[fram]

Idézet: Zsul - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 12:24

Igen, puskáztam. Nem is keveset, de nem okoztam vele kárt tudtommal senkinek. És ami a leglényegesebb: ha a tanár észrevette akkor nem hõzöngtem, hanem tudomásulvettem, hogy ezt bebuktam. De mi köze ehhez a bliccelésnek?

Rá voltál kényszerülve arra, h puskázz, annyira képtelenség lett volna megtanulni?

Ennyi  [mármint a blicceléssel kapcsolatos kérdésedre önmagadban (is meg)találhatod a választ]

[Samott]

Idézet: ikriszta - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 14:40

Az a vasutas aki nem sztrájkol õ sem használhatja az igazolványát buszon?  Sõt vannak olyanok akik a MÁV kiszervezett cégeinél dolgoznak és nem sztrájkolnak, de van arcképes igazolványuk, szerinted õk sem jöhetnek be busszal? 

Az utas fizet a berletert, jo hogy kapnak szolgaltatast a penzukert. Ok nem fizetnek, miert jarna nekik szolgaltatas?

Samott

[*Macika*]

Idézet: Harlequin - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 14:40

Ja, tényleg, a volánosok elfogadják a máv bérletet is.
Megnézném, ahogy egy vasutas mávos ruhába felszáll egy buszra :Ð

Nem kérek pontos összeget (hisz közöm semmi), de ugye Te is kb. annyi havi fizetést kapsz 3 mûszakos munkáért, mint egy átlagos vasutas?
Ezért ez a nagy empátia...

Érdekes, egy társadalom intelligenciáját jól mutatja, hogyan fogadja, ha egy meghatározó létszámú tömeg sztrájkolni kezd a jobb életkörülményeiért...

2x is voltam Németországban (1x vonattal, 1x repülõvel) a kinti vasutassztrájk idején. Beszélgettem több emberrel is a sztrájkról (pontosabban inkább a kinti közéleti témákról), szinte mindenkinek az volt a véleménye, hogy nagyon kellemetlen ez nekik, utasoknak, nem is örülnek neki, de ugyanakkor átérzik, miért fontos ez nekik. Igaz, nem a 6. hónap végén voltam kint, akkorra elképzelhetõ, hogy jobban fogyott a türelem.

[Samott]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 15:09

Érdekes, egy társadalom intelligenciáját jól mutatja, hogyan fogadja, ha egy meghatározó létszámú tömeg sztrájkolni kezd a jobb életkörülményeiért...

Tudod sokkal szolidarisabb lenne az orszag nepe ha realis koveteleseik lennenek a vasutasoknak es egysegesen lepnenek fel erte. De most csak azt latjuk, hogy max 15% vasutas netto negyedmillas jutalmat es a 7%-os emelesen felul + 10% emelest (ezt raadasul fel evre visszamenoleg) var el a semmiert. mikozben ha nem sztarjkolnak is egy kalap sz@r a szolgaltatas amit nyujtanak. Azzal vagyok szolidaris akivel egyutt tudok erezni akinek a koveteleset realisnak es jogosnak tartom.

Samott

[Harlequin]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 15:09

Nem kérek pontos összeget (hisz közöm semmi), de ugye Te is kb. annyi havi fizetést kapsz 3 mûszakos munkáért, mint egy átlagos vasutas?
Ezért ez a nagy empátia...

Érdekes, egy társadalom intelligenciáját jól mutatja, hogyan fogadja, ha egy meghatározó létszámú tömeg sztrájkolni kezd a jobb életkörülményeiért...

2x is voltam Németországban (1x vonattal, 1x repülõvel) a kinti vasutassztrájk idején. Beszélgettem több emberrel is a sztrájkról (pontosabban inkább a kinti közéleti témákról), szinte mindenkinek az volt a véleménye, hogy nagyon kellemetlen ez nekik, utasoknak, nem is örülnek neki, de ugyanakkor átérzik, miért fontos ez nekik. Igaz, nem a 6. hónap végén voltam kint, akkorra elképzelhetõ, hogy jobban fogyott a türelem.

