[m_and_m]

Idézet: dezz - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 13:32

könnyen kihagyhatók voltak a felvételekbõl a reklámok..

Megnézném én azt aki felvett filmben a reklámblokkot is szorgalmasan végignézi. Rácsapok az FF gombra, oszt jónapot!

[couguar]

Idézet: m_and_m - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 13:36

Megnézném én azt aki felvett filmben a reklámblokkot is szorgalmasan végignézi. Rácsapok az FF gombra, oszt jónapot!

Es kozben figyeled a kepernyot, hogy mikor is kell leallitani, igy jol az agyadba villannak a fontos markanevek...

[m_and_m]

Idézet: couguar - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 13:48

agyadba villannak a fontos markanevek...

Ha rendesen nézem akkor sem tudom, melyik banknál dolgozik a "Köszönjük Emese" 

[couguar]

Idézet: m_and_m - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 14:03

Ha rendesen nézem akkor sem tudom, melyik banknál dolgozik a "Köszönjük Emese" 

Mert a duma elvonja a figyelmedet a logorol Meg kulonbenis, nem kell tudatosan tudnod, hanem majd amikor bankot keresel magadnak, akkor a tudatalattid jelzi hogy ez jo lesz, mert ezt a logot sokszor lattad...

[lanlaf]

Álmomban láttam egy mediabox-ot, amelynél be volt állítva a 10-10 perc ráhagyás a mûsor elõtt és után, és mégis hagyta, hogy kijelöljek egymás utáni mûsorokat felvételre, és fel is vette õket szépen, hiszen tudta, hogy ilyenkor nem kell a ráhagyás.

Valamikor programoztam, azt hiszem egy-két if-es szerkezettel nem lenne lehetetlen lekezelni ezt a dolgot...

Álom, mi?

[elwoodblues2]

Álom bizony:

1) Hogyan kezeled ha külön csatornán van a két atfedõ felvennivaló ? Melyiket vágja le ?
2) Hogyan kezeled az egy csatornán lévõt ? Melyik file-ba kerül az átfedés,  az elsõbe vagy a másodikba ? Vagy megfelezi középen ?

Mindenhogy esetleg kettévág egy filmet.

Szóval az egyszerû megoldás a bugmentes idõzítés.

[Pille]

Idézet: m_and_m - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 13:04

Amirõl beszélsz az a VPS/PDC jel, de lényeg ugyanaz. Sõt itt még a reklámok kihagyásáról is szó van...

Na ez egy nagy tévedés! A reklámok nem voltak kihagyva belõle! Egyetlenegy jel jött. Annál indult el a felvétel, a következõ film kezdetekor meg jött a másik film kezdõ jele, annál meg leállt. Ennyi volt és nem több!

A ShowWiew meg annyi volt, hogy egy adott idõpontban elindult a felvétel, egy adott idõpontban meg kikapcsolt. Pont úgy, ahogy ezek a boxok csinálják. Csak nem a kurzort kellett a mûsorújságban az adás címére vinni, hanem egy kódot kellett bepötyögni. Ebbõl a kódból a videó meg már tudta, hogy mikor, melyik csatorna mûsorát kell rögzíteni és mikor kell leállítani a felvételt.

[lanlaf]

Idézet: elwoodblues2 - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 16:01

Álom bizony:

1) Hogyan kezeled ha külön csatornán van a két atfedõ felvennivaló ? Melyiket vágja le ?
2) Hogyan kezeled az egy csatornán lévõt ? Melyik file-ba kerül az átfedés,  az elsõbe vagy a másodikba ? Vagy megfelezi középen ?

Mindenhogy esetleg kettévág egy filmet.

Szóval az egyszerû megoldás a bugmentes idõzítés.

Ha egy csatornán kijelölök két egymás utáni mûsort, szépen elfelejthetné a ráhagyásokat középen.

tehát mondjuk 10-10 perc a ráhagyás.

kijelölök egy mûsort ami tart 20-21-ig, és egyet, ami tart 21-22-ig. Ekkor felvehetné az elsõt 19:50-tõl 20:59:59-ig, a másodikat meg 21:00:00-tól 22:10-ig. Veszteni nem vesztek semmit, max pár másodpercet, amíg átáll egyik felvételrõl a másikra. Ha tovább tartott az elsõ, megtalálom a másodikban a végét.

