[<Euro>]

Sziasztok!

Mindenekelõtt egy prohardveres cikket ajánlok a figyelmetekbe. Játékos gép összeállításában segít eldönteni, hogy mit érdemes választani a jelenlegi hardverkínálat mellett.

Játékhoz való PC

A napokban sikerült vevõt találnom jelenlegi, már-már elavult gépemre (AMD 3800+, 2GBx800MHz, EAX1300PRO/TD), ezért most új konfiguráció összeállításán gondolkozom.

Kezdeném azzal, hogy tápegységem (Corsair VX450), házam, winchesterem (400GB Samsung 16MB SATA) van. Optikai meghajtót tudok választani. VGA kártya valamelyik HD4670-es lesz - miután játékra szinte egyáltalán nem használom a gépet, bõven elég lesz.

Komolyabb dilemmát az alaplap, processzor illetve memória választás okozza. Ezekhez kiindulási alapnak Gemini 2008. nov. 20., csütörtök - 20:55-kor publikált ajánlatát vettem, miután õ már többször is segített nekem jó döntést hozni hardvervásárlás ügyben - többek között a tápegységet is õ ajánlotta.

Memória.
GEIL Value 2048Mb DDR2 800Mhz KIT CL5 - 7.908-ért vagy
GEIL Ultra 2048Mb DDR2 1066Mhz KIT - 10.441-ért.

1. Ebbõl következõen elsõ kérdésem rögtön adódik is: Megér 2.500 forint pluszt az utóbbi kit?

Keményebb dió az alaplap-processzor páros kiválasztása. Itt két dolgot szeretnék megemlíteni. A procit valószínûleg nem fogom húzni. (Esetlegesen is csak minimális mértékben, hogy az a stabilitásra és élettartamra ne legyen hatással.) Illetve a számítógépet játékra nem, viszont olyan optimalizálási, számítási feladatra használom nagyon sokat, ami csak a processzor egyik magját terheli. Két magos processzor kell, de még nem döntöttem el, hogy maradot továbbra is AMD-nél, vagy inkább Intelt választok.

Processzor - INTEL.
Core2 Duo E7300 2.66GHz 775 BOX - 29.577-ért, vagy
Dual Core E5200 2.53GHz 775 BOX - 20.149-ért.

2. Mekkora a teljesítménykülönbség a két CPU között? Hz-re mindössze 133 MHz a különbség. Vagy a két CPU felépítésében is eltér egymástól, ami további teljesítménynövekedést eredményez a 7300-as javára? Tudnátok mutatni esestleg valamilyen jó kis processzor-összehasonlító oldalt?

Alaplap - INTEL.
Az ASUS P5QL PRO - 22.740-ért majdnem megfelelõ. Viszont örülnék neki, ha lenne rajta integrált VGA, mint például az ASUS P5KPL SE-n - 16.212-ért.

3. Ha eltekintünk a VGA-tól, akkor mi szól mégis a P5QL mellett? - fõleg téged kérdezlek Gemini, miután ezt te ajánlottad. Tudom, hogy különbözõ chipset-ekkel rendelkeznek. De ha a felszereltségtõl is eltekintünk, akkor teljesítményben van érdemi különbség közöttük? Ráadásul még olcsóbb is lenne a VGA-s.

4. Illetve húsz ezer forintos árszinten miért nincsen újabb, valamivel elfogadhatóbb integrált VGA-s lap? Vagy csak én nem tudok róla?

Processzor - AMD.
Ha AMD, akkor csakis Athlon 64 X2 6000+ AM2 BOX - 19.535-ért.

Alaplap - AMD.
ASUS M3N78 - 17.904-ért. Nagyon jól felszerelt: VGA, RAID, FIREWIRE, 4 DDR2 slot.
Vagy GIGABYTE GA-MA69G-S3H - 15.168-ért, ami szintén nagyon gazdag felszereltséget kínál, újabb chipset-tel és ATi RadeOn X1250 integrált VGA-val, HDMI támogatással rendelkezik az ASUS lapján túl. Nem mellékesen majdnem három ezer forinttal olcsóbb. Valószínûleg ez utóbbit venném meg.

Most összevetve az Intel és AMD párosokat a következõ a helyzet. Vegyük az AMD 6000-es prociját és a Gigabyte alaplapot 37.703-ért. Ezzel szemben a Dual Core E5200 és ASUS P5KPL SE 36.361-be kerülne. (Mellékesen jegyzem meg, hogy ha Intel mellett döntök, akkor valószínûleg a nagyobbik processzort fogom megvásárolni.)

