó inaktív   Vertigo 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.989
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 24. 14:01

Idézet: FJ_FoX - Dátum: 2008. febr. 22., péntek - 16:13

Hali,

meselj milyen volt:) mit lehet elrontani az asp converter atkapcsolasan?:)

FJ

:offtopic:
...azt, hogy baxtak anamorph-ba sugarozni, ehelyett a 720x576-os teglalap pixeleket szepen negyzetesitettek 720x384-re, alul felul fekete csikot gyogyitva a kepbe, melynek kovetkezteben ugyan ugy mint eddig kenytenel voltam megnyomni a zoom kapcsolot, hogy kozele fele felbontasban "elvezhessem" a musort.

Nem ertem, a 4:3-as tevek azert tulnyomo reszen ott van az a kib@xott 16:9- es kapcsolo (mintahogy a szelesvasznu teveken is a zoom mode), legalabb a kereskedelmi csatornak rajohetnenek (OK M1 kozszolgalati), hogy mar kozel 2 eve nem lehet normalis crt-ket kapni es a reklamozoiknak fontos fizetokepes kereslet inkabb mar a szelesvaszon fele hajlik, es a "szelesvasznu tarsadalomnak" kezd elege lenni a tojasfeju, levagotthomloku, csokkentett vertikalis felbontasu tevezesbol, es mostantol szivjanak (nekik kelljen a 16:9-es gombot megnyomniuk) mar picit azok akik 4:3-asoznak, ugy sem lehet mar nem hulladek crt-ket kapni! (igaz ez a gagyi lcdkre is igaz, melyeknek mar 1 ev mulva szep foltos lesz a kepuk)

sry az OFF-ert!

#420 Felhasználó inaktív   alibabusic 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 926
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 02. 24. 17:50

Idézet: asdf - Dátum: 2008. febr. 24., vasárnap - 11:32

En amugy azt mondanam, hogy okes 20 ropiert megveszem a stb-t, de az ilyen havi x szaz, x ezer forint berleti dijakkal felejtsenek el. Mert ha utanaszamolsz, 3-4-5 evig ugyis ezt fogja hasznalni az ember, es a vegen mar reg kifizettem az egeszet, es meg mindig havidijat szednek erte.

Viszont ha garin túl megdöglik a 20 ropis ketyere,akkor vehetsz újat.
Bérlésnél pedig kicserélik ingyen.
Ezt is mérlegelni kell.

Téma megosztása:


  • (130 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó