[bogdan]

Idézet: Scae [Edgar

,2008. okt. 9., csütörtök - 0:47]ez? 1 hónapos teszt, régen túlléptünk rajta, érdekes módon más tesztben nem ez jött ki, számomra ES vagy fw hiba,

hat ES hibarol nem nagyon beszelhetunk egy fel tucat piacon levo SSD eseten.. en nem bujom nap-mint-nap az ssd teszteket, elismerem, igy tajekozottsagom nem 100%-os. (az atlag vasarlonal azert jobb..) szivesen nezem meg azt a tobbi tesztet, ami felulirja ennek a tesztnek az eredmenyeit.

amugy azt se felejtsuk el, hogy teszt es teszt kozott van kulonbseg, es az ember kepes eldonteni, hogy milyen alapossaggal mentek bele, es mennyire profin allit vagy cafol az a bizonyos teszt. ez a teszt nagyon-nagyon jo, ritka az ennyire alapos teszt. ha cafolo peldat hozol majd, kerlek figyelj arra, hogy legalabb megkozelitse ezt az alapossagot. (es meg egy keres: nagyon gyanus a szamomra, hogy feluletesen ertelmezted az allitasomat, es valami tok masra hoznal peldat... ugye nem az Intel SSD-jerol szeretned megmutatni, hogy milyen jo?)

Idézet

Már 2004-ben lehetett rendelni a thinkpad x40-t ssd-vel (4/8-assal),  ne a 2-3-4 évest állítsuk szembe az újjal.

2-3-4 eves? uj, olcso ssd-krol szol az elemzes idevago resze. pont olyanokrol, amik gyanus, hogy a netbookokban vannak. azokrol beszelunk, ugye? (es nem az 1.8-as hdd-krol, nem is ertem, ezek hogy jottek ide. 2.5-osok vannak minden bizonnyal az altalam emlegetett subnote kategoriaban.)

Idézet

Sw hw bajok, példa
Gyõzzük meg egymást hogy lassú a core2....

ezt ertelmezni sem tudom, hogy jott ide...

Idézet

Linus papánál is gebasz lehetett, mondjuk nem egy kernel fejlesztõ az akinek ideális környezet lehet a gépein, mindenféle érdekes cuccokkal. Számodra mérvadó? Lehet hibás az intel...

igen, valamennyire termeszetesen mervado. ertelmes, alapos ember. miert ne figyelnek a szavara? de hogy jott ide az Intel???? valamit nagyon felreerthettel. miert lenne hibas az intel mas gyartok SSD-jenek sebessegeben? es ugye nem mondod, hogy a netbookokban intel ssd van??

Idézet

Onnantól kezdve hogy a 900/901esekbe szereltekkel nincs gond, ez meg egy netbook topic, nincs mirõl beszélni. 1s? hagyjuk.

ferfiasan bevallom, egy netbookba szerelt ssd-rol sem lattam olyan tesztet, ami az altalam linkelt teszt problemait vizsgalta volna. de ezekszerint Te tudsz ilyenrol. szivesen elolvasnam!

Idézet

Egy relatíve friss piacon lévõ már bejáratott és még félkész/új termékek alapján megítélni egy technológiát szerintem hiba. Vannak a régi több éves ssd-k+jelenleg futók

???? mirol beszelsz? en (illetve a cikk iroja!!) regi, bejaratott ssd-k alapjan itelte meg a technologiat. es nem egysegesen, hanem kifejezetten specifikaltan. az alapjan, ugyan nem tudom, hogy konkretan milyen ssd-k kerulnek a netbookokban, de gyanus, hogy nem az intel gyartmanya, igy azok is problemasak. teljesen relevans cikket hoztam, mire Te valamit totalisan felreertesz, es masrol beszelsz. megnezted egyaltalan, hogy minek van 1 sec-os latancyje?

