[Ndrew]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 11:30

fater kapott már rendes pénzváltóban hamis 100€ bankjegyet.
ausztriában elég csúnyán néztek rá, amikor boltban észrevették, hogy azzal akar fizetni.

50-tõl már mind megnézem. Kellemetlen mondjuk egy hamis 500-as. :Ð

[JonesC]

Idézet: Ndrew - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 11:50

50-tõl már mind megnézem. Kellemetlen mondjuk egy hamis 500-as. :Ð

Az is jobb, mint a semmi  :Ð

[Sparow2]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 8:39

... Rendesebb helyeken a pénztárosoknak rendes pénzforgalmi ismeretei vannak, és tudják mit kell nézni a pénzen. Nem csak a forinton, hanem akármelyik valután, amit épp elfogadnak.

Szerinted igen?
Ha ez volna, akkor nem volna hamis pénz, mert kiszúrná az elsõ pénztáros akinek fizetni akarnak vele.

[Raynes]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 12:43

Szerinted igen?

Igen. Pont ez magyarázom már 2 hsz óta. A sok hamis bankjegy a komolytalan helyeken szivárog a forgalomba: piac, kocsma és egyéb igényes helyek, ahol lehet boltolni, csak jobban meg kell nézni a visszajárót.

[Cellular]

Vannak am olyan hamis bankok amik atmennek az UV lampan viszont a rontgenen mar nem. Talakoztam ilyennel, at is vertek vele, de aztan bunko voltam es egy masik boltban elkoltottem. Ez van, csesszek meg.

[Ndrew]

Idézet: Cellular - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 13:45

Vannak am olyan hamis bankok amik atmennek az UV lampan viszont a rontgenen mar nem. Talakoztam ilyennel, at is vertek vele, de aztan bunko voltam es egy masik boltban elkoltottem. Ez van, csesszek meg.

Elvitted tüdõszûrésre?   :Ð

[Cellular]

jaja, kiraly Matyit atvilagitottak

[Sparow2]

Ismerõs mondta, hogy van olyan spéci (filc?)toll, ami a valódi bankjegyekre nem ír, de a hamisítottra igen.
Ez vajon hogyan mûködhet???

[Cellular]

Nem tudom, de amugy az egyetemi papirjaim, amin pl a jegyek vannak, fenymasolhatatlan papirbol van - ez lehet kotodik a filctollas kerdesedhez. Furcsan hangzik mi? Pedig igy van. Ha kezbe fogod, napfenybe tartod, lampa alatt nezed stb akkor semmi kulonlegeset nem latsz, ellenben amikor fenymasolod akkor a kopia papir tele van irva ERVENYTELEN szavakkal, mutatva, hogy nem eredeti dokumentum.
Tok erdekes.

[debaj]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 19:44

Ez vajon hogyan mûködhet???

Olyan anyag van benne, ami a bankjegypapírban található bizonyos anyagokkal vegyi reakcióba lép, és a tinta kifakul, az átlagos papírral viszont nem. A használatát viszont nem javasolják, mert elég magas a hibaaránya, és vannak más módszerek (hologramcsík, mikronyomású szövegek), amiket nehezebb hamisítani, mint a "tollálló" papírt.

http://www.bankofeng.../kyb_lo_res.pdf

Szerkesztette: debaj 2009. 08. 21. 19:04 -kor

[Sparow2]

Idézet: Cellular - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 18:52

Nem tudom, de amugy az egyetemi papirjaim, amin pl a jegyek vannak, fenymasolhatatlan papirbol van - ez lehet kotodik a filctollas kerdesedhez. Furcsan hangzik mi? Pedig igy van. Ha kezbe fogod, napfenybe tartod, lampa alatt nezed stb akkor semmi kulonlegeset nem latsz, ellenben amikor fenymasolod akkor a kopia papir tele van irva ERVENYTELEN szavakkal, mutatva, hogy nem eredeti dokumentum.
Tok erdekes.

