[Jahno]

Valaki másik topikon szépen ugyanezt bogozza:

XY jól fölidegesít, erre én fogom magam és orrbaverem. Elég alap helyzet, szerintem százával történik ilyen naponta.
Lehetséges kimenetelek:
1: nem ütöttem elég nagyot, õ visszaüt, meg is kaptam a büntit, fájni fog az orrom
2: elered az orra vére, vagy visszaüt, vagy nem, ha igen, akkor goto 1, ha nem akkor vagy semmi, vagy feljelent -> testi sértés
3: jól eltöröm az orrát, ha nem nagyon masszív, akkor nem üt vissza, viszont szinte tuti, hogy feljelent -> testi sértés
4: eltöröm az orrát, viszont olyan szerencsétlenül, hogy belehal -> már csak az ügyvédeken múlik, hogy szándékos vagy gondatlan emberölés avagy szimpla baleset volt-e

A cselekmény végig ugyanaz, csak az eredmény és a következmény változik. A poszt-konvencionális kategóriára visszatérve ugye a 4-es lehetõségben is benne van a lehetõség, hogy leszarják, hogy csak képen akartam törölni XY-t, és a fene se akarta kinyírni.

[JonesC]

Ebbõl az a tanúlság, hogy nem vágjuk orrba azt aki felidegesít  :Ð

[Sparow2]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 18:20

Nos, 7 év kyo után azt tudom mondani, hogy "ha hárman vannak, akkor fuss, ha ketten és te ütsz elõször, akkor nyerhetsz".

Persze, ha ott van 3 tapasztalt utcai bunyós, akkor egyedül nem gyõzöd le õket, puszta kézzel.
Gázspré/gázstuki vagy vipera a meglepetéssel kombinálva jó szolgálatot tehet ilyenkor.
Ismerek olyat, akire 8-an (!!!) támadtak csövekkel, és el bírt menekülni. Mondjuk nem sokon múlott. Elég durva dolgokat csinált, szemnyomástól torokbeütésig mindent, mire az autójáig el bírt jutni. Az egész volt talán 10 mp. Persze közben kapott rettenetesen, utána 2 napig csak feküdt otthon (plusz a verdából az összes üveget kipucolták, de ez volt a legkisebb baja neki).

A kyosok alapvetõen nagydarab, lomha emberek. Fontos a nagy ütõerõ (láttam olyat, aki egy ütéssel megrepesztette egy boxzsákon a bõrt, és egyetlen rúgással ki is szakította!!! Mégis egy 80-85 kg-s karatés kiütötte, igaz nehézségek árán). Tipikus a fej védelem nélkül hagyása, mert edzéseken leginkább testre támadnak. Ezért aki jó benne, azt testre nehéz kiütni, kivételes ütõerõ kell. Viszont egyetlen gyors ellenfélhez is lassúak, nem háromhoz. (Persze ez a legtöbb emberrel így van, ha már 3-an állnak Veled szemben, akkor inkább kerüld a balhét, ezzel én is így vagyok. De volt olyan, hogy 3-unk ellen jöttek kb. 15-en, igaz nem voltak túl tapasztaltak, elég bénák voltak, egy vagy két srác volt aki tudott rúgni is, a többiek csak cséphadartak. Az a tipikus helyi kemény csávók, akik minden este kötelednek meg verekednek valakivel, ezért azt hiszik magukról, hogy jó bunyósok. Másnap hajnalban amikor hazaértem, anyám nem ismert meg, meg azóta egy kicsit asszimetrikus a képem, de nem feküdtem le nekik.)

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 18:20

Jó dolog ez a kyo, de van lelkiismereti és következmény oldala is:
Pl. egy gyors és jó mozdulattal eltöröm a térdét gyakorlatilag bárkinek úgy hogy soha nem fog tudni futni utána. Ez jó?

Ha valaki Rád támad, már úgy komolyan, akkor azon filózol, hogy tud-e futni utána???
Ha már támadnod kell, akkor mindenképpen teljes erõvel, teljes odaadással. Persze ennek is van sok módja, nem fontos egybõl törni.

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 18:20

Lehet, hogy a csávónak éppen legénybúcsúja van, sosem volt elõtte részeg és azután sem lenne, de ezen siklik ki az élete.

Jó, ha egyetlen részeg jön oda kötekedni, akkor nem kell tönkrezúzni. De ezt azért látod az adott szituációban, hogy mi a helyzet. (Persze alábecsülni sem szabad az ellenfelet.)

