[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 11. 16:54

Legyen Neked a HITED szerint.

Ez nem hit, hanem szabvány és technológia, így működik a világ. Nem a hited szerint.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 04. 11. 15:57

Ez nem hit, hanem szabvány és technológia, így működik a világ. Nem a hited szerint.

Ez is legyen számodra a hited szerint.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 11. 17:00

Ez is legyen számodra a hited szerint.

Lehet hit kérdése, attól még így működik a világ. Esetleg ha adok egy kulcsot, abból meg tudod mondani, vagy bárki más meg tudja modani a másikat? Vagy majd jössz a szabadkőművesekkel, akik tudják az összes kulcsot és a háttéralgoritmust is, ami mindent nyit, de olyan titkos, hogy ezer méter mélyre ásták a sarki fény tövábe, vagy hogy?

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 04. 11. 16:07

Lehet hit kérdése, attól még így működik a világ. Esetleg ha adok egy kulcsot, abból meg tudod mondani, vagy bárki más meg tudja modani a másikat? Vagy majd jössz a szabadkőművesekkel, akik tudják az összes kulcsot és a háttéralgoritmust is, ami mindent nyit, de olyan titkos, hogy ezer méter mélyre ásták a sarki fény tövábe, vagy hogy?

Én azt mondtam, h az egyik kulcs szisztematikus változtatásával és az így nyert eredmények analizálásával (elvileg) előbányászható a fix kulcs.
Ha ez megvan, akkor a kódolt vinyóban levő adatokból már kinyerhető az elfelejtett felhasználói kulcs.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 11. 17:13

Én azt mondtam, h az egyik kulcs szisztematikus változtatásával és az így nyert eredmények analizálásával (elvileg) előbányászható a fix kulcs.

Most elvileg, vagy nem? Ennyi erővel azt sem kell tudni, majd bruteforce próbálgatunk. A mit is?

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 11. 17:13

Én azt mondtam, h az egyik kulcs szisztematikus változtatásával és az így nyert eredmények analizálásával (elvileg) előbányászható a fix kulcs.
Ha ez megvan, akkor a kódolt vinyóban levő adatokból már kinyerhető az elfelejtett felhasználói kulcs.

Aztán az is, hogy ha a jövően mondjuk 4ezer évig kellene kísérletezni egy ilyen szisztematikus változtatgatással, hátha meg lesz a dolog, akkor az most elvi megoldás, vagy tekinthetjük nem megoldhatónak?

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 04. 11. 16:18

Aztán az is, hogy ha a jövően mondjuk 4ezer évig kellene kísérletezni egy ilyen szisztematikus változtatgatással, hátha meg lesz a dolog, akkor az most elvi megoldás, vagy tekinthetjük nem megoldhatónak?

Ezért elvileg.
És azért jobb, mint a "brute force", mert jóval kisebb a kód variációs lehetőség (és biztos, nem egy fénykép darabjából próbálsz karakter értelmezést visszafejteni).

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 11. 18:06

Ezért elvileg.
És azért jobb, mint a "brute force", mert jóval kisebb a kód variációs lehetőség (és biztos, nem egy fénykép darabjából próbálsz karakter értelmezést visszafejteni).

Izé, az egyik kulcs szisztematikus változtatása a brutefroce, mikor megyünk sorban. Tudom, Te nem sorban mész és pont ezért nem brutefroce. Amit így próbálgatással törünk, az bruteforce.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 04. 11. 17:10

Izé, az egyik kulcs szisztematikus változtatása a brutefroce, mikor megyünk sorban. Tudom, Te nem sorban mész és pont ezért nem brutefroce. Amit így próbálgatással törünk, az bruteforce.

A bruteforce az amikor adat területből próbálsz statisztikai valószínűségi ismereteket felhasználva mintázatot találni, vagy sorban végig próbálod a kódokat addig, ameddig az adatmezőből a bevitt tartalmat olvassa vissza.
Abban amit én mondtam, általad ismert mintázatokat képezel le az ismeretlen kóderen keresztül és összehasonlító (transzformáció megállapító) vizsgálatot végzel.
A végén pedig visszanézed az eredeti vinyóból kinyert transzformációs képből a jelszót.

[Vidaszl]

Idézet: StSanya - Dátum: 2013. 04. 11. 08:21

A leírásában a 4-15 oldalon lévő "4.3.6 IDE Configuration" hogyan van beállítva nálad a BIOS-ban?

A HDD prioritást tudod módosítani a 4-38 oldalon lévő "4.6 Boot Menu", "Hard Disk Drives" részben.

Megpróbálhatod amúgy azt is, hogy a JMicron vezérlőre kötöd (sárga SATA csatlakozók) a HDD-t, ehhez a "4.4.6 Onboard Devices Configuration" részben (4-28 oldal) leírt JMicron controllert kell bekapcsolnod.