És ha nagyon erõs lámpával megvilágítod? A fénymásolóban a normál napfénynél szerintem erõsebb a fényforrás (fõképp,hogy egy keskeny vonalba van fókuszálva).

Vagy esetleg a fénymásoló nem csak a látható hullámhossztartományt érzékeli a fénybõl, és UV vagy infra tartományban látható az írás a papíron. Amit mivel a másoló érzékel, ezért tonerrel ki is festi a másolatra, ami már látszik.

[Sparow2]

Idézet: debaj - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 19:01

Olyan anyag van benne, ami a bankjegypapírban található bizonyos anyagokkal vegyi reakcióba lép, és a tinta kifakul, az átlagos papírral viszont nem. A használatát viszont nem javasolják, mert elég magas a hibaaránya, és vannak más módszerek (hologramcsík, mikronyomású szövegek), amiket nehezebb hamisítani, mint a "tollálló" papírt.

http://www.bankofeng.../kyb_lo_res.pdf

Nahát, ezt nem gondoltam volna, hogy vegyi reakció ... végig azon filóztam, hogy a pénzt valahogy nem nedvesíti a tinta, ezért nem tapad rá. (Mint pl. sok filctoll az üvegre nem ír)

A linked éppen jó, mert éppen hamis font bankjegyek kiszûrésére használta
Nézett õ mást is, ez csak egy dolog volt.

[Cellular]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 22:06

És ha nagyon erõs lámpával megvilágítod? A fénymásolóban a normál napfénynél szerintem erõsebb a fényforrás (fõképp,hogy egy keskeny vonalba van fókuszálva).

Vagy esetleg a fénymásoló nem csak a látható hullámhossztartományt érzékeli a fénybõl, és UV vagy infra tartományban látható az írás a papíron. Amit mivel a másoló érzékel, ezért tonerrel ki is festi a másolatra, ami már látszik.

Lehet valami ilyesmi, meg nem neztem meg eros fenyforras mellett, gondoltam a nap eleg eros ha a papiron at nezek bele.

[hkpk]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. aug. 20., csütörtök - 8:51

Én addig el sem teszem a pénzt, amíg vissza nem adtam, hogy vita ne lehessen. 

Ez mondjuk alapszabály a pénztáros kisiskolában. Aki elrakja a vevõ által adott pénzt, mielõtt az eltávozna, körmöst kap.

[hkpk]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. aug. 20., csütörtök - 12:19

Életem során még egyszer sem kaptam hamis pénzt. Sok esetrõl tudok, de ott mindig kétes hírû, piaci váltóhelyen kapták a delikvensek a hamis bankót. A normálisabb boltokban, pénzváltókban, bankokban mindig ellenõrzik a pénzt.

kb. 1 hete történt, amikor dinnyét vettem a faluvégi árusnál. (Nagyon népszerû az autósok körében, a vállalkozótól jó húzás volt az árus alkalmazottak kiválasztása, sokan csak azért is mennek oda vásárolni, hogy cseverészennek és legeltessék szemüket ), naszóval éppen kötöm a dinnyét a bringára, amikor odahajt egy Skoda Fabia, kiszáll belõle 2 kicsi ogre, olyan nem napon barnult, "tájszólással" beszélõ, 2 meg az autóban maradt. Vettek 1 sárgadinnyét, majd egy 10-ezresnek látszó dologgal akartak fizetni. Már én is láttam 3 méterrõl, hogy olyan, mint ami színes lézernyomtatóval volna kinyomva, de igen gyatra felbontással.
A csajszi persze nem fogadta el. Az ogrék, meg értetlenkedtek, kicsit emelkedett hangon, hogy mi a baj ezzel, ez egy tízezres, csak ki lett mosva... Már kiszállt a másik 2 is, mer nem indultam el, hanem erõsen néztem, hogy mi van. Akkor nem is tudtam, mit tegyek, elõkaptam a mobilt, nyomtam rajta egyet, majd a fülemhez emeltem, amikor az ogrék durcosan, hogy jól van na, megyünk valahol felváltjuk.. Beültek a kocsiba, és elmentek.