Idézet

Nem tudom akibát szoktál-e olvasni, ott mindig tesztelik is a cuccokat, utóbbi 1 hónapban vagon ssd tesztje fenntvolt. Egyikkel sem volt gond. (akibáéknál ctrl-f ssd)

mint fentebb irtam nem szoktam gyakran ilyen teszteket olvasni. (nem az ssd a legszukebb erdeklodesi korom.) de szivesen elolvasom majd azt a tesztet, amit ajanlasz, es ami alatamasztja, hogy a netbookokban levo ssd-k mentesek azoktol a gyerekbetegsegektol, amire az altalam linkelt cikk utalhat.

[bogdan]

Idézet: pgyafi - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 7:35

Saját tapasztalt.  Ennyi. Gondoltam, hogy nem fogod elfogadni amit írok..

szivesen elfogadom, de nem lattam, hogy irtad volna, hogy mennyivel jobb. szoval mennyivel jobb egy netbook egy olcso sub-nal ebben a tekintetben?

[bogdan]

Idézet: pgyafi - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 7:39

Pont elég figyelmesen olvastam, amennyire szükséges. 
szerk:  milyen subnotit veszel 150eFt-ért?

hat ha azt allitod, hogy 2x dragabb a sub, es emiatt arra jobban kell vigyazni, akkor sajnos pont a kerdesem lenyegi reszere nem figyeltel!
peldaul ilyet, vagy ilyet (de mas gyartok is kezdenek ebben a 150-180-as arkategoriaban arulni):
http://www.mobilx.hu...0-notebook.html
http://www.mobilx.hu...k-notebook.html

Idézet

150eFt-ért is meg fogom venni. A dolgon nem változtat.

OK, ezt kerdeztem! (csak kerlek ne tegy hozza olyan magyarazatot -- 2x olcsobb --, ami nem idevalo.)

[bogdan]

Idézet: Jahno - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 1:43

Ok, mondj 2 konkrét típust, meglesem van-e, ha nincs, akkor megoldom, hogy legyen.

a kerdesem eleve is eleg jol specifikalt volt. az asus uj supercsucs netbookja es valamelyik olcso subnote. vedd a fenti ket link barmelyiket.

(persze vilagos, hogy az asus uj netbookja valoszinuleg nem hozzaferheto -- termeszetesen jo nekem egy ahhoz megfeleloen hasonlo masik peldany is: azonos aku, ssd, processzor: gondolom nagysagrendi kulonbseg nem lesz.)

Szerkesztette: bogdan 2008. 10. 09. 07:59 -kor

[bogdan]

Idézet: 2-More - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 7:48

...cuccot nem használt, de okos....mint a raklap.

szep, hogy ilyen jol ismersz, de semmi okat nem latom, hogy szemelyeskedesbe torkoljon ez a vita!

egyebkent igen, elmeleti oldalrol szoktam megkozeliteni a problemakat: tudod en vagyok az a ritka vasarlo, aki elobb nez utana, es csak azutan vasarol, hogy tudja, hogy mit akar. ezt kered szamon rajtam?? (Te aztan, mint szervizes, boven tudhatnad, mennyi baj van azokkal a vasarlokkal, akik ugy vesznek meg valamit, hogy nem gondoljak at, mire is van szukseguk!!!)

es igen, az elore tajekozodasom miatt nem hasznaltam CF kartyat, hiszen max linuxot hasznalhatnek utana azon a gepen, mivel annak van specialis, elhasznalodas kivedo file rendszere hozza. en biza windows ala nem raknek ilyet!

es pont amiatt, hogy lattam azt a cikket (es ezeddig nem lattam olyat, ami cafolna az allitasait, pedig az ssd topicba bizonyara beraktak volna -- en ugy gondolom..) nem nagyon hajlik a szivem az ssd-s notebookok fele. nincs penzem rendes ssd-t venni, az olcso meg igen rossz valasztasnak tunik. persze bizonyara 1-2 ev mulva ezek a gyermekbetegsegek elmulnak, es akkor majd orommel veszek en is, de inkabb mas karan szeretek tanulni.

