[HWSW]

Novell Gold Training Partner lett a NetAcademia Oktatóközpont, amelynek kínálatában már a SUSE Linuxon alapuló tanfolyamok is elérhetõk. A magyar cégek azonban sem a Linuxért, sem pedig a hozzá kapcsolódó oktatásért nem szívesen fizetnek.
https://www.hwsw.hu/...ia-oktatas.html' target='_blank'>https://www.hwsw.hu/...ia-oktatas.html

[barii]

ingyenesen elérhetõ és használható, céges támogatást nélkülözõ közösségi változat (pl. Debian, Ubuntu)

tessák?
a canonical nem egy cég? vagy a supportjuk nme support?
http://www.ubuntu.com/support/services

amúgy úgy tudom, hogy habár tényleg nem cégtõl a debianhoz is lehet támogatást venni

[Jahno]

Idézet: barii - Dátum: 2009. szept. 8., kedd - 1:07

amúgy úgy tudom, hogy habár tényleg nem cégtõl a debianhoz is lehet támogatást venni

Inkább oktatásról volt szó. Régebben írtam Linuxos topikon, hogy voltak olyan dolgok, aminek a fejlesztéséért sírt a közösség, de fizetni nem akartak érte. Így maradt a win, jött a MAC, oszt majd lesz a valami. Érdekes dolgok ezek.

[barii]

@Jahno:
én erre írtak:
"ingyenesen elérhetõ és használható, céges támogatást nélkülözõ közösségi változat (pl. Debian, Ubuntu)"

[Ytse]

@barii: lécci mutasd meg azt a céget, aki Magyarországon nyújt támogatást Ubuntuhoz, készséggel kijavítom az anyagot

[Warrior]

A linuxban másképp mûködik a támogatás, de ettõl még semmivel sem "rosszabb". De piszokul nem értenek hozzá. Cégeknél olyanok döntenek ezen kérdésekben sokszor, akik gyakorlatilag azt sem tudják, mi fán terem, nemhogy esetleg tesztkörnyezetben kipróbálnák (hisz van egy csomó, ami alapból ingyenes), 1 fillérbe sem kerülne. Ja igen, hogy érteni kell hozzá? Hogy tanul vele az ember? Hogy fejlõdik? Egy rohanó cégnél ez senkit sem érdekel. A szellemi tõke manapság nem "divat".

[dejo]

@barii: Itt ebben a cikkben nem az a lényeg, hogy szinte bármelyik Linuxhoz lehet támogatást venni!
Hanem azért került bele a Debian és az Ubuntu példának, mert azokat támogatás vagy licenc vásárlása nélkül is tudod használni, míg a RedHat vagy a SLE esetében a frissítésekhez sem jutsz hozzá fizetés nélkül.

[Chronos.hun]

Redhat, Ubuntu, SuSe. Ezekhez tudtommal lehet venni szupportot. Lehet más disztrókhoz is.

[attty]

A magyar cégek és az államháztartás prominensei jól felfogott (saját zseb) érdekekbõl fizetõs szoftverek tömkelegét vásárolja, ahelyett, hogy a nyílt forrású szoftverek elõnyeit kihasználva munkát adna 100 meg 100 magyar szakembernek. Mert képezni a fizetõs szoftver használatára is kell mindenkit! De nem mindegy, hogy azok a 100milliók szoftverre, hová kerülnek..
És oktatás/támogatás ügyben látok én egy ilyet az egyik bringás site alján, meg másutt is:
http://deja.hu/node/27 Ez nem támogatás?

[Jahno]

Idézet: attty - Dátum: 2009. szept. 9., szerda - 23:43

A magyar cégek és az államháztartás prominensei jól felfogott (saját zseb) érdekekbõl fizetõs szoftverek tömkelegét vásárolja, ahelyett, hogy a nyílt forrású szoftverek elõnyeit kihasználva munkát adna 100 meg 100 magyar szakembernek.

Azért tudok egy céget, ahol mondjuk 30 ember fejlesztett winre, oszt el lehetett adni a terméket, de kellett volna még 60 embe a Linuxhoz, majd nem lehetett eladni a terméket. Mikorhogy a verzió, RHban volt egy kis grafikus változás, de mondjuk naponta kijött a patch patche, meg a libc, meg a bigyó, aztán 1-1 ilyen alakítás után hetekig kellett reszelni az SW-t. Winnél elõre ott vannak a béták, meg a mindenfélék, ahogy néztem kicsit jobban rá lehetett készülni, mint mikor az X disztrib Z verziónak a B libc-s alvariánsán valami történik, oszt az, hogy "Linux", egy bazi nagy kelekóla halmaz, mert olyan disztribekrõl jöttek be bugreportok, amik már nem is léteztek. Bár a Turbolinux az kicsit megerõsödött.

[Jahno]

Idézet: Chronos.hun - Dátum: 2009. szept. 9., szerda - 12:48

Redhat, Ubuntu, SuSe. Ezekhez tudtommal lehet venni szupportot. Lehet más disztrókhoz is.

