[tPedro]

Idézet: Uthenger - Dátum: 2008. márc. 11., kedd - 11:48

a külföldi oldalak alatt játékszervereket értesz v. normális oldalakat?
ha mást se tudsz pingelni, akkor nézd meg tûzfal nélkül, ill nézd meg tracert-el hogy hol akad el.

Semmilyen külföldi oldalt nem tudok. ( amit próbáltam pl. cnn, ebay) Böngészõben pillanatok alatt betöltõdnek az oldalak. Megpróbálom a tracert-t, tûzfalam nincs.

[cerberus27]

Idézet: maxt - Dátum: 2008. márc. 11., kedd - 15:08

Akkor következik egy durva egyszerûsítés:

Ha valaki hûséget köt, akkor kedvezményt kap, innentõl kezdve a szolgáltató a szolgáltatás paramétereit úgy változtatja ahogy nem szégyenli, ha az árat változatlanul hagyja.

Amig nem változik az ár, addig az ügyfél nem panaszkodhat, mivel vállalta, hogy a kedvezményes összegért veszi igénybe a szolgáltatást bizonyos ideig!

Ha jól látom a többesszám elsõ személyt, akkor abszolut illetékes vagy...
Mi lenne, ha úgy írnátok meg, hogy értse is az ügyfél?
Ha értené nem írná alá?

szerk: esetleg te már tudod helybõl, hogy mi az áprilisi változás?

Jogi fogalmazás elõírás szerzõdésnél, egyszerûen nem fogalmaznak sehol ilyen esetekben.
Márc.31-tõl érvényes ASZF sem biztos hogy végleges még, Ápr.7-tõl érvényesnél pedig szintén állandó átírás és még hiányzik sok minden belõle, áprilisi hónaptól teljes átállás telefon, internet, kábeltv. Azért van kettõ mert nem biztos hogy márc.31-ig kész lenne a végleges, de ápr.1-tõl meg köthetõ sok minden persze csak az amit a márc.31-tõl érvényes ASZF szabályoz, de Ápr.7-re véglegesnek kész kell lennie. Amúgy meg nem kell arrogánsnak lenni, ilyen az élet,...

[maxt]

Idézet: cerberus27 - Dátum: 2008. márc. 11., kedd - 15:23

Jogi fogalmazás elõírás szerzõdésnél, egyszerûen nem fogalmaznak sehol ilyen esetekben.
Márc.31-tõl érvényes ASZF sem biztos hogy végleges még, Ápr.7-tõl érvényesnél pedig szintén állandó átírás és még hiányzik sok minden belõle, áprilisi hónaptól teljes átállás telefon, internet, kábeltv. Azért van kettõ mert nem biztos hogy márc.31-ig kész lenne a végleges, de ápr.1-tõl meg köthetõ sok minden persze csak az amit a márc.31-tõl érvényes ASZF szabályoz, de Ápr.7-re véglegesnek kész kell lennie. Amúgy meg nem kell arrogánsnak lenni, ilyen az élet,...

Nem arrogánsnak szántam. (cinizmusra és szarkazmusra hajlamos vagyok, ezt nézzétek el nekem... túl sokszor próbáltak már átverni, mindig tökéletes latinos jogi szövegekkel takarózva)
A jogi fogalmazás olyan kényszeredett nyelvkörnyezetet teremt, ami az elõfizetõk nagyrészének teljesen követhetetlen. Ebben maximálisan egyetértünk! (orvos is azért mondja latinul a náthát, mert akkor a beteg valószínûleg nem érti)
Persze ha érthetõ módon lehetne leírni, akkor szegény jogászoknak nem lenne olyan horribilis fizetésük... Azt hiszem ezt a problémát nem mi fogjuk megoldani, úgyhogy ugorjunk!
Itt egyébként is 
(elnézést érte!)

[tPedro]

Idézet: tPedro - Dátum: 2008. márc. 11., kedd - 15:14

Semmilyen külföldi oldalt nem tudok. ( amit próbáltam pl. cnn, ebay) Böngészõben pillanatok alatt betöltõdnek az oldalak. Megpróbálom a tracert-t, tûzfalam nincs.

Kipóbáltam a tracert-t. A külföldi oldalaknál különbözõ hop szám után nincs válasz. A magyar oldalakkal nincs probléma.

[laci85]

De akkor az Április 7-ei ASZF változatására se hivatkozhatok majd hogy felmondjam a szolgáltatást vagy lefele modosíthasak ?