Idézet

Amugy, csúcs netbookot hasonlitani fapad subnotehoz, hát....olyan, mint csúcsfelszereltségû suzukit hasonlitani fapad BMWhez. Értelmetlen. Más célcsoport, más felhasználhatóság, satöbbi..

na, ez mar ertekes felvetes!! persze nem ertek vele egyet. :Ð (de ez itt nem a kotozkodes, hanem az ertelmes vita lehetosege, en ugy latom!) lassuk tehat a ket oldal erveit!

en ugy gondolom, hogy a netbookok az arukkal hoditottak foleg. kicsit kevesebbet tud, mint a "rendes" noti (ugy ertem a sub kategoria!), de joval olcsobb. mas kulonbseg is persze van, de ez a dominans. az altalam vett ket eset a ket kategoriabol abban specialis, hogy gyakorlatilag ebben a tekintetben mar nem kulonbozik. (decemberben mindkettot 150e kornyeken lehet megvenni.) igy a legfontosabb kulonbseg megszunik kozottuk, es egybecsuszik a ket kategoria. hogy a 150e-es csucs netbook a BMW-t kepviselne? ugyanmar, max a BMX-et! nem olyan csucs az, ne kepzeljuk mar bele..

Szerkesztette: bogdan 2008. 10. 09. 08:16 -kor

[RiCS]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. okt. 8., szerda - 22:34

oszinten, ilyen nehezen megy a szovegertelmezes???

Vitaman (vagy VitaMax ?) is on the road again.      :Ð

[bogdan]

hiaba, ime az ertelmes es hasznos ervek embere!

Szerkesztette: bogdan 2008. 10. 09. 08:07 -kor

[Jahno]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 8:45

a kerdesem eleve is eleg jol specifikalt volt. az asus uj supercsucs netbookja es valamelyik olcso subnote. vedd a fenti ket link barmelyiket.

Látom nem megy a szövegértelmezés

"Ok, mondj 2 konkrét típust, "

Nézegettem a raktárt, de olyan egyikre sincs írva, hogy "valamelyik olcsó".

[bogdan]

"vedd a fenti ket link barmelyiket."
mi ebben a nem konkret?

vagy nem talalod a linkeket? ime, megismetlem:
http://www.mobilx.hu...0-notebook.html
http://www.mobilx.hu...k-notebook.html

Szerkesztette: bogdan 2008. 10. 09. 08:17 -kor

[Jahno]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 9:17

"vedd a fenti ket link barmelyiket."
mi ebben a nem konkret?

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel...doc.aspx?i=3403
http://torvalds-family.blogspot.com/2008/1...intel-ssds.html

Néztem én egy darabig.

[Jahno]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 9:17

http://www.mobilx.hu...0-notebook.html
http://www.mobilx.hu...k-notebook.html

Azért legyen már OS-el a dolog, ha már.

[bogdan]

[ket link]
ja, ertem. bocs a felreertesert!

"Azért legyen már OS-el a dolog, ha már."
miert kell neked, hogy aruljanak hozza OS-t, a teszteleshez?  :confused:

Szerkesztette: bogdan 2008. 10. 09. 08:30 -kor

[Jahno]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 9:27

[ket link]
ja, ertem. bocs a felreertesert!

"Azért legyen már OS-el a dolog, ha már."
miert kell neked, hogy aruljanak hozza OS-t, a teszteleshez?  :confused:

Akkor csak bekapcsolom, oszt nézem a feketeséget, kérdés ha most megveszem, mit csinálok vele OS nélkül. Csak azé.... No meg így is bevállaltam, hogy szopok a hülyeségen, akkor legalább ezzel ne kelljen.

