[MisterY]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. aug. 16., vasárnap - 19:47

1. Miért is? Jobban korrodálódjon a kábelvég?
2. Nem tudom  hogyan lehet mozgatni.
Ld. képet. Elsõ félben látszik, egy bilincs, a konnektor háza, aztán a belsõ test, ami alatt fut a kábel, mind leszorítja a drótot. Ezen leszorító pontok után meg lazán, nem megfeszítve fut a kábel a csavarhoz.
A nyíllal megjelölt csavar lazult ki. A másik, amelyikre nyilván ugyanazok az erõk hatottak, viszont szoros maradt. (A barna drót is hosszabb volt, ez a kép már javítás után készült.) Elnézést a mobil használatárt, hirtelen ezt tudtam elõkapni...

1: jó kötésnél mindegy, hogy a réz vagy az aluminium adja az érintkezést, korrodálódni pedig egyébként is csak ott tudna, ahol levegõ éri, tehát nem a kötésnél.

2: Ez lenne nálad a két évente cserélt aljzat? Ilyet utoljára 20 éve árultak! Vizes helyen (esetünkben a vasaló alatt) is legalább annyi ideje tilos ilyet használni, minimum IP44-es szigetelésû a követelmény.

[hobizoli]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. aug. 16., vasárnap - 19:47

1. Miért is? Jobban korrodálódjon a kábelvég?
2. Nem tudom  hogyan lehet mozgatni.
Ld. képet. Elsõ félben látszik, egy bilincs, a konnektor háza, aztán a belsõ test, ami alatt fut a kábel, mind leszorítja a drótot. Ezen leszorító pontok után meg lazán, nem megfeszítve fut a kábel a csavarhoz.
A nyíllal megjelölt csavar lazult ki. A másik, amelyikre nyilván ugyanazok az erõk hatottak, viszont szoros maradt. (A barna drót is hosszabb volt, ez a kép már javítás után készült.) Elnézést a mobil használatárt, hirtelen ezt tudtam elõkapni...

Nyomsz ra egy erveghuvelyt es azt fogatod meg a csavarral. SZVSZ azert lazult ki, mert galvanelemrekcio miatt lassan elfogyott az egyik "elektroda", es amikor folyik az aram rajta felmelegszik az egyre kisebb keresztmetszeten ataramlo aram miatt. A hasznalat kozbeni aramfolyas okozta felmelegedes es aztan a hasznalat utani lehules okozta hotagulas miatt meg szepen lassan lelazul a csavarkotes. Sot, ha jobban megnezed valszeg a szorito csavar menete is reszben eltunt




hobizoli

[hobizoli]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. aug. 16., vasárnap - 17:25

Ha kétszer akkorára tolja össze, az miért is jó?   Na de viccen kívül, felénél még lábbal is kisebbre taposom.

Nagyságrenddel olcsóbb? Egy jobb fajta mechanikus prés 10-15eFt, a villanyprés 12500Ft.

A jobbfajta villanypres motorral futoszallal vezetekkel  stb egyutt olcsobb, mint egy sima jobbfajta mechanikus? He...?



hobizoli

[Jahno]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. aug. 16., vasárnap - 16:14

Bár jobban belegondolva, az átlag irodai munkásnak lehet, túl megterhelõ lenne a palackokról a cimkét egyesével leszedni, szóval jobb is, hogy nincs belõle üzemi verzió. 

Éppen ezért vannak már a címkék is mûanyagból.

[Jahno]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. aug. 16., vasárnap - 19:47

Ld. képet. Elsõ félben látszik, egy bilincs, a konnektor háza, aztán a belsõ test, ami alatt fut a kábel, mind leszorítja a drótot. Ezen leszorító pontok után meg lazán, nem megfeszítve fut a kábel a csavarhoz.

Baze, ez elsõ körben ezt 20 éve gyártották.

Máodik körben meg is van a kontakt oka, ha sodort rezet kötöttél bele és még forraszanyaggal is befuttattad.

Amikor megszorítod a csavart, akkor a felülete sérül, ott újra oxidálódni kezd, alakváltozik, aztán az ón a hõhatástól meg egyébként is szép lassan megfolyik, a két anyag különbözõ képpen hõtágul, ezek mind sorban okozzák a hibádat, amit meg is magyaráztál.

