[Yany]

Bármi is a valódi ok, nem lesz hatással az eladásokra és a piac lefedésére. Amennyi van, annyit elad. Amikor több lesz, akkor csökkent, ha kevesebb fogy, mint amennyi van, ilyen egyszerû.

[vipi]

Idézet: _DooM_ - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 10:56

Értettem én elsõre is, csak azt mondom, hogy amíg kevés van a termékbõl és viszik, addig nem szabad (a saját érdekükben) árat csökkenteni. És hiába fogy a kereslet (illetve a vásárlási szándék), ha egyszer nincs mit eladni, akkor nincs mit eladni.
Az árcsökkentés meg egyértelmûen növeli a keresletet, hiába vagyunk már túl a vásárlási lázon.

Ez világos, ezt le is írtam, hogy rendben van. De ez egy nagyon rövid idejû készletre lehet csak igaz. Ahogy arn írta, MOST lesz kereslet, ezt kell kihasználni. Ha
2-3 hét múlva is ezt csinálja az AMD akkor az már gáz... és az nincs olyan messze. Az már részletkéréds lesz, hogy azért nem tudják-e kihasználni a helyzetet, mert:
a, hülyék és nem akarják teríteni, inkább tartják magasabb áron és szûkebb készlettel
b, kényszerûen kicsi a készlet, mert nem tudtak eleget gyártani.

Te most a b-t vázoltad a jelenre. 1-2 hétig OK, de utána még nagyobb szívás, ha ez marad, mint az a,.
Konkurencia nélkül, ünnepek elõtt és megfelelõ készlet nélkül?

Idézet

Magyarán, hiába csökkentené (illetve nem növelné) az árat és ezzel növelné a keresletet (vagyis a szándékot), nem tudna jobban teríteni, mert nincs mibõl. A pangás meg majd amúgy is lenyomja az árakat.

Ez igaz egy zárt piacra, de mivel nem csak ettõl (ártól) függ a kereslet. Van 1-2 egyéb tényezõ is (NV, igény alapú kereslet), aminél viszont csak romlás várható 1-1.5 hónap múlva.

Idézet

Egyébként ezt a túlárazás dolgot sem értem. A konkurenciához képest (GTX285) nincs túlárazva, a "szokásos" csúcs VGA árszintet (120+ ezer Ft) meg jóval alul múlja. Az már egy más kérdés, hogy házon belül van feleannyiba (se) kerülõ kártya, ami jelenleg untig elég, gyakorlatilag az összes játékhoz.

Egy újabb példa a fentire... hogy miért nem csak árfüggõ egy piac.

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 11:03

Egyébként Vipi te most tulajdonképp mit is szeretnél?
Nekem ez nem tiszta...

OCSÓ 5850-et, AMD és DX11 uralmat... világbékét!!!!!!!!
:Ð

[Chabi]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 11:09

Az áraknál meg totál tévúton jársz. Vegyük észre, hogy 99%-ban eleve túlárazottnak tartotta mindenki. Ilyen esetben bármilyen emelés gáz.

Vegyük azt is észre amit kicsit feljebb leírtam. A diszkrét grafikus kártya piac vásárlóinak kb 90%-a nem reklamál emiatt (oem). A maradék >10%-nak a 99%-a (mivel csak a fórumokat vetted figyelembe, írogat itt kb 50 ember rendszeresen aki figyelemmel kíséri az árakat) pedig sokallja. Pistike aki betéved a boltba egy új videokártyáért és aztmondják neki (rábeszélik mert a kereskedõ is nagyobbat szakít rajta) hogy az 5x szériát válassza mert az újabb, dx11..blabla..stb meg fogja venni mert fingja nincs az ár/teljesítmény arányokró és több Pistike vásárol a boltban mint ahány fórumos van. Ha nem veszi meg mert sokallja azt a 3-4-5 ezer Ft különbséget akkor is el van már adva csak max. a kiskereskedõ nem adta el még. De utálom magam ismételni.