Teljesítményben közel azonos lehet a két összeállítás. Talán az Intel egy kicsit gyorsabb - de ezt majd ti jobban tudjátok. Viszont felszereltségben a Gigabyte lapja sokkal jobb, mint az inteles ASUS. Nem is beszélve arról, ha az Intel-nél a drágább alaplapot választanám, amirõl még a VGA is hiányzik.

Én szívem szerint Intel-t vennék, de nehezen tudom magam arról meggyõzni, hogy az a jobb választás. Remélem ti majd segítetek.

[david555]

Bocs, múltkor rossz linket adtam meg.

ASUS P5QL PRO 1 db 22.740 Ft
INTEL Core2 Duo E7300 2.66GHz 775 BOX 1 db 29.578 Ft
KINGMAX TinyBGA 2048Mb DDR2 1066Mhz 1 db 6.336 Ft
ASUS EN9600GT HTDI 512MB PCIE 1 db 29.352 Ft
SAMSUNG 320GB 7200rpm 16MB SATA2 1 db 12.840 Ft
LG GH-22LS30 SATA Fekete 1 db 5.880 Ft
COOLERMASTER CAC-T05-UW Centurion 5 Ezüst 1 db 11.400 Ft
FSP ATX-400PNF 1 db 8.352 Ft

Végösszeg: 128.278 Ft

Kérdésem ugyanaz csak mostmár erre a konfigurációra.

[FragMaster]

Memóriánál vigyázz arra, hogy kettõ modul kell, hogy menjen a dual channel. Szóval ha 2gb kell akkor 2*1gb-ot vegyél. Vagy vannak 2gb KIT-ek ahol kettõ 1gb-os van összecsomagolva.
A processzorhûtõs hozzáfûzésem még áll.

[gemini]

<Euro> kösz a bizalmat
igazából jó lenne tudni, mire hasonlit legjobban a program, amire használod, de ahogy a flessék tesztjét gondolom végignézted (a gamer pc-set a ph!-n, hisz linkelted) gondolom vágod, hogy az intel azonos órajelen architekturális elõnyébõl fakadóan egy magon erõsebb. a 3 és 4 magos phenomok ott kapnak erõre, ahol ki lehet használni a több magot.
alapból amugy 780g chipsetes amd konfigot ajánlanék neked, sõt.
ha egyáltalán nincs játék, akkor a 4670 árát beáldozhatod processzor pluszköltségnek, és kapsz komolyabb 3 magos phenomot integrált hd3200-as vga-s lappal.
ramból intel mellé nem kell az 1066 mert az e7300 és az e5200 is csak tuninggal tudja kihajtani az ilyen ramokat. oda a 800-as is bõven elég. am2+ lapokhoz és a phenomhoz viszont illik az 1066-os. fõleg hogy a nem sideportos vga szintén a rendszermemóból eszik, aminek kell a sávszél.

lényeg: mennyi a keret?

Szerkesztette: gemini 2008. 11. 29. 17:27 -kor

[<Euro>]

Idézet: gemini - Dátum: 2008. nov. 29., szombat - 18:25

igazából jó lenne tudni, mire hasonlit legjobban a program...

A program az Amibroker tõzsdei kereskedõ és elemzõprogram, melyen optimalizálásokat futtatok. Csak körbeírni tudom, hogy nagyjából mirõl is van szó. Egy automata kereskedõ programot tesztel visszamenõleg valamely idõszakon egy tõzsdei termék árfolyamadatain úgy, hogy mindig változtat valamit a program valamelyik paraméterén.

Viszont ez a program - mint mondtam - csak egy magot használ. Ezért nem is gondolkoztam három vagy négy magos CPU-ban. Egyébként a Phenom-ok is gyorsabbak egy magon, mint a két magos Athlon-ok?

780g Chipset-es alaplapokon én is gondolkoztam, de nem is tudom. Félek, hogy elõbb-utóbb majd mégiscsak veszek bele egy VGA kártyát is. Szóval még nem tudom.

Keret nagyon nincsen. Mondjuk a processzorra és alaplapra 50-nél többet csak indokolt esetben költenék.

[F-UzR]

Idézet: <Euro> - Dátum: 2008. nov. 29., szombat - 19:09

Egyébként a Phenom-ok is gyorsabbak egy magon, mint a két magos Athlon-ok?

780g Chipset-es alaplapokon én is gondolkoztam, de nem is tudom. Félek, hogy elõbb-utóbb majd mégiscsak veszek bele egy VGA kártyát is.