Arra érvéghüvelyt kell tolni, vagy tömör rezet használni, de mivel ez nem fix telepítésû, így sodort rezet kell használnod. Többek közt ezért is került bele szabványba, hogy miképpen kellene szerelni, de még otthoni körülmények közt is jó olvasgatni leírásokat, villanyszerelõs kézikönyveket, satöbbi.

[Jahno]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. aug. 16., vasárnap - 20:09

1: jó kötésnél mindegy, hogy a réz vagy az aluminium adja az érintkezést, korrodálódni pedig egyébként is csak ott tudna, ahol levegõ éri, tehát nem a kötésnél.

Csak réz+alu ne legyen együtt, valamint ha kicsit kh-s, akkor elsõnek a kötés melegszik, vagy ha a házban sok nullát raknak össze 1 gerincre, akkor ott is lehet meglepetés.

Az ónozás meg mivel folyamatosan alakul, ott folyamatosan érni fogja a levegõ. Réznek ez különösebben nem árt, meg rendes réz-réz kötéseknél, de oda meg elég 1 csepp víz, aztán jön a nagy halál, persze szép alattomosan.

[Jahno]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. aug. 16., vasárnap - 17:25

Na de viccen kívül, felénél még lábbal is kisebbre taposom.

Én kézzel szoktam összenyomni, hosszában laposra.

[MisterY]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2009. aug. 16., vasárnap - 20:18

A jobbfajta villanypres motorral futoszallal vezetekkel  stb egyutt olcsobb, mint egy sima jobbfajta mechanikus? He...?

1: fogyaszói társadalomban élünk, egy bizonyos összeg alatt már nem léri meg a csomagolás, szállítás, etc...
2: Az egyikben egy fûtõszál van, de csak egy gyenge mûanyag mechanika, a másikban masszív, tartós mechanika, de semmi más. Nem tartom logikátlannak, hogy hasonló legyen az elõállítási költség.

[hkpk]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. aug. 16., vasárnap - 19:09

1: jó kötésnél mindegy, hogy a réz vagy az aluminium adja az érintkezést, korrodálódni pedig egyébként is csak ott tudna, ahol levegõ éri, tehát nem a kötésnél.

2: Ez lenne nálad a két évente cserélt aljzat? Ilyet utoljára 20 éve árultak! Vizes helyen (esetünkben a vasaló alatt) is legalább annyi ideje tilos ilyet használni, minimum IP44-es szigetelésû a követelmény.

1. Majd fényképezek olyan kábeleket is, amik teljes hosszukban a szigetelésben szarrá korrodálódtak...

2. Nem, ez az, amit 7 éve használtunk. A 2 évente cserélt thing teljesen másképp néz ki, mert az fali kaplcsoló. 

Ilyent ma is árulnak, nem Budapest a világ. Majd adok címeket (boltokét), ahol kapni.

Ez nem vizes helyen van használva. Mitõl lenne vizes? Mert a vasalóban víz van, majdnem másfél deci?
Közte, és a konnektor között van 1 réteg ruha, 1 réteg vasalóhuzat, 1 réteg vastag alufólia, 1 réteg forácslemez, 1 réteg 2 cm-s fenyõfadeszka. A konnektor magja kerámia.

Szerintem 300 Ft-os ATC szegecselt teszkógazdaságos hosszabítókat használatánál messze jobb.

[Jahno]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. aug. 17., hétfõ - 10:04

1. Majd fényképezek olyan kábeleket is, amik teljes hosszukban a szigetelésben szarrá korrodálódtak...

Vegyük úgy, hogy családi házunk kb. 84-ben épült. Én kb. 87ben szereltem erõször erõsáramot, persze elég kicsiben, oszt 95-tõl nagyban. Idehaza ha csak az NYM, NYY, mcu, meg egyebeket nézem, akkor sem láttam ilyet. A kábeldobjaink mindenféle advanced dolgot túléltek, kolléga lelkesen mutogatta október 23 után, hogy vaze eltelt 1 hét, de még csíp a könnygáztól, oszt ki sem lapult, közben embereket kergettek feltte ide-oda. Utána Balatonfüreden a mólót kábeleztük keresztbekasba, 2szer 1 hétig, ott sem lapult ki, de még dõl a cuccokból a sárga por.