[vipi]

Idézet: Chabi - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 15:28

Vegyük azt is észre amit kicsit feljebb leírtam. A diszkrét grafikus kártya piac vásárlóinak kb 90%-a nem reklamál emiatt (oem). A maradék >10%-nak a 99%-a (mivel csak a fórumokat vetted figyelembe, írogat itt kb 50 ember rendszeresen aki figyelemmel kíséri az árakat) pedig sokallja. Pistike aki betéved a boltba egy új videokártyáért és aztmondják neki (rábeszélik mert a kereskedõ is nagyobbat szakít rajta) hogy az 5x szériát válassza mert az újabb, dx11..blabla..stb meg fogja venni mert fingja nincs az ár/teljesítmény arányokró és több Pistike vásárol a boltban mint ahány fórumos van. Ha nem veszi meg mert sokallja azt a 3-4-5 ezer Ft különbséget akkor is el van már adva csak max. a kiskereskedõ nem adta el még. De utálom magam ismételni.

Hát a te piacmodelled elég egyszerû.
Sok birka aki megvesz mindent, mert pistike vagy oem.
Tudnám akkor mit lovagolnak a gyártók az eladásokon, piaci részesedésen, árakon meg úgy általában a marketingen...

[NetTom]

Radeon 5800 Series: Prices Up, Supplies Down

[NetTom]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 14:49

OCSÓ 5850-et, AMD és DX11 uralmat... világbékét!!!!!!!!
:Ð

Mostmár minden világos...

Mellesleg az "a" teória is felesleges... akinek olcsón kell ott az 5770... ha többet akarsz, akkor meg fizess többet.

Szerkesztette: ThomasS31 2009. 11. 05. 16:47 -kor

[NetTom]

Idézet: Chabi - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 16:28

Vegyük azt is észre amit kicsit feljebb leírtam. A diszkrét grafikus kártya piac vásárlóinak kb 90%-a nem reklamál emiatt (oem). A maradék >10%-nak a 99%-a (mivel csak a fórumokat vetted figyelembe, írogat itt kb 50 ember rendszeresen aki figyelemmel kíséri az árakat) pedig sokallja. Pistike aki betéved a boltba egy új videokártyáért és aztmondják neki (rábeszélik mert a kereskedõ is nagyobbat szakít rajta) hogy az 5x szériát válassza mert az újabb, dx11..blabla..stb meg fogja venni mert fingja nincs az ár/teljesítmény arányokró és több Pistike vásárol a boltban mint ahány fórumos van. Ha nem veszi meg mert sokallja azt a 3-4-5 ezer Ft különbséget akkor is el van már adva csak max. a kiskereskedõ nem adta el még. De utálom magam ismételni.

Jelenleg nem sok OEM gép futkos 58xx kártyákkal... azért ez nem így mûködik egészen. Fõleg most...

[Chabi]

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 17:39

Jelenleg nem sok OEM gép futkos 58xx kártyákkal... azért ez nem így mûködik egészen. Fõleg most...

Hát ha csak a 2 nagy céget is nézzük mint pl. a DELL vagy az Alienware akkor is biztosak lehetünk hogy több HD5xxx kártyával szerelt oem gépet adtak el mint amennyi kártya a kishazánkba egyáltalán bejutott.    Aztán ez csak 2 cég volt... Az hogy itt a 100 helyett hoznak be majd 60-at az külföldön azt jelenti hogy 10000 helyett csak 6000-et (de lehet keveset írtam). Ha ismered a "fejlettebb" országok számítógép piacát akkor tudhatod hogy az oem-re épül, nagyon kicsi mondhatni elenyészõ a kiskeres videokártya kínálat.

[szabi]

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 16:38

Mellesleg az "a" teória is felesleges... akinek olcsón kell ott az 5770... ha többet akarsz, akkor meg fizess többet.

Volt már ilyen másik oldalon 8600gt volt a neve.
4850-est 5770-re cserélni nem egy nagy ugrás.