A sárga egyik csatlakozóba bedugva sem érzékelte az új hdd-t.
Ha pedig a JMicron vezérlő beállítást átállítottam Basic-ről AHCI-re, akkor megint nem indult az XP.

[StSanya]

Idézet: Vidaszl - Dátum: 2013. 04. 11. 21:33

A sárga egyik csatlakozóba bedugva sem érzékelte az új hdd-t.
Ha pedig a JMicron vezérlő beállítást átállítottam Basic-ről AHCI-re, akkor megint nem indult az XP.

AHCI-ra nem fog indulni, ha normál IDE módban telepítetted. Mi a BIOS verziód? Lehet frissítened kell...

[Vidaszl]

Idézet: StSanya - Dátum: 2013. 04. 11. 22:24

AHCI-ra nem fog indulni, ha normál IDE módban telepítetted. Mi a BIOS verziód? Lehet frissítened kell...

2602-es.
Láttam, hogy van több frissítés az Asusnál, de nem mertem egyiket sem kiválasztani.

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: Vidaszl - Dátum: 2013. 04. 11. 21:30

2602-es.
Láttam, hogy van több frissítés az Asusnál, de nem mertem egyiket sem kiválasztani.

A legutolsót kell, amelyik még nem beta.
Nem kell féljél, le van írva hogyan csináld...

[Vidaszl]

Idézet: pittti (Bitvadász) - Dátum: 2013. 04. 11. 22:42

A legutolsót kell, amelyik még nem beta.
Nem kell féljél, le van írva hogyan csináld...

Ezt találom legfrissebb nem béta verzióként XP-re: P5W DH DELUXE BIOS 3001 itt http://www.asus.com/...ort_Download_17
Egy probléma megoldását jelöli, vagy ettől még az én verzióm óta meglévő összes frissítést is tartalmazza? Ha nem akkopr a többi köztes frissítést is le kell töltsem?
És biztos hogy ez az én alapomra is jó, nincsenek verziói az adatlapoknak egy típuson belül?
Elnézést a kérdésekért, 3 évente foglalkozom ilyesmivel, kösz előre is a türelmet és a segítséget!

[Vidaszl]

És még egy, amiben szívesen vennék eligazítást a szakértő uraktól:
Valahol olyasmit olvastam, sajnos már nem találom, hogy mikor az új hdd-t rádugom, azt valami alacsonyabb portszámmal veszi figyelembe a csatoló (?) és így mindig a még formázatlanról akar bebútolni.
És ezt teszi attól függetlenül, hogy esetleg a boot hdd-m a thrid master és az új csak a third slave.

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: Vidaszl - Dátum: 2013. 04. 11. 22:31

És még egy, amiben szívesen vennék eligazítást a szakértő uraktól:
.. hogy mikor az új hdd-t rádugom, azt valami alacsonyabb portszámmal veszi figyelembe a csatoló (?) ...

Ne haragudj, ez egyszerűen marhaság. Ha a bios látja mind az összes HDD-t, akkor a bootsorrend kiválasztható (boot priority). A detektálás a portok száma szerint történik, ebben a sorrendben jelennek meg a Post-nál - de ez nem rangsor!

Elég azt az egy bios file-t letöltened, az tartalmazza az összes eddigi javítást.

Ha ez sem oldja meg a problémádat, akkor húzzál le minden más HDD-t, csak ez az egy legyen az első SATA porton. Ha így sem látja (nem tudod beállítani a boot sorrendben elsőnek) akkor vagy a kábel, vagy a HDD rossz, vagy valami rejtett inkompatibilitás van - bár ez eléggé nehezen hihető. Esetleg még megpróbálhatod a SATA módot lejjebb venni, bár ehhez le kell töltsed a WD honlapjáról a megfelelő programot, vagy megnézed a merevlemez cimkéjét hogy jumperelhető-e.
Az én Abit IT7-es alaplapom régebbi, mégis szó nélkül látja a SATA 2, 3-as merevlemezeket.

Még egy kérdés: ADF (Advenced Format) a merevlemez? Mert ha az akkor a WDalign nevű programmal kell igazítani (alignálni), az XP csak így tudja kezelni.

Szerkesztette: pittti (Bitvadász) 2013. 04. 11. 23:58 -kor

[Vidaszl]

Idézet: pittti (Bitvadász) - Dátum: 2013. 04. 12. 00:36

Ne haragudj, ez egyszerűen marhaság. Ha a bios látja mind az összes HDD-t, akkor a bootsorrend kiválasztható (boot priority). A detektálás a portok száma szerint történik, ebben a sorrendben jelennek meg a Post-nál - de ez nem rangsor!