Ha még mindig a belvárosban laknék, ahogy Te, biztos én is bõszen papolnék, empátiáról, intelligenciáról...Hát igen, könnyû más f@szát a csalánba verni.
A nagy nyugati példákat, meg hanyagoljuk, már!
Hadd kérdezzem már meg, te mennyit utazol vonattal?

Szerkesztette: Harlequin 2008. 02. 05. 15:49 -kor

[Carmaged]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 15:09

Érdekes, egy társadalom intelligenciáját jól mutatja, hogyan fogadja, ha egy meghatározó létszámú tömeg sztrájkolni kezd a jobb életkörülményeiért...

...és törvényellenes követelésekkel áll elõ.

[charlie]

hát ja, de ahol dolgoznak ott nem is sztarjkolnal a vasutasok se.

[qnadam]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 15:09

2x is voltam Németországban (1x vonattal, 1x repülõvel) a kinti vasutassztrájk idején. Beszélgettem több emberrel is a sztrájkról (pontosabban inkább a kinti közéleti témákról), szinte mindenkinek az volt a véleménye, hogy nagyon kellemetlen ez nekik, utasoknak, nem is örülnek neki, de ugyanakkor átérzik, miért fontos ez nekik. Igaz, nem a 6. hónap végén voltam kint, akkorra elképzelhetõ, hogy jobban fogyott a türelem.

ott sem volt minimális szolgáltatás meg utastájékoztatás? ott is teljesen véletlenszerû volt, hogy mi indul el, és meddig jut?

[Jahno]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 15:09

2x is voltam Németországban (1x vonattal, 1x repülõvel) a kinti vasutassztrájk idején.

de ugyanakkor átérzik, miért fontos ez nekik. Igaz, nem a 6. hónap végén voltam kint, akkorra elképzelhetõ, hogy jobban fogyott a türelem.

Aztán autóba, taxiba ültek, vagy éppen egybõl repülõ, oszt intézte mindenki a dolgát. Személy szerint nem lett volna egyszerû, mert bank nyakamba varrt nem kisebb összeget, oszt vidékrõl SSOS vonattal hozták fel. Occsó, gyors, csókolom. Ha most hirtelen sztrájkolnak, akkor ment volna a logisztika, hogy mi a pöcs legyen, banki dolog sokkal nyûgösebb meg drágább lett volna, így meg 1 napon belül lett küvecsem occsóért.

Aztán ez csak egy véletlenszerû adott alkolom, a mindennapi ember majd szopjon a melóba járással, legyen hosszabb az utazási idõ, buszok meg sem álltak a megállókban, mert se fel/sem le, munkahelyen meg nem mindig ilyen megértõek, oldd meg, jussál be, haladjunk, szarunk a sztrájkra.

Bezzeg nekem nem lehet sztrájkolni, vagy éppen csak kisebb népcsoportot érintene, bár lehet kicsit súlyosabban

[rohamkocka]

Ez egy szabad ország, nem kötelezõ a MÁV-nál dolgozni. Ha valaki úgy érzi, nincs megfizetve azzal a fantasztikus tudásával, tessék más állás után nézni.

Másrészt újra csak oda tudok visszatérni, sztrájkoltak a BKV-nál is nemrég'. Az is rossz volt, de utasként azért mégiscsak látni valamicske fejlõdést. Sõt, 1996-ig a BKV sokmindent saját erõbõl oldott meg. Míg a MÁV az elmúlt 17 évben csak romlott, csak romlott. És ha ezt valaki szóvá teszi, akkor mindig oda térünk vissza, hogy az állam nem ad elég pénzt.

[Capri]

Ma vettem bérletet a Moszkva téren, és a dátum bele volt nyomtatva a bérletszelvénybe!!  Dübörög a BKV a fejlesztések terén

[fram]

Idézet: rohamkocka - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 20:49

És ha ezt valaki szóvá teszi, akkor mindig oda térünk vissza, hogy az állam nem ad elég pénzt.