Nehezen hiszem, oem vásárlok annyira ostobák, hogy bármit el lehet nekik drágán adni.

Üdv
szabi

[NetTom]

Idézet: Chabi - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 18:23

Hát ha csak a 2 nagy céget is nézzük mint pl. a DELL vagy az Alienware akkor is biztosak lehetünk hogy több HD5xxx kártyával szerelt oem gépet adtak el mint amennyi kártya a kishazánkba egyáltalán bejutott.    Aztán ez csak 2 cég volt... Az hogy itt a 100 helyett hoznak be majd 60-at az külföldön azt jelenti hogy 10000 helyett csak 6000-et (de lehet keveset írtam). Ha ismered a "fejlettebb" országok számítógép piacát akkor tudhatod hogy az oem-re épül, nagyon kicsi mondhatni elenyészõ a kiskeres videokártya kínálat.

Értem én, de tipikusan nem az 58xx széria kerül OEM gépekbe és piacra. 57xx meg 48xx, 47xx és alatta... az megy. Ergó a csúcskategórában nem az OEM a korlát.
A csúcskategóra szinte biztos, hogy jelentõs "retail" piaccal rendelkezik. Itt sokkal jellemzõbb a saját összerakott gép és/vagy a gyakoribb csere az alkatrészek között, vagyis nem mindig teljes új gép vásárlása. OEM piac az mindig új gépet jelent többnyire.

Nagyságrendi különbség van a mainstream OEM és a csúcs között.

[NetTom]

Idézet: szabi - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 18:41

Volt már ilyen másik oldalon 8600gt volt a neve.
4850-est 5770-re cserélni nem egy nagy ugrás.

Nehezen hiszem, oem vásárlok annyira ostobák, hogy bármit el lehet nekik drágán adni.

Üdv
szabi

Ez egy lapon sem említhetõ. A 8600GT sosem érte el az elõzõ generáció sebességét.
Az 5770 azért ott van, ha nem is a csúcson, de a közelében annak. 4870/GTX260 megvan pl.
A 8600GT mikor verte pl a 7900 kártyákat? Sosem...
Ha nem lehetne kapni csak 54xx-et teszemazt... akkor igazad lenne és lehetne panaszkodni. De így semmi értelme...

Mellesleg akinek 4850 kártyája van annak az 5770 az nem olyan rossz azért. És aki anno 4850-et vett az miért pályázna eggyel magasabb kategóriába? Vagy ha igen, miért ne kelljen többet fizetnie? Másrészt valóban értelmetlen a csere... minek? DX11? Ugyan... ha meg csak DX11 miatt, akkor miért is nem jó ugyanaz a sebesség DX11-el?
A 58xx az nem = 48xx kategória... semmilyen szempontból. Ezt az MSRP is tisztán mutatja és az AMD sem ugyannannak a kategóriának nevezi.

Nem tudom miért gondolja mindenki, hogy most ugyanoda vannak pozícionálva mint a 48xx idején. Ez abszolút rossz megközelítés/elvárás.

Szerkesztette: ThomasS31 2009. 11. 05. 17:55 -kor

[Chabi]

Idézet: szabi - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 18:41

Nehezen hiszem, oem vásárlok annyira ostobák, hogy bármit el lehet nekik drágán adni.

Szerinted aki egy középkategóriás oem gépet vesz 1000 dollárért azt fogja érdkelni a mostani 20 dolláros videokártya áremelkedés ? A 4000 dolláros csúcskategóriás oem konfigok vásárlóiról ról nem is beszélve... 
De hogy forintban is értsd a dolgot: aki megvesz mondjuk 150-200 ezerért egy komplett gépet az megveszi 155 vagy 205 ezerért is mert az az 5 ezer nem fogja csõdbe vinni.