Különbözõ csatornák esetén már nem triviális a dolog, de ott is megteheti, hogy lehagyja a 10 perces ráhagyást, és csak akkor jelez konfliktust, ha maguk a mûsorok ütköznek. Igaz, ez nem mûködne a magyar kereskedelmi tv-kkel, amik a híradón kívül semmit sem tudnak pontos idõpontban adni... Így növekedne az esélye, hogy lemarad adott mûsor eleje, vége.

Mondjuk jelenleg azért kell egyáltalán ezzel a ráhagyással foglalkoznom, mert a box lehagyja a mûsorok elejét (1 percet?)... az adók, amiket nézek, elég pontosak (Spektrum, NatGeo és társai, Discovery és társai, HBO)...

[vipi]

Idézet: lanlaf - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 15:48

Álmomban láttam egy mediabox-ot, amelynél be volt állítva a 10-10 perc ráhagyás a mûsor elõtt és után, és mégis hagyta, hogy kijelöljek egymás utáni mûsorokat felvételre, és fel is vette õket szépen, hiszen tudta, hogy ilyenkor nem kell a ráhagyás.

Valamikor programoztam, azt hiszem egy-két if-es szerkezettel nem lenne lehetetlen lekezelni ezt a dolgot...

Álom, mi?

 

Pont erre gondoltam a minap.

Nagyon egyszerû, ahogy írtad is:
Azonos csatornán szimplán ki kell hagyni a kettõ közötti ráhagyást.
Különbözõ csatornákon meg mondjuk lehetne pár választható opció. Nem kell a boxnak eldönteni, csak nekem ne kelljen a beállításokig elmennem és ott átállítanom a defaultot ilyen speciális esetekben.

[dezz]

Idézet: elwoodblues2 - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 16:01

Álom bizony:

1) Hogyan kezeled ha külön csatornán van a két atfedõ felvennivaló ? Melyiket vágja le ?
2) Hogyan kezeled az egy csatornán lévõt ? Melyik file-ba kerül az átfedés,  az elsõbe vagy a másodikba ? Vagy megfelezi középen ?

Mindenhogy esetleg kettévág egy filmet.

Szóval az egyszerû megoldás a bugmentes idõzítés.

Remélem, a tisztelt FW-fejlesztõ nem így (nem) gondolkodott.

[Pille]

Visszatérve a távirányító problémához. A Denon AV erõsítõ tanítható távirányítója nem tudja megtanulni a fekete távirányító jeleit. Valaki próbálta már ezen boxok távirnyítóját helyettesíteni tanítható távverzérlõvel?  Sikerült?

[mozesapo]

Idézet: dezz - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 19:19

Remélem, a tisztelt FW-fejlesztõ nem így (nem) gondolkodott.

Pedig egyszerû, vegye fel mindkettõt. Elvileg tudnia kéne, csak nem tudja. HDD bírná.

[elmerfudd]

Idézet: Pille - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 20:23

Visszatérve a távirányító problémához. A Denon AV erõsítõ tanítható távirányítója nem tudja megtanulni a fekete távirányító jeleit. Valaki próbálta már ezen boxok távirnyítóját helyettesíteni tanítható távverzérlõvel?  Sikerült?

A Yamaha házimozi erõsitõm távja viszi, mert külön digit mühold szekciója van.

[dezz]

Idézet

Cable set-top box doomed

Sony and NCTA announce execution

THE CABLE BOX is about to go the way of the dodo and Scottish Prime Minister Gordon Brown's lead in the opinion polls.

Sony and the National Cable and Telecommunications Association (NCTA) have agreed that viewers should be able to rid themselves of set-top boxes and still receive advanced 'two-way' cable services.

The deal buries a row that has existed between the two entities for the best part of a decade.

It will see Sony putting the cable industry's technology directly into television sets soon. It will work with the US's six largest cable companies that look after more than 82 percent of cable subscribers.

Cable services will also undergo a change as a result of the move. After Congress commanded the cable industry to allow outside electronics makers to compete for the boxes, the industry developed the 'cable card'. These could be inserted into competing boxes, televisions or other devices to unscramble the cable signal.

However these days punters want 'two-way' features such as video on demand, on-screen channel guides and cable company-provided digital video recorders, which is impossible with the old style cards.