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 18:20

Vagy nem merem bevállalni az idõigényes rúgást, akkor egyszerûen felrántom a mancsom és három középsõ ujjam egy vonalban lévõ végével torkon vágom. Minimális az olyan reflexû ember, aki el bírja kerülni.

Azért ne legyél ebben olyan biztos. Sose becsüld alá az ellenfelet.

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 18:20

Ha elég erõs vagyok, vagy nincs szerencséje, belehal, mert lefolyik a vér a gégéjén. Ez jó?

Ha az a tét, hogy szarrá vernek, és valóban komoly a helyzet, akkor inkább õ dögöljön meg, mint én. Nem?

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 18:20

Tudom, hogy általában inkább olyanok kötözködnek, akik megérdemlik, de a munkanélküliség is akkor 100%-os, ha Téged rúgnak ki...

Ezt nem értem??? hogy jön ide a munkanélküliség???

[EV6]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 21:20

Ebbõl az a tanúlság, hogy nem vágjuk orrba azt aki felidegesít  :Ð

Nem, ebbõl az a tanulság, hogy nem idegesítjük fel Jahnot

[Sparow2]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 20:15

Valaki másik topikon szépen ugyanezt bogozza:

XY jól fölidegesít, erre én fogom magam és orrbaverem. Elég alap helyzet, szerintem százával történik ilyen naponta.
Lehetséges kimenetelek:
1: nem ütöttem elég nagyot, õ visszaüt, meg is kaptam a büntit, fájni fog az orrom
2: elered az orra vére, vagy visszaüt, vagy nem, ha igen, akkor goto 1, ha nem akkor vagy semmi, vagy feljelent -> testi sértés

Ilyen a Bud Spencer filmekben van, hogy adok egy pofont, aztán Te adsz nekem, aztán megint én, megint Te, és a végén egyikünk kidõl
Attól, hogy vérzik az orra, ez még ugyanaz, mint az 1-es pont.

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 20:15

3: jól eltöröm az orrát, ha nem nagyon masszív, akkor nem üt vissza, viszont szinte tuti, hogy feljelent -> testi sértés
4: eltöröm az orrát, viszont olyan szerencsétlenül, hogy belehal -> már csak az ügyvédeken múlik, hogy szándékos vagy gondatlan emberölés avagy szimpla baleset volt-e

A cselekmény végig ugyanaz, csak az eredmény és a következmény változik. A poszt-konvencionális kategóriára visszatérve ugye a 4-es lehetõségben is benne van a lehetõség, hogy leszarják, hogy csak képen akartam törölni XY-t, és a fene se akarta kinyírni.

a) Ha nem ismernek a környéken, akkor elhúzod a csíkot.
b) Azért az ember orra nem papírból van. Engem is rendesen orrba nyomtak párszor, én is pár embert, sõt, bratyónak már annyiszor törött az orra, hogy a doki egy vizsgálatnál mondta is, hogy nincs orrsövénye, talán eltört már több alkalommal? Sõt, egyik ismerõsnek gumibottal törték be az orrát. Mégse halt meg.
c) Ha mégis ennyire félsz, hogy kinyírod, akkor ne az orrát üsd.
d) Attól, hogy idegesít valaki, még nem kell ütni.

Szerkesztette: Sparow2 2009. 06. 18. 22:01 -kor

[debaj]

Dextrose goes to America topik -> Verekedés topik?

[Jahno]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 22:14

Ha az a tét, hogy szarrá vernek, és valóban komoly a helyzet, akkor inkább õ dögöljön meg, mint én. Nem?

Mikortól komoly a helyzet? Ha rádförmed a buliban, akkor Te emeled az öklöd, erre az kést ránt, erre elõkapod a pisztolyt? Oszt õrszobán meg jön a "úgy kezdõdött, hogy az a kocsog visszaütött"

Szerintem sok csáknorisz filmet néztek

[Jahno]

Idézet: debaj - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 23:02

Dextrose goes to America topik -> Verekedés topik?

Majd Renwick kiválogatja az önvédelmes topikba.

[debaj]

Mondjuk én egyszer keveredtem életemben verekedésbe, az is inkább verés volt. Úgy be voltam nyomva, hogy csak ültem magam elé egy padon a parkban, állítólag nótáztam is, és valakinek nem tetszett a hangom. Az egészbõl csak a csávó cipõje maradt meg, ahogy lendül a búrám felé. Fehér tornacipõ piros talppal, sárga cipõfûzõvel, a következõ képkockán meg tejcsokis balaton szeletet túrok az arcomba úgy 200 méterrel odébb. Gondolom, a srác balhét akart, aztán rájött, hogy kár belém. Cimbora megismerte a srácot, mondta, hogy kapjuk el a grabancát, de mondtam neki, hogy minek, cuccom nem tûnt, vérem nem folyt, fájni sem fájt, csak másnap a gyomrom.