[KaSaX]

Idézet: laci85 - Dátum: 2008. márc. 11., kedd - 21:35

De akkor az Április 7-ei ASZF változatására se hivatkozhatok majd hogy felmondjam a szolgáltatást vagy lefele modosíthasak ?

NEM!

[maxt]

Idézet: laci85 - Dátum: 2008. márc. 11., kedd - 21:35

De akkor az Április 7-ei ASZF változatására se hivatkozhatok majd hogy felmondjam a szolgáltatást vagy lefele modosíthasak ?

Csak ha az ár emelkedik, illetve a szolgáltatás paraméterei kedvezõtlen irányba változnak.

A régi csomagok jelen esetben megmaradnak változás nélkül, változatlan áron, ezért nem hivatkozhatsz a változásokra felmondáskor, ennélfogva az eddigi kedvezményeket ha felmondod a szerzõdést vissza kell fizetned.
Jelenleg azt hiszem nincs különösebb ok menekülni, bár nem volt idõm részletekbe menõen megnézni az új szerzõdést.

Persze volt már cifrább eset, amikor a p2p korlátozást belefették az ászf-be. Addigra már mindenki tudta hogy van, de a upc igérte, hogy "csak a fejlesztések végéig lesz". Ászf közzétételével egyidõben korlát eltûnt, mindenki örül, letelik a 8 nap amig fel lehetett volna mondani, és  a korlát a határidõ után azonnal visszajött.

[Hófogó]

Hát, ha jól látom, akkor csak amiatt lesz új ÁSZF, mert Debrecenben nyílik(nyílt?) egy új iroda. (Tudniillik valahol az ÁSZF elején van egy lista az irodákról meg ügyfélfogadásról...)

[tPedro]

Van valaki másnak is problémája a kapcsolattal Újpesten?

Az hogy a modem újraindul, csak egy dolog, már lassan hozzásoktam.
Viszont az utóbbi pár napban néha teljesen belassul a net: 1-2ezres pingek, az oldalak vánszorogva töltõdnek be, szinte lehetetlen bámilyen netes alkalmazást használni.

[KOCsi]

Számlázás, avagy UPC és a matematika:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

Mert ugye 3383 ft + 4900 ft = 8284 ft, legalábbis a UPC szerint! A csekken is 8284 ft szerepel.

1221-en egy nagyon kedves, lerázós hölgy szerint 1 ft-tal kevesebbet utaltam elõzõ hónapban. Kapásból ezt mondta, anélkül, hogy ténylegesen megnézte volna. De ha így is lenne (persze nem így volt), akkor ezt viszont fel kéne tüntetni a számlán az egyenleg részben.
Az elõzõ havi számlámat is elszúrták, 1 hónapja várok a helyesbítésre, mert 4 napot duplán számoltak el (költöztem, és a régi is új címre is számláztak párhuzamosan). Ezért is nem fizettem be. Elõször azt sem akarták jóváírni, szintén flegmán és lekezelõen mondták akkor, hogy 4 napig tartott az áthelyezés, és ha akarok, panaszt tehetek, de a "hozzáértõ" ügyfélszolgálatos szerint ez akkor sem lesz jogos. Én ragaszkodtam a panaszhoz, most valszeg jóváírják.

Nekem a szolgáltatással nincs nincs különösebb bajom, de botrány, amit a számlázás és az ügyfélszolgálat mûvel...

[lipigab]

Idézet: KOCsi - Dátum: 2008. márc. 12., szerda - 12:41

Mert ugye 3383 ft + 4900 ft = 8284 ft, legalábbis a UPC szerint! A csekken is 8284 ft szerepel.

Szerintem ezt a kepet kuld el az Index.hu Homar rovataba!!!!
Ott a helye!

http://homar.blog.hu/

[KOCsi]

Idézet: lipigab - Dátum: 2008. márc. 12., szerda - 12:23

Szerintem ezt a kepet kuld el az Index.hu Homar rovataba!!!!
Ott a helye!

http://homar.blog.hu/

Írtam most a UPC-nek egy e-mailt ezügyben; kíváncsi vagyok, hogy egy számlázási ügyekben járatosabb személy fog-e válaszolni és ha igen, akkor mit.
Sajnos a 1221-en annyira inkompetens hölgyhöz volt szerencsém, hogy inkább koptatom a billentyûzetet, mint a számat...