Soon punters will be able to buy a cable card from their provider with two way services and no need for an extra box.

All this depends on other electronics manufacturers agreeing to use the same technology. But they will be interested in avoiding the FCC coming down on them like a ton of bricks to impose a two-way standard on the industry. (link)

Politikai erõk, szakmai szervezetek, testületek, és egyes gyártók azon vannak, hogy a kábeles set-top-box tûnjön el, és ugyanúgy mûködjenek a dolgok a digitális korszakban is, mint annak elõtte. Azaz, kerüljön vissza a tévékbe az adás vételi képessége. És nem csak ez, hanem minden, amit az stb-k tudnak. Ennek érdekében nyomást fognak gyakorolni a gyártókra, szolgáltatókra. (Persze mire ez hozzánk is elér... Illetve egyátalán megvalósul...)

Szerkesztette: dezz 2008. 05. 30. 21:08 -kor

[zgobolos]

Idézet: dezz - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 21:03

...
Azaz, kerüljön vissza a tévékbe az adás vételi képessége.
...

ezzel egy baj van: mivel a rendszer bonyolodott, a szolgaltatok, boxhoz kotik a kartyat, mint ahogy ez el is hangzott. szar lenne a szolgaltatoknak supportalni kulonbozo UI-okat, feature-oket, stb...

szabvannyal valaszolni nem er. vannak windowsra epulo tuner szoftverek is ugyebar.

[zgobolos]

Idézet: zgobolos - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 22:38

ezzel egy baj van: mivel a rendszer bonyolodott, a szolgaltatok, boxhoz kotik a kartyat, mint ahogy ez el is hangzott. szar lenne a szolgaltatoknak supportalni kulonbozo UI-okat, feature-oket, stb...

szabvannyal valaszolni nem er. vannak windowsra epulo tuner szoftverek is ugyebar.

illetve, lehet pl olyan is, hogy a TV ad egy platformot (C++/Java/egyeb) szabvany API-val, es a softver-t meg a dekodolo logikat a szolgaltato adja chipkartyan. a szoftver az emlitett platformon fut ugyebar

[shabba]

Idézet: dezz - Dátum: 2008. máj. 30., péntek - 21:03

Politikai erõk, szakmai szervezetek, testületek, és egyes gyártók azon vannak, hogy a kábeles set-top-box tûnjön el, és ugyanúgy mûködjenek a dolgok a digitális korszakban is, mint annak elõtte. Azaz, kerüljön vissza a tévékbe az adás vételi képessége. És nem csak ez, hanem minden, amit az stb-k tudnak. Ennek érdekében nyomást fognak gyakorolni a gyártókra, szolgáltatókra. (Persze mire ez hozzánk is elér... Illetve egyátalán megvalósul...)

Azért azt ne felejtsd el hogy a CableCard és köré épülõ, most már sokadik szabvány környzet fejlesztése anno több mint egy évtizede kezdõdött el, és még most sem jutottak vele túl messzire. A cablecard 1.0-ával is az volt a gond, hogy mire eljutottak a késztermékig, elavultá vált, mert túlhaladt rajta a technológia. Addigra már olyan szolgáltatásokat és technikai megoldásokat használtak a kábeles cégek amire a cablecard elsõ generációja alkalmatlan volt. Ezért aztán kezdhették újra a 2.0-ával, meg a köré épülõ szabványokkal, egyebekkel.

Most valóban úgy látszik hogy tovább jutottak mint egy évtized alatt az elõzõ próbálkozással, de én még mérget nem vennék a sikerrel. Az iparági elemzések szerint is minimum 3-4 év kell mire érezhetõ terjedés indulhat el, mivel igen drágára sikerült a technológia. Ma egy alap SD STB 70 dolcsi alatt van és DTA és egyéb megoldássokkal 35 dolcsis eszközök is jönnek még idén az alsó szegmensben. Ezzel szegben a tru2way-es eszközökkel már egy éve is volt az egyik komoly kifogás hogy nagyon megdrágítják az eszközket. Egy alap SD-s cablecardos STB 250 dollár fölött startol+ még a cablecard ára ami további száz dolcsi körül van. Szóval majdnak 5x-ös ár mint alap integrált védelemmel ellátott STB, egy DTA-nak meg 10x-e. Persze az elektronikus eszközök ára idõvel mindig esik, így szélesekk körben válnak hozzáférhetõvé, de ez nem kedvez egy gyors startnak. Azért is teszik legalább 3-4 évre mire a tru2way terjedése számottevõvé válhat.

