[bean]

Idézet: Warrior - Dátum: 2009. júl. 21., kedd - 21:52

Igen, sajnos úgy tûnik, a harc a tudományok és a vallás képviselõi, mint 2 eltérõ "nézõpont" között, kezdetektõl fogva fennálló s örök. Mindkettõ igyekszik a saját módszereivel, a saját modelljét bemutatni, mint a fizikai valóságnak megfelelõt. Az egyszerû ember hol ezt, hol amazt látja "érvényesülni".

Ez, mint az egész topic, elképesztõ ostobaság. Számos kiváló tudós hisz Istenben de a tudomány, az eredmények függetlenek ettõl. A vallás képviselõi látnak csak ellenséget a tudományban...

je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (nem volt szükségem erre a hipotézisre). Laplace Napóleonnak amikor az utóbbi megkérdezte hogy Isten miért nem szerepel asztronómiai munkájában. Laplace ettõl még mélyen vallásos volt, de valóban, erre a hipotézisre nem volt szüksége. A tudomány alapvetése hogy megcáfolható dolgokkal foglalkozik, Isten létezése nem tartozik ezek közé, a tudománynak ennek megfelelõ egész egyszerûen nincs véleménye errõl, kívül esik azokon a dolgokon amirõl tudományos módszerekkel nyilatkozni tudunk.

A tudomány olyan elméletek felállításán dolgozik amelyek megismételhetõ módon írják le a természet jelenségeit és elõrejelzésre is használhatóak. Nem szükséges vakon hinnünk benne, igen részletesen leírják hogy milyen kísérletekkel igazoltak bizonyos elõrejelzéseket, magunk is végrehajthatjuk.

A vallás ilyesmivel nem szolgál. Nem álítja hogy ha ha A meg B akkor bizony C-nek kell történnie, és ha nem az történik, akkor visszamegyünk a rajzasztalhoz és újragondoljuk a történetet. A vallás azt mondja hogy X van, elhiszed, pont. Ez az alapvetõ különbség. A tudományban nem szükséges hinnünk, annyira, hogy a tudomány véleménye maga is változik idõvel.

Szerkesztette: bean 2009. 07. 22. 14:49 -kor

[MisterY]

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 15:12

igazatok van, nehéz is azt követni, sokkal egyszerûbb a nyers fikázás

Én a következõt látom itt:

Mikike - tények, gondolatok, vélemények
Fórumozók - mikike "tényeinek" tételes megcáfolása
Mikike - "tévedtek, szektások!!!"

Nem gondolod, hogy egy vitának arról kellene szólnia, hogy mindkét fél meghallgatja a másikat és érdemben válaszol annak felvetéseire?

[-NoVa-]

Idézet: bean - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 15:42

a tudománynak ennek megfelelõ egész egyszerûen nincs véleménye errõl, kívül esik azokon a dolgokon amirõl tudományos módszerekkel nyilatkozni tudunk.

De itt és most a mester az egész tudományt egyben képes volt megcáfolni pusztán azzal, hogy rámutatott egy olyan irányzatra, ami egyszerû bolygónyi léptékben nehezen vizsgálható, ezért jelenlegi szinten nem is foglalkoznak vele túlságosan, néhány egyszerû képlettel holmi fércmûben foglalják össze a mûködését, gravitáció néven. És ezt nem általlanak tanként hirdetni, és a tant magukévá tevõ, azaz tanult szektatagok cinkos közösségben fenntartják ennek a nyilvánvaló csalásnak a hatalmát. Tehát mi, tanult társaim, továbbiakban szekta gyûjtõnéven magába foglalt viszonylag jelentéktelen 10-20%-os aránya a világnak, mi csakis tévedhetünk bármiféle témáról is volna szó, mert íme egy olyan példa, ami alapján azt is ki lehet mondani, hogy pusztán a szekta dogmái megsértésétõl való halálos rettegésbe hal bele a konnektorba villát dugó gyermek, és nem a mese szerint rajta átáramló elemi részecskék által keltett biomechanikai sokkhatásba. De még ott a felvilágosult 80%-ban a remény, akik nem részesülnek a közoktatás agymosásában, vagy erdõben élnek, és bizton tudják, hogy a sasquatch ugyan elviszi a kecskét, de legalább évente egyszer visszajön pirosba öltözve szánkóval, és telepakolja a zoknijukat a megmaradt csontjaikkal... Vagy valami egyéb tudatban élõ hatalmas világot alkotnak, miközben csipkebogyót esznek egész nap és éjjel, hogy ne vesszenek éhen.

[Ndrew]

Arra még kíváncsi vagyok mikike, hogy mit szedsz? Meg, hogy hol lehet venni. :Ð

[tesa]

Mikike, te szakdolgozatot írsz pszichológiából? Direkt provokálsz, és figyeled az emberek reakcióit.

Légyszíves válaszolj erre:

Ha valaki, aki nem olvasta ezt a fórumot, tehát nem tud az itt zajló vitáról, hogyan kellene az életében cselekednie, hogy arra igenis TE is rámondhasd, hogy úgy éli a világát, ahogy te képzeled a világot?

Röviden: Hogy éled a mindennapjaidat? Mi a foglalkozásod? Ezen gondolataidat megosztod barátaiddal is? Õk hogyan reagálják le?

[Cellular]

Idézet: tesa - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 18:22

Mikike, te szakdolgozatot írsz pszichológiából? Direkt provokálsz, és figyeled az emberek reakcióit.

Ez mar nekem is megfogalmazodott a gondolataimban.