[Ndrew]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 20:43

kb. 1 hete történt, amikor dinnyét vettem a faluvégi árusnál. (Nagyon népszerû az autósok körében, a vállalkozótól jó húzás volt az árus alkalmazottak kiválasztása, sokan csak azért is mennek oda vásárolni, hogy cseverészennek és legeltessék szemüket ), naszóval éppen kötöm a dinnyét a bringára, amikor odahajt egy Skoda Fabia, kiszáll belõle 2 kicsi ogre, olyan nem napon barnult, "tájszólással" beszélõ, 2 meg az autóban maradt. Vettek 1 sárgadinnyét, majd egy 10-ezresnek látszó dologgal akartak fizetni. Már én is láttam 3 méterrõl, hogy olyan, mint ami színes lézernyomtatóval volna kinyomva, de igen gyatra felbontással.
A csajszi persze nem fogadta el. Az ogrék, meg értetlenkedtek, kicsit emelkedett hangon, hogy mi a baj ezzel, ez egy tízezres, csak ki lett mosva... Már kiszállt a másik 2 is, mer nem indultam el, hanem erõsen néztem, hogy mi van. Akkor nem is tudtam, mit tegyek, elõkaptam a mobilt, nyomtam rajta egyet, majd a fülemhez emeltem, amikor az ogrék durcosan, hogy jól van na, megyünk valahol felváltjuk.. Beültek a kocsiba, és elmentek.

Picit nyomhattál volna több gombot, meg bemondhattad volna a rendszámot.

[Sparow2]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 19:43

kb. 1 hete történt, amikor dinnyét vettem a faluvégi árusnál. ...

Errõl beugrott egy régi film, amiben az iskolában az volt a házi feladat, hogy papírpénzt kellett rajzolni.
Kiskölök hazamegy, mondja a faterjának.
Az örege meg meló nélkül volt, totál le voltak égve anyagilag, ráért, elkezdett rajzolni. Egész éjszaka rajzolt, aztán reggel odaadta a rajzolt pénzt a gyereknek.
A gyerek mutatja a tanárnak, a tanár nézi, puff egy pofon: azt mondtam rajzoljatok pénzt, nem azt hogy hozzatok be pénzt!
Gyerek haza, otthon mondja ez történt. Erre jött az öregének az ötlet: pénzt rajzol.
Aztán fizetett vele meg minden. És hogy kevesebb idõ alatt kész legyen, csak az egyik oldalát rajzolta meg, volt egy egész köteg féloldalas pénze

[hkpk]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 18:44

Ismerõs mondta, hogy van olyan spéci (filc?)toll, ami a valódi bankjegyekre nem ír, de a hamisítottra igen.
Ez vajon hogyan mûködhet???

Én sok évig voltam fõpénztáros, (és megkaptam minden olyan képzést, ami ezzel jár), de ilyenrõl nem hallottam.
Azok a hamisítványok, amikkel találkoztam (kb. egy tucat volt), Azok mind lebuktak volna egy erõsebb megnézéstõl. Már a tapintásuk is más volt.  A felbontásuk (finom mikronyomtatás) meg pocsék.

Amíg nem volt minden bankóban biztonsági fémcsík, addig egyik kedvelt módszer volt a színes fénymásolás, ill. egy bizonyos nyomdatechnikai módszer, ami viszont csak aktív fehérítõs papírral mûködött. Ez hasonlít a hõnyomtató papírjára, aminek a lényege, hogy világít a UV lámpa alatt. Az igazi bankónak nem volt szabad világítania.
Aztán kerültek a bankókra kicsi selyemszálacskák, amik világítanak. Ehhez hasonlót az USA dollárnál használtak már nagyon régóta. A régi bankókon viszont ezek nem világítottak UV fényben, hanem a próbájuk az volt, hogy tûvel meg lehet-e piszkálni, valódi szál-e? A nyomtatott piros / kék szálakat elég nehéz tûvel mozgásra kényszeríteni...