Tudsz linkelni nekem ilyesmikett? Mint MSnél az MCSE, vagy hasonló, hogy ha pld. van egy cégem, oszt kellene egy Linuxos outsourcing brigád, aki anyavállalat szerint is papírozott a tudással?

MSben azért KFIKI, Synergon, Humansoft, talán még a BSC is ott van, de akkor ezek már SAPznek is, meg minden szentszar, amit akarunk.

[Szabcsi]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. szept. 9., szerda - 23:58

Tudsz linkelni nekem ilyesmikett? Mint MSnél az MCSE, vagy hasonló, hogy ha pld. van egy cégem, oszt kellene egy Linuxos outsourcing brigád, aki anyavállalat szerint is papírozott a tudással?

MSben azért KFIKI, Synergon, Humansoft, talán még a BSC is ott van, de akkor ezek már SAPznek is, meg minden szentszar, amit akarunk.

http://sys-admin.hu/cikkek/20070619/linuxo...itesek_vilagban

[Warrior]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. szept. 9., szerda - 23:50

... Bár a Turbolinux az kicsit megerõsödött.

Az "eredeti" disztribúciókkal jobban járni, bár meg lehet mindent hegeszteni. Attól függ, mire van mikorra mennyiért szükség.

Cégeknek sajnos nem érdekükk a szellemi tõke megbecsülése, megtartása, inkább kiadják külsõbe, vagy megveszik komplett, mer a munkának mennie kell.

[Szabcsi]

Idézet: Warrior - Dátum: 2009. szept. 10., csütörtök - 7:54

Cégeknek sajnos nem érdekükk a szellemi tõke megbecsülése, megtartása, inkább kiadják külsõbe, vagy megveszik komplett, mer a munkának mennie kell.

Nab*zmeg végre valaki leírta, igen, a munkának menni kell, mert lényegében abból élnek, nem rendszergazda képzésbõl, és ennek semmi köze a szellemi tõke (vélt) nem megbecsüléséhez...

[Jahno]

Idézet: Szabcsi - Dátum: 2009. szept. 10., csütörtök - 0:09

http://sys-admin.hu/cikkek/20070619/linuxo...itesek_vilagban

De legalább ez sem olcsó:

http://www.ulx.hu/20080830385/Nyilt-forras...nux-alapok.html

Slapic oldalát meglestem, ott mondjuk tudom, hogy értenek hozzá ezerrel, de akkor lehet félreértetted a dolgot, én olyan céget kérdeztem, akinél vannak minõsített jómunkások, akikkel tud nagyban is outsourceolni.

[Warrior]

Idézet: Szabcsi - Dátum: 2009. szept. 10., csütörtök - 8:55

Nab*zmeg végre valaki leírta, igen, a munkának menni kell, mert lényegében abból élnek, nem rendszergazda képzésbõl, és ennek semmi köze a szellemi tõke (vélt) nem megbecsüléséhez...

Annyiban igazat adok, hogy egyetlen cégre mindenképp igaz a szindróma: õk valóban így csinálják, s a fõnök fejébe sem lehet belesulykolni, hogy hosszú távon ez biztosan nem jó. Kiadnak mindent külsõbe, de ha hirtelen hegeszteni kell, akkor jó a belsõ is, koca programokat is megíratják, de programozó nincs, pedig feladat lenne bõven, ráadásul a külsõk is elég jól élnek ebbõl a cégbõl...

Az érdektelenség, amit ez a nagyfokú outsourcing okozott a cégben, az a probléma forrása szerintem. Nyilván ennek nincs köze a technikához. A technika csak teszi a dolgát. A cég nem magáncég, még ez is rátesz egy lapáttal.

Régi fõnököm pl. kimondottan tervezõ típus volt: tovább filózgatott az alapokon, megbeszélte velünk, szép lassan vezetett be dolgokat, az összes részletet szem elõtt tartotta (sajnos meghalt). Mostani meg épp ellentétje: hirtelen dönt, nem tudunk gyakorlatilag semmirõl, nincs megbeszélés, filó, azonnal felhúz egy házat a sivatagban. Ezzel nincs gond, csak aztán kiderül, hogy rossz helyre építette; semmi gond, seperc és lebontjuk, majd építjük arrébb... Nos, nagyjából ez a metódus.
Nem vagyok konzervatív (annyira), de azért mindenünk van, csak erõs alapjaink nincsenek. S ez nap mint nap visszaköszön, hiába mondjuk.

Egszer megkérdeztem, hogy elmehetek-e az etikus hacker képzésre, mint rendszergazda. A válasz az volt, hogy nem, mert drága.
Biztonsági problémák is felvetõdtek anno. Megkérdeztem, hogy csinálhatok-e kintrõl betöréstesztet. A válasz az volt, hogy az állásommal játszok. Maga a fõnök mondta.

Sõt, továbbmegyek: nem is nagyon fogják az embereinket képzésre küldeni, hiszen a rendzser "mûködik". 2 nappal nem néznek elõbbre.