[debaj]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 9:27

miert kell neked, hogy aruljanak hozza OS-t, a teszteleshez?  :confused:

Mert egy árkategóriás gépekrõl lenne szó. A netbookok árában benne van az oprendszer is (most, mielõtt belekötsz, hogy van Linux ingyen, vegyük a windowsosokat), úgyhogy az üres "subnotiknak" máris van egy jó húsz-harmincezer forintos árelõnyük.

[2-More]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 8:57

szep, hogy ilyen jol ismersz, de semmi okat nem latom, hogy szemelyeskedesbe torkoljon ez a vita!

egyebkent igen, elmeleti oldalrol szoktam megkozeliteni a problemakat: tudod en vagyok az a ritka vasarlo, aki elobb nez utana, es csak azutan vasarol, hogy tudja, hogy mit akar. ezt kered szamon rajtam?? (Te aztan, mint szervizes, boven tudhatnad, mennyi baj van azokkal a vasarlokkal, akik ugy vesznek meg valamit, hogy nem gondoljak at, mire is van szukseguk!!!)

es igen, az elore tajekozodasom miatt nem hasznaltam CF kartyat, hiszen max linuxot hasznalhatnek utana azon a gepen, mivel annak van specialis, elhasznalodas kivedo file rendszere hozza. en biza windows ala nem raknek ilyet!

es pont amiatt, hogy lattam azt a cikket (es ezeddig nem lattam olyat, ami cafolna az allitasait, pedig az ssd topicba bizonyara beraktak volna -- en ugy gondolom..) nem nagyon hajlik a szivem az ssd-s notebookok fele. nincs penzem rendes ssd-t venni, az olcso meg igen rossz valasztasnak tunik. persze bizonyara 1-2 ev mulva ezek a gyermekbetegsegek elmulnak, es akkor majd orommel veszek en is, de inkabb mas karan szeretek tanulni.

na, ez mar ertekes felvetes!! persze nem ertek vele egyet. :Ð (de ez itt nem a kotozkodes, hanem az ertelmes vita lehetosege, en ugy latom!) lassuk tehat a ket oldal erveit!

en ugy gondolom, hogy a netbookok az arukkal hoditottak foleg. kicsit kevesebbet tud, mint a "rendes" noti (ugy ertem a sub kategoria!), de joval olcsobb. mas kulonbseg is persze van, de ez a dominans. az altalam vett ket eset a ket kategoriabol abban specialis, hogy gyakorlatilag ebben a tekintetben mar nem kulonbozik. (decemberben mindkettot 150e kornyeken lehet megvenni.) igy a legfontosabb kulonbseg megszunik kozottuk, es egybecsuszik a ket kategoria. hogy a 150e-es csucs netbook a BMW-t kepviselne? ugyanmar, max a BMX-et! nem olyan csucs az, ne kepzeljuk mar bele..

Oh bobby.....

Elõször is, olvasni én is utána olvastam. Onnan tudom pl, hogy CF kártyából 2 féle van, az egyiket Removable Disk-nek lövik be, erre max linuxot tudsz telepiteni, vagy más egyéb fost, meg van olyan, amit a gép Fixed Discnek vesz. Namost, arra akármit lehet telepiteni, windowst is. A CF kártya elhasználódása semmivel sem rosszabb, mint az SSDjé, lévén ugyanazok a chipek vannak rajtuk. Évek, sõt, egy évtizede használnak ipari gépekben ilyesmit, kezdetben DOC vagy DOM cuccokat, majd ATA csatiba dughatókat, most meg nagyrészt CF kártyákat. Köszönik, jól vannak. FMSben pl 64 megás Apacereket raktunk anno, 24/7 ment rájuk a logolás, kb 2 évente fingtak ki végleg.
Mellesleg, amennyire én tudom, a wear problemát maga a kártya kezeli le, nem az oprendszer, lévén akkor fényképezõgépben, vagy bármi másban is kifingana ripszropsz. De mellesleg, elég ram mellett kilövöd a pagefile-t win alatt, és láss csodát, ott se megy tönkre.