A Phenom AM2+-os lapban a HT3.0 miatt gyorsabb, mint a 2.0-as HT-jû Athlon64 - ehhez kell a 7-es sorozatú AMD chipset.
... az integált VGA mellé/helyett bármikor tehetsz diszkrét kártyát is, ettõl ne félj. Ha úgy gondolod, hogy AMD, akkor egy SidePort-os 790-es egy Phenom-mal, pénztárcától függõen X3/X4, és 1066-os RAM-ok

Szerkesztette: F-UzR 2008. 11. 29. 18:49 -kor

[<Euro>]

Idézet: F-UzR - Dátum: 2008. nov. 29., szombat - 19:46

A Phenom AM2+-os lapban a HT3.0 miatt gyorsabb, mint a 2.0-as HT-jû Athlon64 - ehhez kell a 7-es sorozatú AMD chipset.
... az integált VGA mellé/helyett bármikor tehetsz diszkrét kártyát is, ettõl ne félj. Ha úgy gondolod, hogy AMD, akkor egy SidePort-os 790-es egy Phenom-mal, pénztárcától függõen X3/X4, és 1066-os RAM-ok

Értem. Ha gyorsabb akkor még számításban marad valamelyik Phenom processzor is.

Bár a 780/790-es integrált vga-val szerelt alaplapokkal még egy olyan gondom van, hogy rendszerint közvetlenül a PCI-E slot mellett van két PCI slot. Nekem meg vízhûtésem van, amit ha ráteszek a VGA-ra, akkor elfoglal még egy helyet. A géppen nekem meg kell legalább két PCI hely egy hálózati kártyának és egy tuner kártyának.

De lehet, hogy lemondok arról, hogy a jövõben külön VGA-t tegyek bele. Maximum majd cserélek megint alaplapot.

A SidePort az mi? Mire való? Miért jó ha van? Nem ismerem.

Most nézem, hogy a 790-es lapok elég drágák...

[gabori]

Sziasztok!

A segítségeteket köszönöm, az elmondottak alapján a következõ konfig összeállításáig jutottam el :

INTEL Core2 Duo E8500 3,16 GHz 775 BOX proc.
GIGABYTE GA-EP45-DS3  DDR2 alaplap
2 GB DDR2 1066 MHz (2*1GB) memória
HD 4850 512MB DDR3, 256bit vga
Coolermaster RC-331-KKN1-GP Elite ház
Corsair vx450W táp
(A többi összetevõ, pl. optikai stb. már megvan.)
Monitorral még várok, hátha beakciózzák a samu full hd-jét karácsonyra

VÉLEMÉNYETEK?

Plusz egy kérdés:
A core2duo 64 bites processzor, akkor pl. 64 bites op.rendszer kell hozzá?

[F-UzR]

Idézet: <Euro> - Dátum: 2008. nov. 29., szombat - 21:12

A SidePort az mi? Mire való? Miért jó ha van? Nem ismerem.

Most nézem, hogy a 790-es lapok elég drágák...

A SidePort az a lapra integrált memória az integrált VGA számára, általában 64/128(/256?) MB GDDR2/GDDR3 RAM. Nyilván 128MB-os GDDR3-asat kellene keresni.
790GX-es lapok jellemzõen 25K körül kezdõdnek és jellemzõen nem mATX méretûek, hanem teljes ATX-ek - hátha találsz közöttük jó kiosztásút. Egy Phenom X3 is  kb. ennyi - el is költöttük az 50K-t.

[F-UzR]

Idézet: gabori - Dátum: 2008. nov. 29., szombat - 21:50

Monitorral még várok, hátha beakciózzák a samu full hd-jét karácsonyra

VÉLEMÉNYETEK?

Plusz egy kérdés:
A core2duo 64 bites processzor, akkor pl. 64 bites op.rendszer kell hozzá?

A Full HD felbontáshoz kevés lehet a 4850/512MB, oda jobb lenne a 4870/1GB ... 
...64 bites CPU-hoz nem kell 64 bites OS, jó a 32 bites is.

[gabori]

Ja, jobb lenne az biztos, csak rohadt sokba kerül, legalábbis nekem.....

Ezen a linken írják, hogy a HD tartalmak lejátszásához HD2400-tól felfelé érdemes vga-t választani, mert onnantól tudják a hardveres dekódolást 1080 felbontásban,.... remélem, hogy én jól értelmezem a dolgokat, nekik meg igazuk van. 

http://www.fw.hu/hulyegyereck/viewtopic.ph...4dd5d9&start=20

Konfigról vélemény???

Szerkesztette: gabori 2008. 11. 29. 23:07 -kor

[F-UzR]

HD tartalmak lejátszása és játék full HD-ben az erõsen két különbözõ dolog, de ezt Te is tudod. 