Amióta a bankókban fémsáv van, már leginkább az apróbb címletek papírját nagyobbhoz felhasználni módszer a divat. Lemossák az apróbb címletrõl a nyomatot, és rádolgozzák a nagyobb címletét. Ez egyfelõl marhára megviseli a papírt, olyan mosott lesz. Aztán az új nyomat felbontása sem az igazi, bár jó nyomtóval azért lehet olyan készíteni, amit erõs nagyítóval lehet csak megkülönböztetni.
De az igazi forint nyomata nem 2 dimenziós, kitüremkednek a vonalak. Ilyent tintás nyomtatóval nem lehet csinálni. Azon túl meg az újabb bankók esetében a fémsávba is bele van írva a címlet, meg azok maguk sem egyformák.
Kicsit a hamisítóknak segít az is, hogy a címletek nagyjából egyforma méretûek.
Akárhogy is, a hamis  bankókat az idõsebbeknek nehéz kapásból felismerni látással, mert az európai emberre jellemzõ, hogy kis kivételtõl eltekintve a korral módosul a szeme, messzelátó lesz, a közeli dolgokhoz olvasószemüvegre van szüksége. Tehát ezt fel kellene tenni a pénzhez is. És tapintani. Vak embert nehezen vágnának át a hamis bankókkal...
Az UV lámpának csak ennyi a jelentõsége. Egy pénzzel dolgozónak már fogásból fel kellene ismernie a hamisítványt, és ez általában össze is jön. Az UV lámpa csak mankó, segédeszköz.

Ezzel együtt, aki több nemzet valutájával áll kapcsolatban, azokat is célszerû megismerni. Pl. az euró-ról kimerítõ információk vannak az EU honlapján, de azért akad még más is.
A kurrens valuták között a legegyszerûbb az USA dollár. Ennek az egyszerûsége legendásabb, mint a pontos ismerete. Számos olyan dokumentált eset van, amikor tömegesen kerültek forgalomba (szomszédos országokban, nem Magyarországon,) a szoci rendszer megdõlése után - amikor is már nem volt tilos nyugati valutát tartani-,  mezei fénymásolóval készült dollárok. Fekete nyomattal. Olyan is, aminek a másik oldala fehér volt, azaz csak egyik oldalán volt nyomat. Simán bevették az emberek.

[hkpk]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 11:43

Szerinted igen?
Ha ez volna, akkor nem volna hamis pénz, mert kiszúrná az elsõ pénztáros akinek fizetni akarnak vele.

Az esetek többségében ki is szúrják, de a balhét már nem vállalják, ami azzal jár,, hogy tv. szerint be kellene vonni a delikvenstõl. Jegyzõkönyvezni, felvenni adatait, bankót beküldeni MNB-nek... Az emberek vonakodnak megani az adataikat (semmi bajuk nem lesz ettõl, azért van arra szükség, hogy ha bankó mégsem hamis, MNB tudja kinek visszaküldeni), meg ugye, a bevont bankóért nem jár másik valódi.

Legtöbb esetben visszaadják, így az végig forgalomban marad, míg valahol nem vonják be rendesen.

[hkpk]

Idézet: Cellular - Dátum: 2009. aug. 21., péntek - 18:52

Nem tudom, de amugy az egyetemi papirjaim, amin pl a jegyek vannak, fenymasolhatatlan papirbol van - ez lehet kotodik a filctollas kerdesedhez. Furcsan hangzik mi? Pedig igy van. Ha kezbe fogod, napfenybe tartod, lampa alatt nezed stb akkor semmi kulonlegeset nem latsz, ellenben amikor fenymasolod akkor a kopia papir tele van irva ERVENYTELEN szavakkal, mutatva, hogy nem eredeti dokumentum.
Tok erdekes.

Ez a fénymásoló feature-ja, ma már a legtöbben bele van építve. Hogy honnan tudja, hogy mire kell ezt rányomni, titokos