Ez pedig megint sok idõ, könnyen oda juthantak 15 évvel a kezdetek után, mint már 1x, mire lesz késztermék, elavul és kezdhetik elölrõl, hogy meg tudjon felelni az adott kor által elvárt technikai követelményeknek, fejlesztéseknek. Pl. 3-4 év múlva a kábelszolgáltók már el fognak kezdeni átállni IP alapú mûsorszórásra, a DVB-C meg szépen kikopik. Nagy valószínûséggel idõvel a DVB-S és T szabvány is rákényszerül majd az IP-sedésre, így elég lesz egyféle IPTV STB-t gyártani majd, a nagy gyártási volumen mellett így lesz gazdaságosan olcsón gyártható STB kínálat.

De pl. a mai TV-kben lehet találni DVB-S/T/C tunert, de IPTV-s TV-t én még nem láttam. Márpedig mindegyik mûsorszórási mód idõvel e felé tart. Pl. a Sony is csak különálló STB formájában kínál IPTV dobozt a saját TV-jéhez. És csak japánban kínálja az ottani IPTV szolgáltatáshoz, pont azért mert IPTV fronton még nincsenek széleskörûen elfogadott szabványok, így a világ más pontjain nem sokat érnének vele. De a hazai piac, hazai szolgáltatóval megegyezve még belefért a saját TV-hez, saját IPTV STB-t készíteni. Ez is jól mutatja IPTV fronton a Sony még nem olyan bátor hogy a világpiac számára IPTV STB-k integráljon a saját TV-jébe, pedig idõvel majd pont erre lesz majd szükség, nem pedig a DVB szabványokra.

A CPE eszközökbe épített STB nem lesz olcsóbb mint egy különálló eszköz és ha cserélni kell, akármilyen okból, akkor az egész TV cseréjét fogja maga után vonni. Márpedig manapság a mûsorszórásban 2-3 éves idõtartamnál sokkal tovább nem húzza egy STB, TV-t meg azért ennél hosszabb távra vesznek az emberek. Elég ideges lesz az a vásárló aki 2-3 év múlva cserélheti a 2000 dolcsis TV-t meg elavultá vált benne az integrált STB rész.

A különbözõ gyártók eszközeinek sokféleségeinek, sw verzioinak variációinak szolgáltató oldali támogatásáról már nem is beszélve, pont ez az elsõdleges ok ami miatt a szolgáltatók saját eszközt adnak és õk menedzselik a saját eszközüket. Milyen vicces lesz majd amikor Jancsika dühösen felhívja a szolgáltatót hogy az õ Sony Tv-jén nem jó az adás, de a szomszéd Józsién meg jó pedig neki is ilyen TV-je van. Csak épp mondjuk eltér a firmware verzió és ez okozza problémát, persze Jancsikának fingja nincs arról mi az a firmware, hogy is kellene frissíteni, a szolgáltató meg nem fog supportálni idegen, harmadik fél eszközt, hanem ha már õ vette, oldja is maga problémáját. Micsoda anyázások lesznek majd itt user oldalról, mert a user nem bõvészkedni akar az eszközkkel, nem kíváncsi a lelki világukra, õ csak használni akarja, pont úgy mint a régi TV-jét.

A szolgáltatóknak egyébként bizonyos nézõpontból nem lenne gond, ha nem lenne STB, amit nekik kell nyújtani az ügyfélnek, folyamatosan cserélni és szervízelni. Irgalmatlan tõke igénye van az STB oldalnak. Pl. 1 millió STB és 40 ezres eszközár mellett, 40 milliár csak az az összeg amit STB-re kell fordítani a szolgáltatóknak, ami azért igen jelentõs tõkeberuházás részükrõl. Ha ez megúsznák, meg a user a saját pénzén venné, mint ahogy a TV-vel teszi, az csak jó lenne a szolgáltatónak.