[NetTom]

Idézet: Chabi - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 18:53

Szerinted aki egy középkategóriás oem gépet vesz 1000 dollárért azt fogja érdkelni a mostani 20 dolláros videokártya áremelkedés ? A 4000 dolláros csúcskategóriás oem konfigok vásárlóiról ról nem is beszélve... 
De hogy forintban is értsd a dolgot: aki megvesz mondjuk 150-200 ezerért egy komplett gépet az megveszi 155 vagy 205 ezerért is mert az az 5 ezer nem fogja csõdbe vinni.

OEM gépeknél azért nincs akkora "legózási" szabadság a konfigurátorokban.
Nem tudom mennyit használsz ilyeneket, de általában egy "sebesség-ár" kategórában kb választhatsz 2 kártyatípus közül és kész.
Nyilván tudod és igaz is lesz, ha többet fizetsz akkor többet kapsz a pénzedért.

OEM szinten nincs ez a csõbe húzom a vásárlót a boltban beszélgetve tudatosan dolog.
Eleve nincs is annyi interakció... vagy szándékos félrevezetés.

Azt elismerem, hogy OEM gép sosem lesz jó ár/teljesímény vétel, mert csomó plussz dolgot megfizettetnek veled (szervíz, titkárnõ, igazgató fizetése stb )... de aki ilyet vesz az ezt "vállalja" is... másrészt meg valóban leszarja.
A csúcsért meg óriási prémiumot szoktak kérni... ezért nem is nagy a volumen ebben a kategóriában. De ezt le is írtam már elõbb...

Szerkesztette: ThomasS31 2009. 11. 05. 18:02 -kor

[Chabi]

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 19:01

OEM szinten nincs ez a csõbe húzom a vásárlót a boltban beszélgetve tudatosan dolog.

Ilyet nem is írtam hogy oem szinten, Pistikérõl volt szó hogy betéved a boltba videokártyát venni. (olvasd el mégegyszer a kedvemért  )

[NetTom]

Idézet: Chabi - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 19:10

Ilyet nem is írtam hogy oem szinten, Pistikérõl volt szó hogy betéved a boltba videokártyát venni. (olvasd el mégegyszer a kedvemért  )

Azt néztem mire válaszoltál...
Kicsit máshogy jött le hirtelen... de valóban...

Végülis már túl van ragozva...

Mára anandéktól idézve zárható a téma:

"If you want a cheap 5800 series card, then it looks like you’re out of luck until 2010."

Szerkesztette: ThomasS31 2009. 11. 05. 18:26 -kor

[szabi]

Elõzetesben nem lehetett másról olvasni csak mennyire költséghatékony a kártya jól bevált sémát finomították tovább stb... ebbõl volt az a bugyuta  elvárásom, hogy ez majd az árakon is meglátszik és minden második embernek ilyen kártyája lesz.
Persze megértem amd érdeke inkább a minden 200. embernek legyen ilyen kártyája.

Azért remélem nv villant valamit mert akkor 58xx végre megfelelõ helyre kerül. 

Üdv
szabi

[arn]

Idézet: szabi - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 18:39

Elõzetesben nem lehetett másról olvasni csak mennyire költséghatékony a kártya jól bevált sémát finomították tovább stb... ebbõl volt az a bugyuta  elvárásom, hogy ez majd az árakon is meglátszik és minden második embernek ilyen kártyája lesz.
Persze megértem amd érdeke inkább a minden 200. embernek legyen ilyen kártyája.

Azért remélem nv villant valamit mert akkor 58xx végre megfelelõ helyre kerül. 

Üdv
szabi

koltseghatekony - 30el olcsobb, mint a 70

[szabi]

Köszi, így mindjárt más 2 kérek. 

Üdv
szabi

[arn]

5850 alternativ hutok - profin koruljarja a temat, vrm meresekkel, mindennel 
http://ht4u.net/reviews/2009/amd_radeon_hd..._quiet_cooling/

Szerkesztette: arn 2009. 11. 06. 09:24 -kor

[arn]

http://www.computerbase.de/artikel/hardwar..._radeon_hd_5750