és az milyen mókás lesz majd, mikor magánkézben lesz(nek a Volánok), oszt egybõl elég pénzt fog adni (nekik) az állam

[Warton]

Idézet: fram - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 22:01

és az milyen mókás lesz majd, mikor magánkézben lesz(nek a Volánok), oszt egybõl elég pénzt fog adni (nekik) az állam  

Viszont egy kormányváltás miatt tönkre is mehetnek.

[fram]

mert?

[Warton]

Mert az állam csak akkor ad nekik pénzt, ha az adott cégben a haverok vannak, viszont, ha az adott cégben nincsenek haverok akkor nem ad. A cégek tulajai viszonylag állandóak ellenben az állami vezetõkkel.

[rohamkocka]

Idézet: fram - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 22:01

és az milyen mókás lesz majd, mikor magánkézben lesz(nek a Volánok), oszt egybõl elég pénzt fog adni (nekik) az állam

A Volán kap pénzt, sõt, sokáig rentábilis is volt, jövedelmet termelt. Csak néhány éve lett újra veszteséges. Csak a MÁV sehogyan sem jut elõre.

[fram]

próbálok egyszerre válaszolni

ha összes volán elad, államnak akkor is kötelessége nyújtani a szolgáltatást
immáron magánzókkal fog szerzõdni, valszeg pályáztatás során lezajló "árverseny" után

a nyertes ajánlat tartalmazni fog vmilyen kondíciókat, mikor állam aláírja szerzõdést, vállalja h teljesíti az abban foglaltakat

szerzõdés pedig arról fog szólni, h magánzónak milyen feltételek mellett éri meg utast szállítani
sok-sok pitypiritty után kijön egy Ft/km érték per kopf

ezt az államnak (ha esik, ha fúj) fizetnie kell a cégnek (pl. ha mindenki ingyé utazhatna)
ideális eset az lenne, ha a (jegy)bevételek fedeznék a szerzõdött összeget, így az államnak nem kellene egy fityinggel sem kiegészítenie az utazók által befizetett összeget

ha 0 dotáció lenne, jegyárak az egekben, így dotáció lesz, csak a mértéke vitás
ha a jelenlegi árszínvonalat akarná tartani az állam, mélyebben kényszerülne a zsebébe nyúlni, mint jelenleg
ha netán államnak nem akaródzik fizetni, mer nem, úgy beperelnék a magánzók, mint a vonat

én már láttam a volánok (leendõ) érintõkijelzõs jegyautomatáit, minden log-olva lesz, államtól el lesz kérve az utolsó fillér is, ami a szerzõdésben foglaltak szerint jár

és tökmindegy ki van/lesz (vagy ki volt/nincs) kormányon

[debaj]

Idézet: fram - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 23:21

én már láttam a volánok (leendõ) érintõkijelzõs jegyautomatáit...

Leendõ? Pár helyen már ki van rakva néhány példány, a Stadionoknál pl. már éles a rendszer.

[*Macika*]

Idézet: rohamkocka - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 23:03

A Volán kap pénzt, sõt, sokáig rentábilis is volt, jövedelmet termelt. Csak néhány éve lett újra veszteséges. Csak a MÁV sehogyan sem jut elõre.

Nagyjából tudod, hogy hány évtizedes lemaradást kellene behoznia a MÁV-nak?
Hány év évenkénti többmilliárdos fejlesztést, elmaradt pályafenntartást, korszerûsítést, és sorolhatnám...
2-3 év alatt (amóta újra kap értékelhetõ állami támogatást a vasút) biztos, hogy 50-60 évet be lehet hozni???

Talán érzékletes, de ha azonos lenne a szint a Volánbusznál, akkor még mindig a csúcsosseggû farmotoros Ikarus buszok járnának és még mindig macskakövön.

[Carmaged]

Idézet: fram - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 23:21

ha a jelenlegi árszínvonalat akarná tartani az állam, mélyebben kényszerülne a zsebébe nyúlni, mint jelenleg