Ellenben nem régen megdöglött a cégnél egy csengõgomb. Ajtónyitásra szereltem fel több, mint 3 éve, ami azt jelenti, hogy napi kb. 300-500 nyomást lazán el kellett szenvednie. Aztán most konyult le.

Jó eséllyel azért lett kh-s, mert biztos forrasztottad.

Ja, most bontottunk ki nagyjából 15 köbméter szerelvényt is egy épületbõl, az 15 éves. Vezetékeket bátran merném használni, de dugaljaknak is inkább a víz/kosz volt a baja, meg a júzerek eltörték.

De fényképezz, kíváncsiak vagyunk, esetleg kültéren volt és nem UVálló, vagy hasonlók lehetnek.

[MisterY]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. aug. 17., hétfõ - 10:04

1. Majd fényképezek olyan kábeleket is, amik teljes hosszukban a szigetelésben szarrá korrodálódtak...

Ilyent ma is árulnak, nem Budapest a világ. Majd adok címeket (boltokét), ahol kapni.

Ez nem vizes helyen van használva. Mitõl lenne vizes? Mert a vasalóban víz van, majdnem másfél deci?
Közte, és a konnektor között van 1 réteg ruha, 1 réteg vasalóhuzat, 1 réteg vastag alufólia, 1 réteg forácslemez, 1 réteg 2 cm-s fenyõfadeszka. A konnektor magja kerámia.

Szerintem 300 Ft-os ATC szegecselt teszkógazdaságos hosszabítókat használatánál messze jobb.

Lassan le kellene már állni a textil-szigetelésû kábelek és a bakelit-konnektorok használatával. 

Ha pedig szerinted a nem szigetelt konnektor felett megtöltött vasaló egy vízgõzös helységben a vizes ruha felett nem jelent veszélyt, akkor csak egy dolgot tudok javasolni: köss minél jobban fizetõ életbiztosítást!

[hkpk]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. aug. 25., kedd - 21:02

Lassan le kellene már állni a textil-szigetelésû kábelek és a bakelit-konnektorok használatával. 

Ha pedig szerinted a nem szigetelt konnektor felett megtöltött vasaló egy vízgõzös helységben a vizes ruha felett nem jelent veszélyt, akkor csak egy dolgot tudok javasolni: köss minél jobban fizetõ életbiztosítást!

Még 1x: Nem a gõzfürdõben folyik a vasalás. Majd teszek lakmuszt, vagy valami nedvességindikátort, hogy lássam mennyi gõz kerül a deszka aljára, de félek, nem sokat fog mutatni...

[hkpk]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. aug. 25., kedd - 21:02

Lassan le kellene már állni a textil-szigetelésû kábelek és a bakelit-konnektorok használatával. 

Nem textil szigetelésû kábelrõl van szó, hanem olyan fehér mûanyag belül kék / fekete / sárga-zöld szigetelésû erekkel.
A konnektor a képen nem bakelit, kerámia és mûanyag. Olyan, amelyik a bakelittel ellentétben büdösen ég, ha meggyújtod.

[hkpk]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. aug. 25., kedd - 20:48

1. Jó eséllyel azért lett kh-s, mert biztos forrasztottad.

2. De fényképezz, kíváncsiak vagyunk, esetleg kültéren volt és nem UVálló, vagy hasonlók lehetnek.

1. Mindent elfogadok, akkor most jöjjön a másik kérdés. A másik ág vége, ami tõle 3 cm-re pontosan olyan kialakítású, és pontosan u.a. hatások érték, ugyanannyi ideig, na, az miért nem kh-s, miért nem lazult ki a csavar, miért sértetlen? :confused:

2. A korrodált kábel UV álló, de az tény, hogy függõlegesen volt vezetve, és a helység elszenvedett egy beázást. Akkor került bele a víz...
Az biztos, hogy nem valami csúcs kábel. A ház 65%-a újra van kábelezve, olyan 3 mm átmérõjû sodrott erekkel, amik nem korrodálodnak, ezüstös színe van a fémnek, amibõl van, nagyon jól forrasztható, és olyan gumiállagú (vörös) a szigetelése, amit nem lehet meggyújtani (gondolom tele van lángelnyomóval). Persze, nagyon erõs tûztõl elporlad (az öngyújtó lángjától nem). Na, ilyen kábelt nem tudom hol lehet kapni. Még régebb kaptam valakitõl fizetség gyanánt, de már teljesen elfogyott...