Hétköznapi használatban nem fog neked egy SSDs notiban a tár kifingani, x év alatt se. Ha HC buzerátor vagy, és hetente telepitesz újra, meg másolod rá a filmeket egyfolytában, akkor se.

Mellesleg, a felvetés, te olvasod is, amit irok, vagy csak átrobogsz rajta, kiragadod a neked tetszõ, ofkorsz beleköthetõ dolgot, mint veréb a zabot a lószarból?

Csúcsfelszereltségû suzukit hasonlitasz egy fapad BMWhez. Értelmetlen. Más célközönség. Ezt irtam. A netbook egy suzuki. Lehet fitti külseje, tunnyingos, virgonc kis procija, de akkor is suzuki marad. Lesir róla az óssóság, van amiben akkor is gyenge marad ha fejtetõre állsz. Sok paraszt emiatt nem vesz se netbookot, se suzukit, pedig az is elég lenne, sõt, néha az lenne A megoldás. Helyette vesz egy fapad MSI vagy más fisfos subot, aminek baltával b*szták a külsejét egy hullámtörõhöz kikötött dzsunkán, és örül mint majom a farkának, hogy mekkora boltot kötött. Mennyi is egy tisztességes, rendes subnote? Mondjuk egy Sony, vagy Dell, vagy egy Lenovo Thinkpad X? Kibirikurvasok? Na, az ugyanaz, mint amikor sudribunkó megveszi a fapad bömmöst, ami leeszi a fejérõl a szõrt mert alulmotorizált, és taposni kell ha azt akarod hogy egy velorexet megelõzzön,  elrohad a valaga a mûszálas ülésen, ezért bõgeti a klimát decemberben is, de örül, mert öreg ez egy béjemvé, nemám szar. De, az. Meg ami a fejében vagy agy helyett, az is.

[bogdan]

Idézet: Jahno - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 9:31

Akkor csak bekapcsolom, oszt nézem a feketeséget, kérdés ha most megveszem, mit csinálok vele OS nélkül. Csak azé.... No meg így is bevállaltam, hogy szopok a hülyeségen, akkor legalább ezzel ne kelljen.

ja, ertem! vehetsz hozza oprendszert is. ott a valaszto gomb.

Idézet: debaj

Mert egy árkategóriás gépekrõl lenne szó. A netbookok árában benne van az oprendszer is (most, mielõtt belekötsz, hogy van Linux ingyen, vegyük a windowsosokat), úgyhogy az üres "subnotiknak" máris van egy jó húsz-harmincezer forintos árelõnyük.

22.500 precizen. igy az olcsobbik kemeny 14e Ft-al kerul eppen most tobbe, mint a decemberre bejelentett 150e Ft-os csucs. en ugy latom, ez azert ugyanaz az arkategoria meg igy is. (plane ha a 2 honap kulonbseget is beleveszed..)

[2-More]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 9:48

ja, ertem! vehetsz hozza oprendszert is. ott a valaszto gomb.

Idézet: debaj

Mert egy árkategóriás gépekrõl lenne szó. A netbookok árában benne van az oprendszer is (most, mielõtt belekötsz, hogy van Linux ingyen, vegyük a windowsosokat), úgyhogy az üres "subnotiknak" máris van egy jó húsz-harmincezer forintos árelõnyük.

22.500 precizen. igy az olcsobbik kemeny 14e Ft-al kerul eppen most tobbe, mint a decemberre bejelentett 150e Ft-os csucs. en ugy latom, ez azert ugyanaz az arkategoria meg igy is. (plane ha a 2 honap kulonbseget is beleveszed..)

Külsõ ODDt is adnak hozzá, amivel feltelepited?