[EGOKA]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 12:34

Szerintem a kérdés úgy helyes, hogy mikike olvasta-e.

Igazából csak azért merült fel benne, mert mindenki a Számkivetettel példálózott vagy a Parttal, de ez valahogy elõ sem került.

[debaj]

Miért, abban is húztak fogat síndarbbal, vagy mivel?

[gazdi]

A kedvenceim:

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 20., hétfõ - 7:41

Tény, hogy a hívõk nem is tudták pontosan definiálni, mit jelentenek ezek a fogalmak, ellenben azt bebizonyították, hogy ahhoz jól értenek, hogy fröcsögjenek és mocskolják azt, aki nem osztja a hitüket.
Ezt ezen a fórumon is jól meg lehetett figyelni.

Úgy tûnik zavarja az elvakult híveket, hogy valaki kérdéseket mer feltenni a dogmáikkal kapcsolatban, ahelyett, hogy gondolkodás nélkül bekajálná õket, ahogy õk is teszik.

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 21., kedd - 11:51

[...] zavar az igazságtalanság, amikor hazugságokat sulykolnak emberekbe (mint ahogy a tudomány teszi), és amikor ezt valaki szóvá meri, azt lemocskolja a többi birka, de azért nem okoz akkora traumát a dolog, mint ahogy látom nektek az igazság

[...]

TÉNY: a tudomány összes elmélete instabil, mégis sulykolják állami intézményekben a dogmáit
erre még senki nem mondott konkrét érvet, csak a szavakkal bûvészkedtetek [...]

Szevasz, Bunthar!

[EGOKA]

Idézet: debaj - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 18:46

Miért, abban is húztak fogat síndarbbal, vagy mivel?

Úgy egyáltalán a túlélésre gondoltam.

[EGOKA]

Idézet: Tiga - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 12:32

Dunaújvárosi Fõiskola ha jól emlékszem.

Köszi, de jobb szeretném, ha az illetékes írná meg. Szóval:

Idézet: EGOKA - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 12:31

Na jó, akkor mostmár TÉNYLEG szeretném tudni, h milyen suliba járt mikike. És ezt addig fogom bemásolni, míg meg nem válaszolja. (És nem, nem mászok fel iwiwre, egyrészt mert nem, másrészt, mert itt nem is tudok.)

[Raynes]

Idézet: EGOKA - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 18:11

Igazából csak azért merült fel benne, mert mindenki a Számkivetettel példálózott vagy a Parttal, de ez valahogy elõ sem került.

Ezeket a filmeket a retekklubban is adhatják a kókusz után. Vagy le lehet õket tõteni. Míg az eredeti Robinsonért el kell menni a könyvtárba, a szektaközpontba, ami tele van mocskos dogmákkal. Meg olvasni kell egy csomót, ami a dogmák és a nyelv elvetemült sulykolása, inkvizíció, holokauszt, világvége. Kinek kell ez?

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 20., hétfõ - 8:41

Tény, hogy a hívõk nem is tudták pontosan definiálni, mit jelentenek ezek a fogalmak, ellenben azt bebizonyították, hogy ahhoz jól értenek, hogy fröcsögjenek és mocskolják azt, aki nem osztja a hitüket.
Ezt ezen a fórumon is jól meg lehetett figyelni.

Ez az "is" még elég árulkodó. Nem csak itt esküdtek össze mikike ellen a "hívõk". Érdekes. Talán jelent valamit  :confused:

Szerkesztette: N0zer0 2009. 07. 22. 19:29 -kor

[Tiga]

[Schwarzmueller]

Idézet: EGOKA - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 18:11

Igazából csak azért merült fel benne, mert mindenki a Számkivetettel példálózott vagy a Parttal, de ez valahogy elõ sem került.

A Part nem jo pelda a Szamkivetett ellen. A Part emlekeim szerint egeszen masrol szolt.

[Raynes]

Idézet: Schwarzmueller - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 20:29

A Part nem jo pelda a Szamkivetett ellen. A Part emlekeim szerint egeszen masrol szolt.

Egy kicsit másról szól. De ott is látszik, mi az ára annak, ha néhány barom társadalmon-technikán kívüli életet akar élni.

[Schwarzmueller]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 20:32

Egy kicsit másról szól. De ott is látszik, mi az ára annak, ha néhány barom társadalmon-technikán kívüli életet akar élni.

jah, jottek a fegyveres emberek. 

[Lulu64]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 20:17

Ez az "is" még elég árulkodó. Nem csak itt esküdtek össze mikike ellen a "hívõk". Érdekes. Talán jelent valamit  :confused:

http://www.google.hu/search?hl=hu&safe=off...&meta=&safe=off

Bónusz: http://asztromokus.hu/modules.php?name=For...c&p=59157#59161  :Ð

[debaj]

Ahogy Morfológus mondta a Vektorban:

"Jujj!"

[Warrior]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 20:17

... Nem csak itt esküdtek össze mikike ellen a "hívõk". Érdekes. Talán jelent valamit  :confused:

Ne félj, elég nagy ez a szekta, ráadásul kinematikai alapokon nyugszik: felmerül tehát a tömeg, másik oldalról pedig a tehetetlenség kérdése.

[Ndrew]

Idézet: Lulu64 - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 21:02

http://www.google.hu/search?hl=hu&safe=off...&meta=&safe=off

Bónusz: http://asztromokus.hu/modules.php?name=For...c&p=59157#59161  :Ð

A hotdogon a fele hozzászólás ki van moderálva.