Másik szempontból viszont a support miatt nem lenne jó ha az STB eltûnne és user oldali CE eszközbe költözne. A sokféle eszköz supportja megoldhatatlan feladat lenne, miközben az ügyfél továbbra is azt várná el ha valami miatt nála nincs adás, azt a szolgáltató oldja meg. Még akkor is ha nem szolgáltató oldalon van a gond, hanem a saját eszközében, amire a szolgáltatónak semmilyen kontrollja nincs, még diagnosztizálni sem tudja. A megnövekedett support költségét pedig a ügyfelekre fogják hárítani a szolgáltatók. Két dolog lehetséges. Vagy az amit most STB részletként van a havidíjba beépítve, a jõvõben a megnövekedett support költségek miatt lesz beszedve. Vagy a support telefonos elérése szépen 06/90-es számokra fog költözni, így sok száz forintos percdíjért kérhet majd tanácsot az ügyfél, hogy adott CE eszközével épp miért van gond. Külföldön már most sem ismeretlen hogy extra percdíjakért lehet elérni az ügyfélszolgálatot.

Szóval vannak ennek buktatói is. Egyes amcsi IT hírodalakon napi szinten olvasgatok híreket, ez a tru2way téma már több éves gyökerekre nyúlik vissza és szinte minden héten van olyan hír ami e témakörben foglalkozik valami újgondással, elõrelépéssel. Pl. tavaly nyáron volt az ottani NHH-nak az FCC-nek egy határideje amikor a cablecardos STB-ket rendszeresítette és még a mai napig is zajlanak a perek a nagy kábelszolgáltatók és a hatóság döntései miatt. A kábelszolgáltatóknak pont az volt az egyik baja hogy a cablecardos eszközök ára jóval drágább mint az intergrált tartalom védelemmel ellátott boxok, alapkészülék esetén 70 vs 250 dolcsi+ cablecard költség. Ez azt jelenti ha a hatóság a drágább box használatára kötelezi õket akkor a havi STB bérleti díjak összegét is meg emelik 3-4 dolcsiról akár 10-re. Ez persze ügyfél oldalon nem váltott ki össznépi lelkesedést, mivel ott sem szeretnek többet fizetni az emberek. Márpedig amcsiban az elmúlt évek során többször is emelték a havidíjaikat a szolgáltatók és igen jelentõs áremelkedés volt az elmúlt évek során.

[dezz]

A CableCARD nem tudhatja pótolni (funkcióit átvenni) az egész stb-t? Bár gondolom, ez egyelõre nem megy, viszont úgy vettem ki, a tévé- és egyéb CC fogadó készülékek stb részének szabványosítását akarják elérni, így nem kellene többféle platformot supportálni. (Esetleg implementálási hibák okozhatnak esetenként bonyodalmat.)

Hogy miért nem tudtak egy kicsit elõre gondolkodni, és az egész tuner -- és adott esetben stb+card -- részt egy szabványos cserélhetõ kártyára helyezni... Olcsóbb megoldás is lett volna. (Ja, hogy akkor nem lenne ok a szorgalmas usernek a kelleténél sûrûbben tévét cserélni.)

Szerkesztette: dezz 2008. 05. 31. 01:06 -kor

[Pille]

Idézet: dezz - Dátum: 2008. máj. 31., szombat - 1:45

...
a tévé- és egyéb CC fogadó készülékek stb részének szabványosítását akarják elérni, ...

És ennek megint az acsarkodás lesz a következménye, lásd: VHS - Betamax, HD-DVD - BD.

[joenet]

Thomson STB: Nézem rajta keresztül a tévét, kikapcsolom... Hallom, hogy úgy 10-15 másodperc elteltével leáll a vinyó benne. DE: A jobb elülsõ sarkából továbbra is valamilyen, az standby-os eszközök szokásosnak mondható zúgásánál jóval hangosabb zaj hallatszik, mintha egy venti forogna benne. Tényleg olyan, mintha valami fizikálisan mozogna. Ha ez tényleg egy venti, akkor standby-ban mégis mi a fenének forog, ha már lehûtötte a felmelegedett részeket, pl. a vinyót? Ha pedig nem venti, akkor el nem tudom képzelni, hogy egy teljesen új gépnek hogyan lehet ilyen hangja.
A Ti készüléketek is ilyen, vagy csak én kaptam ki egy hibás boxot?