Ha marhaságot írnak vissza, akkor megy a sztori a Homárra, és mellesleg az APEH-nak, NHH-nak is.
Elõször mindenképpen adnék egy esélyt a UPC-nek, hogy észrevegyék, hogy milyen "jól" is számláznak...

[csimpok]

Idézet: KOCsi - Dátum: 2008. márc. 12., szerda - 13:44

Írtam most a UPC-nek egy e-mailt ezügyben; kíváncsi vagyok, hogy egy számlázási ügyekben járatosabb személy fog-e válaszolni és ha igen, akkor mit.
Sajnos a 1221-en annyira inkompetens hölgyhöz volt szerencsém, hogy inkább koptatom a billentyûzetet, mint a számat...

Ha marhaságot írnak vissza, akkor megy a sztori a Homárra, és mellesleg az APEH-nak, NHH-nak is.
Elõször mindenképpen adnék egy esélyt a UPC-nek, hogy észrevegyék, hogy milyen "jól" is számláznak...

Nem lehet, hogy úgy van a rendszerben, hogy pl 3383,40 Ft és 4900,30 Ft, és akkor ezek kerekíve 3383 és 4900, de az összegük kerekítve 8284?

[KOCsi]

Idézet: csimpok - Dátum: 2008. márc. 12., szerda - 13:03

Nem lehet, hogy úgy van a rendszerben, hogy pl 3383,40 Ft és 4900,30 Ft, és akkor ezek kerekíve 3383 és 4900, de az összegük kerekítve 8284?

Én is gondoltam erre, de nem errõl van szó.
Nézd meg tételenként a számlát. Az egyes tételek bruttósítása után 0.004 ft-tal térnek el a kerekített bruttó összegekhez képest. Ráadásul az egyik negatív, a másik pozitív irányban, amelyek kiegyenlítik egymást. Tehát nem kerekítési, és abból adódó megjelenítési probléma...

[tPedro]

Ha jól látom a kerekítések miatt van így.
A tételenkénti felsorolásnál pont kerek összeg jött ki, ezért ott nem kelett kerekíteni.
Az ÁFA nélküli összeg lett 6902,5 Ft-tól 6903-ra kerekítve, hasonlóan az áfa összege is fel lett kerekítve 0,5 Ft-tal. Így lett plusz 1 Ft végösszeg.

Más kérdés, hogy miért nem csak a számolás végén kerekítenek.

[maxt]

Idézet: tPedro - Dátum: 2008. márc. 12., szerda - 13:57

Ha jól látom a kerekítések miatt van így.
A tételenkénti felsorolásnál pont kerek összeg jött ki, ezért ott nem kelett kerekíteni.
Az ÁFA nélküli összeg lett 6902,5 Ft-tól 6903-ra kerekítve, hasonlóan az áfa összege is fel lett kerekítve 0,5 Ft-tal. Így lett plusz 1 Ft végösszeg.

Más kérdés, hogy miért nem csak a számolás végén kerekítenek.

Már bocsánat, de csúnya módszer lenne, ha a gyakorlatban a részszámításoknál ha véletlenül felfelé kerekíthetõ egy összeg, ott azonnal megteszik, ha nem, akkor "véletlenül" elfelejtik...

Megjegyzem az én logikám még nem talált olyan kerekítési formát amivel ez logikus lenne...

[moq]

Idézet: KOCsi - Dátum: 2008. márc. 12., szerda - 11:41

Számlázás, avagy UPC és a matematika:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]






Mert ugye 3383 ft + 4900 ft = 8284 ft, legalábbis a UPC szerint! A csekken is 8284 ft szerepel.

1221-en egy nagyon kedves, lerázós hölgy szerint 1 ft-tal kevesebbet utaltam elõzõ hónapban. Kapásból ezt mondta, anélkül, hogy ténylegesen megnézte volna. De ha így is lenne (persze nem így volt), akkor ezt viszont fel kéne tüntetni a számlán az egyenleg részben.
Az elõzõ havi számlámat is elszúrták, 1 hónapja várok a helyesbítésre, mert 4 napot duplán számoltak el (költöztem, és a régi is új címre is számláztak párhuzamosan). Ezért is nem fizettem be. Elõször azt sem akarták jóváírni, szintén flegmán és lekezelõen mondták akkor, hogy 4 napig tartott az áthelyezés, és ha akarok, panaszt tehetek, de a "hozzáértõ" ügyfélszolgálatos szerint ez akkor sem lesz jogos. Én ragaszkodtam a panaszhoz, most valszeg jóváírják.