[<Euro>]

Idézet: F-UzR - Dátum: 2008. nov. 29., szombat - 23:29

A SidePort az a lapra integrált memória az integrált VGA számára...

Ok, köszönöm. Azt hiszem ilyen nem kell.

Ellenben most afelé hajlok, hogy kell az a HD4670 és Intel processzor. Egy kicsit még gyõzködöm magam és a végén még az integrált VGA-ról is hajlandó leszek lemondani...

[gabori]

Szevasztok!

Felmerült bennem az a kérdés, hogy nem célszerûbb-e vennem egy "gyengébb" négymagos intelt (core2quad 9300, 1333Mhz, 2,50 Ghz, 45 nm, 6 Mb cashe), mint egy erõs kétmagost (core2duo e8500, 1333 Mhz, 3,16 Ghz, 45 nm, 6Mb cashe)?

Árban nem nagyon van különbség és ezek még beleférnének a büdzsémbe..

Írtátok, hogy jelenleg játékokhoz mindegy, hogy 2 vagy 4 magos a processzor, mert úgyis az órajel számít, de ez nem biztos, hogy így is marad a közeljövõben (pl.1-2 éven belül).
Attól tartok leginkább, hogy az új Phenomok és a core i7-esek megjelenésével rövid idõn belül "idejét múlt" lesz a kétmagos technológia......

Tehát a kérdés :
Core2Duo E8500 vs. Core2Quad 9300

Mi alapján döntenétek ?

Ha esetleg találtatok processzor összehasonlító tesztet akkor egy linket please!

Válaszokat elõre is köszönöm!
gabori

[gemini]

Idézet: <Euro> - Dátum: 2008. nov. 29., szombat - 23:32

Ok, köszönöm. Azt hiszem ilyen nem kell.

Ellenben most afelé hajlok, hogy kell az a HD4670 és Intel processzor. Egy kicsit még gyõzködöm magam és a végén még az integrált VGA-ról is hajlandó leszek lemondani...

ha veszel 4670-et akkor felesleges az integrált vga
és akkor intel mellé mondjuk egy olcsó P35 lap (giga ep35-ds3l ipon bruttó 20.300) igy veheted a nagyobb procit. (bár csak cache különbség van, a minimális órajel különbség kiküszöbölhetõ tuninggal simán)

[aborbely]

Idézet: gabori - Dátum: 2008. nov. 30., vasárnap - 10:18

Ha esetleg találtatok processzor összehasonlító tesztet akkor egy linket please!

Prohardver

Itt találsz bõven teszteket.
Én a négy magra szavazok.   Bár a játékok nem igazán használják ki.
Most alap órajelen megy a procim mert elég az is, de jártam vele már 3GHz fölött is. 

[<Euro>]

Idézet: gemini - Dátum: 2008. nov. 30., vasárnap - 15:41

ha veszel 4670-et akkor felesleges az integrált vga
és akkor intel mellé mondjuk egy olcsó P35 lap (giga ep35-ds3l ipon bruttó 20.300) igy veheted a nagyobb procit.

VGA-ról már lemondtam.

Elolvastam pár cikket a chipset-ekrõl és alaplapokról. Azt hiszem, hogy GIGABYTE GA-EP43-DS3L-t fogok venni.

Idézet: gemini - Dátum: 2008. nov. 30., vasárnap - 15:41

bár csak cache különbség van, a minimális órajel különbség kiküszöbölhetõ tuninggal simán

Ezt mire mondod? Mi között van minimális cache és órajel különbség?

[<Euro>]

Eladtam a winchesteremet is, szóval most helyette is újat veszek.

Említettétek itt, hogy WD-t vagy Hitachi-t érdemes inkább választani, ezért 750GB-os Western Digital Caviar SE16 (WD7500AAKS) mellett döntöttem. 20.797 forintba kerül.

Illetve optikai meghajtónak milyen márkát ajánlotok. Én NEC-re gondoltam. Ezen belül fekete, LightScribe-os, SATA csatlakozósat szeretnék.

[gemini]

Idézet: <Euro> - Dátum: 2008. nov. 30., vasárnap - 18:34

Ezt mire mondod? Mi között van minimális cache és órajel különbség?

e7xxx és e5xxx sorozatu procikra.
a "vga-ról már lemondtam" mire vonatkozik? az integráltra?

[<Euro>]

Idézet: gemini - Dátum: 2008. nov. 29., szombat - 18:25

ramból intel mellé nem kell az 1066 mert az e7300 és az e5200 is csak tuninggal tudja kihajtani az ilyen ramokat. oda a 800-as is bõven elég.

Ha E7300-nál nagyobb processzort veszek majd késõbb, akkor jól jöhet még az 1066 MHz-es memória?