Amúgy vicces, hogy ilyen fasságokra hogy emlékszik az ember, a srác cipõjét hamarabb le tudnám rajzolni, mint a mikrokernel szerkezetét, pedig az még szinte friss infó, meg kevesebb színbõl is áll.

[debaj]

Söröm meg elfogyott, meg 10 óra is elmúlt már, epic fail.

[Bujdy]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 22:14

Ezt nem értem??? hogy jön ide a munkanélküliség???

Ez egy mondás. Arra utal, hogy az összesített statisztika elemi szintem akár teljesen mást is mutathat...

[Bujdy]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 21:12

Monnyuk már láttam ilyen meggyõzõdéses embert, aki biztos volt benne, hogy a rátámadót majd torkon böki az ujjaival. Aztán mégse sikerült. :Ð

Olyan embert lehet torkon bökni így tipikusan akit elég meglökni, és kiterül.  

Gondolom térdet se sokat törtél még el 

Nos egy térdet sem törtem el eddig, sõt utcán még nem is verekedtem. 12-19 éves korom között jártam karatézni és egy volt hivatásos katona volt az edzõm, aki nem csak karatézni tanított minket, de nevelt is. Kb. az volt az elsõ edzésen a kezdés, hogy "akit megtudom, hogy az utcán verekszik, kirúgdosom a nadrágjából"...

Az elsõ mondatoddal egyetértek, a másodikkal már nem. Egy olyan ember, aki edzésben van (és itt most mindegy, hogy az karate, box, vagy más harcmûvészet) simán tud ütni 10 mp alatt 25-40-et váltott kézzel. Ez 12-20 kezenként, ami 0,4-0,8 másodperc között van. Ha te le tudsz védekezni egy olyan ütést, ami az indítás után pl. 0,6 mp alatt célba ér, akkor gratulálok, hidd el, jobb vagy, mint az átlag. A torkon bökés meg tipikusan nem alkat függõ, ugyanis elég kevés ember van, akinek sok izom védené a torkát, amit vész esetén meg tud feszíteni...

Nade, hogy ON is legyünk: Dextrose jelen van még? Annyira érdekelne, mire jutott a repjeggyel, meg végül hogyan kerül ki a sztoriból. Illetve még az is, hogy mi adta meg a végsõ lökést ehhez a (szerintem helyes) 180 fokos fordulathoz...

[cyberde]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. jún. 18., csütörtök - 22:14

...láttam olyat, aki egy ütéssel megrepesztette egy boxzsákon a bõrt, és egyetlen rúgással ki is szakította!!!...

Bár -jobban bele gondolva- az meglehet, hogy egy boxzsákon meg tudja repeszteni, de egy bokszzsákon biztos nem. 

[Dextrose]

Most szigorítani akarják a büntetõ törvénykönyvet, elvileg sima ütésért fejre / könnyebb testi sértésért is több hónapos szabadságvesztéssel sújtanak. 

Szerkesztette: Dextrose 2009. 06. 19. 08:32 -kor

[JonesC]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 19., péntek - 8:22

Nos egy térdet sem törtem el eddig, sõt utcán még nem is verekedtem. 12-19 éves korom között jártam karatézni és egy volt hivatásos katona volt az edzõm, aki nem csak karatézni tanított minket, de nevelt is. Kb. az volt az elsõ edzésen a kezdés, hogy "akit megtudom, hogy az utcán verekszik, kirúgdosom a nadrágjából"...

Az elsõ mondatoddal egyetértek, a másodikkal már nem. Egy olyan ember, aki edzésben van (és itt most mindegy, hogy az karate, box, vagy más harcmûvészet) simán tud ütni 10 mp alatt 25-40-et váltott kézzel. Ez 12-20 kezenként, ami 0,4-0,8 másodperc között van. Ha te le tudsz védekezni egy olyan ütést, ami az indítás után pl. 0,6 mp alatt célba ér, akkor gratulálok, hidd el, jobb vagy, mint az átlag. A torkon bökés meg tipikusan nem alkat függõ, ugyanis elég kevés ember van, akinek sok izom védené a torkát, amit vész esetén meg tud feszíteni...

Nade, hogy ON is legyünk: Dextrose jelen van még? Annyira érdekelne, mire jutott a repjeggyel, meg végül hogyan kerül ki a sztoriból. Illetve még az is, hogy mi adta meg a végsõ lökést ehhez a (szerintem helyes) 180 fokos fordulathoz...