Nekem a szolgáltatással nincs nincs különösebb bajom, de botrány, amit a számlázás és az ügyfélszolgálat mûvel...

Az áfa nélküli összegeket adják össze, az lett felfelé kerekítve, majd hozzá csapva az áfa. A végeredmény újra kerekítve. Tény, hogy nem szép ennyiszer kerekíteni, de biztos vagyok benne, hogy valami elbaszott algoritmus ténykedése csinálja, nem a Gizike havibaja. Nagyon megvisel az az 1 Ft többlet? (Fõleg, hogy mondjuk postai befizetésnél mindkettõnél 5-re kéne felkerekíteni a végösszeget.) Néha irigylem az embertársaimat, hogy miken tudnak bosszankodni.

Szerk.: Bár nem ér ennyit az egész, de megkérdeztem a dologról a sokat látott könyvelõmet, aki azt a választ adta, hogy az áfa bontás miatt van így, a nettó és a bruttó árat is kerekíteni kell az összesítésnél forintra, a kettõnek az összege pedig meg kell hogy egyezzen a számla végösszegével. Ehhez képest a részletezés valóban lehet kevesebb.. Lényeg, hogy ez így tök szabályos. Mondjuk az engem is érdekelne, hogy ha egy átlagos csomagnál mondjuk így lövik be az árakat (kerekítések után jöjjön +1 Ft), akkor mondjuk 100ezer efinél az ebbõl keletkezett jatt, melyik vezér zsebében landol

Szerkesztette: moq 2008. 03. 12. 14:37 -kor

[KOCsi]

moq,
A számlákat mindig le szoktam csekkolni, és most tûnt fel.
Szerintem nem szabályos, amit a UPC tesz, mivel csak egyszer lenne szabad kerekíteni, méghozzá akkor, amikor a Bruttó összesen összeget megkapod és ez fillérre végzõdik.
Ezt a UPC-féle módszert mifelénk 'trükközésnek' hívják...

Én is számlázási területen dolgozom, ezért foglalkoztat ennyire a téma. Mi csak egyszer kerekítünk minden számlán: a számla végösszegénél. Ezt is csak azért, mert fillérre végzõdõ számlákat nem lehet már kiállítani.

[Hófogó]

Idézet: KOCsi - Dátum: 2008. márc. 12., szerda - 14:13

Én is számlázási területen dolgozom, ezért foglalkoztat ennyire a téma. Mi csak egyszer kerekítünk minden számlán: a számla végösszegénél. Ezt is csak azért, mert fillérre végzõdõ számlákat nem lehet már kiállítani.

Csak én látom rosszul, hogy a UPC is ezt csinálja?
Igaz, nem a bruttót kerekíti, de ez most tetszik, nem tetszik, de szvsz ez a szabályos.

A számla végösszege: 6902,5, ami kerekítve (mert itt már sajnos kerekíteni kell!) 6903 Ft.
Annak pedig az ÁFÁja, akárhogy csûröd csavarod, 1381 Ft-ra jön ki...
(Feltéve persze, hogy nem az amerikai szabvány szerint kerekítesz...)
/Megj: Mindkét számot egész számként kötelezõ megadni!/

A számla áfával emelt végösszege pedig nem a tételek áfásan emelt értékeinek összegébõl jön ki, (bár némely cég, mint a UPC elég buta módon ezt is feltünteti a számlán) hanem a kerekített végösszeg összeadva a kerekített ÁFÁval, ami: 6903+1381=8284.

Ez van, nem én találtam ki, ügyviteli, humáninformatikai rendszereket fejlesztõ cégnél dolgozom, és úgy néz ki, hogy ez így helyes. (5 forintra azért nincs kerekítve, mert ha valaki utalni akarja, akkor nem kell 8285-öt utalni, csak 8284-et, ugyanis csak az érme szûnt meg...)

Szerkesztette: Hófogó 2008. 03. 12. 16:15 -kor

[KOCsi]

Hófogó, értem, amit mondasz, de lehet ezt így is csinálni:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

Ezt az egyik múlt havi Vodafone számlámról ollóztam ki, amit nem használok 1-2 hónapja, így csak havidíjat számláznak.
Ha õk is UPC módszerrel számolnának adó alapot, akkor nem 999 ft, hanem 1000 ft lett volna a számla végösszege.
Ezekszerint hiányos a törvényi szabályozás, mert mindkettõ módszer használatban van. A Vodafone módszere ügyfélbarátabb, a UPC pedig minden ft-ot megragad. Ennyi, most már értem.