A programozókat pedig, akikre nagy szükség volna most, pár évvel ezelõtt szépen elküldözgették. Most külsõsök csinálják sokkal rosszabb szinten sok-sok millióért azt, amit mi, belsõsök is meg tudtunk volna oldani olcsón, hatékonyabban. Még most, utólag sem értik ezt.

Azt, amit a külsõsök megcsináltak nálunk technikailag, mi láttuk, simán meg tudtuk volna oldani. Más kérdés ez így utólag persze. Csakhogy költséghatékonynak nem igazán nevezhetõ.

Miért, ha elküldözik a fejlesztõket, akik pedig jól ismerték a céget, tudnak mindent, ami kell, hatékony programokat írogattak anno (néhányat a mai napig használnak itt, mert "kell"), nem mehetünk képzésre, munkánk fele értelmetlen, sokkal hatékonyabbak lehetnénk, ha változna az irányítás, még 1 forinttal sem kellene többet költeni; de azért jól jön, ha gyorsan hirtelen összedobok egy programot delphi-ben, vagy vb-ben, aztán megyek diszpécserkedni, vagy kábelt húzni (ami nem lenne baj, ha meg lenne szervezve), a fõnököm van, amikor nem felejti el, amit mondunk neki... Szóval miért is mondhatnám, hogy igen, nálunk bizony megbecsülik a szellemi tõkét? 1 nagy francot. Magasról tesznek rá, senkit sem érdekel. Csak az, hogy ne boruljon ránk a fal. De azt senki sem tudja, mennyi kell még ahhoz...

[Warrior]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. szept. 10., csütörtök - 12:19

... én olyan céget kérdeztem, akinél vannak minõsített jómunkások, akikkel tud nagyban is outsourceolni.

Majd egyszer elmegyek én is supportnak, oszt jól megnézem a helyzetet a másik oldalról...

[Silver]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. szept. 10., csütörtök - 12:19

De legalább ez sem olcsó:

http://www.ulx.hu/20080830385/Nyilt-forras...nux-alapok.html

Slapic oldalát meglestem, ott mondjuk tudom, hogy értenek hozzá ezerrel, de akkor lehet félreértetted a dolgot, én olyan céget kérdeztem, akinél vannak minõsített jómunkások, akikkel tud nagyban is outsourceolni.

A fent említett ULX pl. ilyen, az összes éles környezetben dolgozó minimum RHCE, de vannak JBoss expertek is meg afelettiek. Mondjuk én januárban eljöttem onnan, de nem hiszem, hogy süllyedt volna a színvonal.

[bibe]

Idézet: Silver - Dátum: 2009. szept. 13., vasárnap - 17:05

A fent említett ULX pl. ilyen...

Ez 1, MS-bõl meg legalább 5-öt soroltak fel, de még én is tudnék mondani néhányat.

Meg azt is megkérdezném, hogy ha pölö, most indítom a vállalkozásomat, mondjuk libatömésre és kellene egy rendszert összedobni, mert a kockás füzet azért már nem az igazi, de hallottam, hogy a M$ csúnya és rossz és drága, szóval legyen Linux, mert az ingyenes és nem is kell sok minden, csak tudjak számlát adni, meg a rendeléseimet meg a raktárkészletemet nyilvántartani, meg emilt küldeni...

..na akkor ki lesz az a cég, akivel ezt megcsináltatom és mennyi is lesz a számla vége és mondjuk nem csõdölök be 1 év alatt de másfél év múlva is szeretném ha hozzá tudna valaki nyúlni azok közül akik feltelepítették, de számítógép szakikat nem biztos, hogy fel tudok venni, pláne nem kiképezni...

[Jahno]

Idézet: bibe - Dátum: 2009. szept. 14., hétfõ - 16:23

Meg azt is megkérdezném, hogy ha pölö, most indítom a vállalkozásomat, mondjuk libatömésre és kellene egy rendszert összedobni, mert a kockás füzet azért már nem az igazi, de

Scala, Navision, SAP, meg sok más. Kicsiben a Navision, Linuxos izékkel próbálkoztak, de mindig csak kuglis találatokat kaptam, vagy "talán hozzá lehet azt reszelni" megoldással. Navisiont is reszelik, SAP direkt úgy van megcsinálva, hogy drágán pofozni kelljen, csak nálam cégeknél nemzetközi emberek döntenek, ott az ULX Kft X cucca nem mond sokat, ellenben MS alapon a Navisiont a szomszédban meg bírják lesni, érdekes módon integrálható SAP-vel, meg a sarki beszállítókkal, nem kell mindent lecserélni, mert "megoldjuk mi azt egymás közt", oszt kész, kinti admin is ért hozzá.

Többi vállalatirányítás nekem is vesszõparipám, eddig sehol nem bírtak olyat mutatni. Egyszer otthonra kellett kicsi crm, cms, akkor kértem ajálatot, de az sem az volt, amit kaptam