Elég azt az egy bios file-t letöltened, az tartalmazza az összes eddigi javítást.

Ha ez sem oldja meg a problémádat, akkor húzzál le minden más HDD-t, csak ez az egy legyen az első SATA porton. Ha így sem látja (nem tudod beállítani a boot sorrendben elsőnek) akkor vagy a kábel, vagy a HDD rossz, vagy valami rejtett inkompatibilitás van - bár ez eléggé nehezen hihető. Esetleg még megpróbálhatod a SATA módot lejjebb venni, bár ehhez le kell töltsed a WD honlapjáról a megfelelő programot, vagy megnézed a merevlemez cimkéjét hogy jumperelhető-e.
Az én Abit IT7-es alaplapom régebbi, mégis szó nélkül látja a SATA 2, 3-as merevlemezeket.

Még egy kérdés: ADF (Advenced Format) a merevlemez? Mert ha az akkor a WDalign nevű programmal kell igazítani (alignálni), az XP csak így tudja kezelni.

Frissítések megtörténtek, helyzet nem változott.
A kábelek jók.
Az első (master) csatlakozóra dugva felismeri egyenként mindkét hdd-t a bios.
Együtt csak ha AHCI-ra állítom Standard IDE-ről. Standard ID-nel nem látja egyiket sem, ha rádugom mindkettőt.
Ez egy most postázott WD 20 EZRX, azt hiszem nem ADF. Nincs rajta ilyen jelölés legalább is.

Ha magában van Standard IDE beállításnál, kaptam egy ilyen sort is: Capable but command failed.

Lehet, hogy hozzá kell szoknom a gondolathoz, hogy a frissen rendelt hdd a rossz?

[StSanya]

Idézet: Vidaszl - Dátum: 2013. 04. 12. 02:56

Frissítések megtörténtek, helyzet nem változott.
A kábelek jók.
Az első (master) csatlakozóra dugva felismeri egyenként mindkét hdd-t a bios.
Együtt csak ha AHCI-ra állítom Standard IDE-ről. Standard ID-nel nem látja egyiket sem, ha rádugom mindkettőt.
Ez egy most postázott WD 20 EZRX, azt hiszem nem ADF. Nincs rajta ilyen jelölés legalább is.

Ha magában van Standard IDE beállításnál, kaptam egy ilyen sort is: Capable but command failed.

Lehet, hogy hozzá kell szoknom a gondolathoz, hogy a frissen rendelt hdd a rossz?

Nos, pedig bizony Advanced Format-os, SATA3-as a WD20EZRX...

Átállítod AHCI-ra és vagy teljesen újratelepíted az XP-t (ne erre, hanem a régi HDD-re!) vagy még esetleg lehet szórakozni azzal, hogy megpróbálod átállítani a meglévő XP-det AHCI-ra, ami vagy összejön, vagy nem...

Ha AHCI-n vagy, s mindkét HDD csatlakoztatva van, tudnál egy Live linux CD-vel vagy Hirens boot CD-vel indulni? Ha ugyanis ezekkel elérhetőek a HDD-k, akkor 100% hogy nincs HDD problémád, s csak az alaplap és az XP "szivat".

[Vidaszl]

Idézet: StSanya - Dátum: 2013. 04. 12. 09:17

Nos, pedig bizony Advanced Format-os, SATA3-as a WD20EZRX...

Átállítod AHCI-ra és vagy teljesen újratelepíted az XP-t (ne erre, hanem a régi HDD-re!) vagy még esetleg lehet szórakozni azzal, hogy megpróbálod átállítani a meglévő XP-det AHCI-ra, ami vagy összejön, vagy nem...

Ha AHCI-n vagy, s mindkét HDD csatlakoztatva van, tudnál egy Live linux CD-vel vagy Hirens boot CD-vel indulni? Ha ugyanis ezekkel elérhetőek a HDD-k, akkor 100% hogy nincs HDD problémád, s csak az alaplap és az XP "szivat".

Az igazság errefelé lehet
AHCI-ban a Hiren's XP látja a meghajtót, mondjuk a formatálást már egy idő után feladta.

Újratelepíteni nagyon nem lenne jó, az XP átállítása remélem összejön AHCI-ra. Itt találtam egy leírást, ha esetleg tudtok valami egyértelmű lírást valahol, azt is köszönném
http://pcforum.hu/tu...ol+AHCI-re.html

[Gyula2222]

Lehet, jobban jársz ha (egy live eszközről bootolva) az új HDD-t idomítod a rendszered által kezelhető formájúra.
Nem tartom elképzelhetetlennek, h ugyanezt az XP-d lemezkezelője alól is megtudod tenni (különösen akkor, ha professionálod van).