[bogdan]

Idézet: 2-More - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 9:40

A CF kártya elhasználódása semmivel sem rosszabb, mint az SSDjé, lévén ugyanazok a chipek vannak rajtuk.
Mellesleg, amennyire én tudom, a wear problemát maga a kártya kezeli le, nem az oprendszer, , lévén akkor fényképezõgépben, vagy bármi másban is kifingana ripszropsz.

szerintem tevedesben vagy. az ssd lekezeli, a CF kartya nem. ergo nem art olyan oprendszert (precizebben filerendszert) rakni melle, ami kezeli ezt a problemat. (persze amikor csak korlatozottan hasznalod -- a log file-ok, amiket irtal pont ilyen -- ott nem jon elo a kulonbseg, bar ahogy latom igy is csak ket evet birtak?? nem tul sok..) fenykepezogepnek meg pont az tulajdonsaga, hogy viszonylag ritkan ir ra fileokat ugyebar. az a par ezres/tizezres irasi ciklus ott eleg evekig, mig egy oprendszer ala (plane swappel, ahogy irod) nagyon gyarlo.

Idézet

Hétköznapi használatban nem fog neked egy SSDs notiban a tár kifingani, x év alatt se.

igy van. de egy CF kartyarol ezt azert nem lehet elmondani, ugye?

Idézet

Mellesleg, a felvetés, te olvasod is, amit irok, vagy csak átrobogsz rajta, kiragadod a neked tetszõ, ofkorsz beleköthetõ dolgot, mint veréb a zabot a lószarból?

igyekszem. bar latom Te nem igyekszel elkerulni a szemelyeskedest...

Idézet

Csúcsfelszereltségû suzukit hasonlitasz egy fapad BMWhez.

bocsanat, valoban felreertettem, amit irtal. de nem latom, hogy mas lenne a celkozonseg itt. szerintem a keves penzel rendelkezo, de konnyen hordozhato szamitogepre vagyoak a celkozonseg mindket esetben. ebben a formajaban is ugy gondolom, hogy nem all meg az osszehasonlitasod.

[bogdan]

Idézet: 2-More - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 9:56

Külsõ ODDt is adnak hozzá, amivel feltelepited?

fogalmam sincs. aruljak hozza, gondolom akkor megoldjak valahogy. ne engem kerdezz, kerdezd a boltot!

szerk: ja de nezem, hogy ez igy hulyeseg! hiszen ebben VAN optikai meghajto!!!! (azert 1.8kg, es nem 1.5 mondjuk -- gondolom..)

Szerkesztette: bogdan 2008. 10. 09. 09:00 -kor

[debaj]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. okt. 9., csütörtök - 9:57

szerintem a keves penzel rendelkezo, de konnyen hordozhato szamitogepre vagyoak a celkozonseg mindket esetben.

A netbookok célközönsége az, akinek van már egy gépe, de kell neki egy rohangászós cucc is, és ezért nem akar egy fullextrás subnotebookot venni. Az S101 pedig erre még ad egy csilivilifaktort, a célközönsége így az az üzletember lesz, akinek nincs szüksége erõs gépre, mert úgysem fog a tárgyaláson végeselem-problémákat számolni, meg Pixar egészestéset renderelni, viszont a plusz dizájnért, hogy ne nézzék ki a tárgyalásról, meg az ügyfél elõtt se tûnjön csórónak, hajlandó plusz pénzt áldozni, hogy ne ilyen kommersz kinézetû, alsó kategóriás subokkal kelljen rohangálnia.

SZERK.: Itthon, fõleg IT fórumokon sokan beleesnek abba a hibába, hogy csak a belsõ jellemzõket nézik, akkor is egyenértékûnek gondolnak két gépet, ha az egyik lemezekbõl hajlítgatott meg popszegeccsel összefogott házban van, a másiknak meg egyedi borítása van, ami akár a nappali közepén is jól mutat. Pedig ez nem így van, nálunk ez még annyira nem jellemzõ, itt még inkább vesz az ember egy jobban felszerelt, de ocsmány gépet, Nyugaton és Keleten más a tendencia.

Szerkesztette: debaj 2008. 10. 09. 09:07 -kor