[Jahno]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. aug. 25., kedd - 22:47

1. Mindent elfogadok, akkor most jöjjön a másik kérdés. A másik ág vége, ami tõle 3 cm-re pontosan olyan kialakítású, és pontosan u.a. hatások érték, ugyanannyi ideig, na, az miért nem kh-s, miért nem lazult ki a csavar, miért sértetlen? :confused:

olyan 3 mm átmérõjû sodrott erekkel, amik nem korrodálodnak, ezüstös színe van a fémnek,

1. mert nem melegedett

2. az meg alumínium, ezt sem kellene közvetlen rézzel összekötözni.

Falban a dobozoknál a nullánál érdekes dolgok szoktak ezekbõl kialakulni, szerintem ne tetézt a hülyeséget.

Most nem azt mondom, hogy a komplett 2364 meg 60364-et tudd fejbõl, mert nekem még a polcon is csak darabokban van meg, de egy ilyet azért beújíthatsz: http://www.muszakila...veink/kezikonyv

Vagy menj el _rendes_ szakihoz gyakorlatra, esetleg mûellenõr mellé, vagy kivitelezõkhöz. Ott is elég nagy a vita a forrasztás, kontra nem forrasztással, oszt mentorom is pont összetalálkozott egyik melójánál a fórumos mesmondóval, oszt egybõl rájöttek, hogy mitõl megy a villamos.

Nekem meg egyszerû, amit a 3 független brigád csinál, abban baj nem lehet, elvégre 10 évre eltesszük az anyagot, aki hibázott, azon meg láttam már bilincset is. Egyes esetekben már otthonra is kell villamosmérnök, meg mûvezetõ. Én nem is bánom, mert a legtöbb paneltûz is a villanyból van, fõleg amikor az elöregedett valamiket még taknyolják is, oszt 20 éves hálózatra mikrót, porszívót, nagyzenét rátolnak egyszerre, a nulla meg konyul összefelé.

[MisterY]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. aug. 25., kedd - 22:34

Még 1x: Nem a gõzfürdõben folyik a vasalás. Majd teszek lakmuszt, vagy valami nedvességindikátort, hogy lássam mennyi gõz kerül a deszka aljára, de félek, nem sokat fog mutatni...

Lakmusz, mint páratartalom-mérõ? Feladom.

[Jahno]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. aug. 27., csütörtök - 0:56

Lakmusz, mint páratartalom-mérõ? Feladom.

Akkor elektromosság/kémia az bukta? Bár ezt nem is tudom kicsiben mivel mérik. Lakmusz az akvaristák cucca, bele kell lógatni, színes lesz, hurrá.

[Eleanor]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. aug. 27., csütörtök - 1:48

Akkor elektromosság/kémia az bukta? Bár ezt nem is tudom kicsiben mivel mérik. Lakmusz az akvaristák cucca, bele kell lógatni, színes lesz, hurrá.

Nedvességet? Só vagy rizs...

(És ha el is szorítod lógatás közben, akkor hamarabb...  )

[MisterY]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2009. aug. 27., csütörtök - 5:35

Nedvességet? Só vagy rizs...

(És ha el is szorítod lógatás közben, akkor hamarabb...  )

Mérni? Talán inkább mûszerrel.
Esetleg Idõjárás-jelzõ kõvel: _Link_ 

A lakmusz pedig maximum a jelen levõ folyasékok a savas vagy lúgos mivoltát képes kimutatni.

[Eleanor]

http://hvg.hu/egeszseg/20090906_energiatak...k_egeszseg.aspx