Nagyon kis tudományos vagy. 

Szerintem még én is gyorsabban odabökök, mint 0.6 sec

A gond ott van, hogy ez tipikusan azok ellen a kötekedõk ellen hatásos, akik felszegik a fejüket, és széthúzzák a vállukat, és a kezüket nagyjából az oldaluk mellett tartják, azaz többnyire a mata részegek, és a történelem tanárok.    Ezek viszont nem érdemlik meg, hogy akár az életüket is veszélyeztesse az ember  :Ð

A torkodat pedig nem az ott lévõ izmok védik, hanem a verekedni akaró ember felemelt kezei, felhúzott vállai, és az elõre hajtott fej miatt a torok elé kerülõ állkapocs

Egyébként egyetértek, írjon Dex, a többi sztoriról is, amit megpendített  :Ð

[G-e-r-i]

Hol van Dex? Elriasztottuk valamivel?
Pedig kíváncsi lennék, hogy megy-e. Legalább elbúcsúzni bejöhetne...

[cyberde]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 19., péntek - 8:22

Nos egy térdet sem törtem el eddig, sõt utcán még nem is verekedtem. 12-19 éves korom között jártam karatézni ...

...simán tud ütni 10 mp alatt 25-40-et váltott kézzel. ...

Azért junior korcsoportos karateedzéseket nem kéne összehasonlítani egy utcai/kocsmai verekedéssel, mert hatalmas csalódások érhetnek.

Ráadásul, fájni is fog kurvára, amikor 10mp alatt, 40et szeretnél ütni, persze váltott kézzel, közben egy, valahonnan a nagy ismeretlenbõl érkezõ, kommersz bikavér palack, szilánkokra törik a fejeden, esetleg egy, fémvázas tonettszék támlája, pont a gerinceden görbül szögletesre. 

[Sparow2]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 19., péntek - 7:22

... az volt az elsõ edzésen a kezdés, hogy "akit megtudom, hogy az utcán verekszik, kirúgdosom a nadrágjából"...

Akkor inkább verjenek meg??? (Persze kötekedni nem kell, de azért megvédeni csak szabad magadat)
Másrészt meg amúgy is kell néhány év, amire az ember odáig eljut, hogy éles helyzetben is tudja hasznosítani, amit tanul, ha kezdõként megy oda.

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 19., péntek - 7:22

Az elsõ mondatoddal egyetértek, a másodikkal már nem. Egy olyan ember, aki edzésben van (és itt most mindegy, hogy az karate, box, vagy más harcmûvészet) simán tud ütni 10 mp alatt 25-40-et váltott kézzel. Ez 12-20 kezenként, ami 0,4-0,8 másodperc között van. Ha te le tudsz védekezni egy olyan ütést, ami az indítás után pl. 0,6 mp alatt célba ér, akkor gratulálok, hidd el, jobb vagy, mint az átlag.

A Te logikád szerint akkor semmit nem lehetne kivédeni.
Te is biztos tapasztaltad edzéseken, hogy azért az ütések nagyobb részét kivédik mégis. (Persze van, aki 2 méterrõl is beüt, mint a villám pillanat alatt, de pl. én nem, mert lassú fazon vagyok)

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 19., péntek - 7:22

A torkon bökés meg tipikusan nem alkat függõ, ugyanis elég kevés ember van, akinek sok izom védené a torkát, amit vész esetén meg tud feszíteni...

Annyiban függ az alkattól, hogy aki gyorsabb az könnyebben hárítja, mint aki lomhább.

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. jún. 19., péntek - 7:22

Nade, hogy ON is legyünk: Dextrose jelen van még? Annyira érdekelne, mire jutott a repjeggyel, meg végül hogyan kerül ki a sztoriból. Illetve még az is, hogy mi adta meg a végsõ lökést ehhez a (szerintem helyes) 180 fokos fordulathoz...

Ez engem is nagyon érdekel!
Ha megvan a többi sztori, belinkelhetnétek, mert pl. a BMW-s dolgot nem találtam meg.

[Sparow2]

Idézet: G-e-r-i - Dátum: 2009. jún. 19., péntek - 9:04

Hol van Dex? Elriasztottuk valamivel?
Pedig kíváncsi lennék, hogy megy-e. Legalább elbúcsúzni bejöhetne...

Talán mégis elment

[JonesC]

A bmw-s az a milyen autót érdemes venni-ben van, jó pár oldalon tárgyalva