[Pitbull]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. dec. 11., péntek - 13:13

Mondjuk az alacsony halálozási arány nem vigasztalja a halottak családját.

Az igaz, de arról mélyen hallgatnak hogy a veszélyeztett csoport akikben súlyos vérzéses tüdõgyulladás alakul ki vírus hatásra, a vakcina egyáltalán hatásos e, mert ez iránt erõs kétségeim vannak.

[Pitbull]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. dec. 11., péntek - 13:12

Igen, de azt is kifejtették régebben is, hogy nem pusztán a halálozási arány számít.

Baromi alacsony a súlyos megbetegedések aránya is. Stanfordi tanulmány szerint 1,44% kerül kórházban és 0,24% kerül intenzívre 0,48 ezrelék hal bele. A maradék 98.56% meg tüntmentesen vagy enyhe tünetekkel átvészeli.

[Zsul]

Egy kis észrevétel: valahogy azt látom, hogy aki leírja hány ismerõse kapta el, lett rosszul, halt bele, arra jön egybõl egy rakás válasz, hogy bizony a sok felelõtlen... De ha valaki az oltásról ír valami negatívat (nem elképzelést, hanem megtörtént dolgot) akkor az szkippelve van...  :o

Én tök pártatlan voltam/vagyok, sokat gondolkoztam mi legyen aztán végül nem oltattam. De kb ua.érv van pro-kontra, nem is értem min megy ekkora vita... Annyira tudok röhögni azon, amikor valaki beírja, hogy "az én ismerõsöm orvos ám bizony, és õ azt mondta, hogy aki nem oltat az hülye..". Ez az orvosokat ugyanúgy megosztja mint bárki mást, kb fele támogatja, fele meg nem.

A médián átcsorgott híreket meg hagyjuk már, fogalmunk sincs, hogy akik meghaltak mennyire voltak egyébként egészségesek, milyen állapotban volt az immunrendszerük, mennyi idõ után mentek orvoshoz, próbálták-e kifeküdni vagy 16 órákat melóztak betegen, mert nem tudjuk... Ennyi.

Szóval nem offenz, de ha nem keltené mindenki a hangulatot akkor alig lenne mirõl beszélni, cserébe annak lehet lenne értelme.

[Warrior]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. dec. 11., péntek - 13:37

Baromi alacsony a súlyos megbetegedések aránya is. Stanfordi tanulmány szerint 1,44% kerül kórházban és 0,24% kerül intenzívre 0,48 ezrelék hal bele. A maradék 98.56% meg tüntmentesen vagy enyhe tünetekkel átvészeli.

Igen, de a média szeret játszani a számokkal: "még egy halott", "még egy...", és "még egy...", s már kész is a káosz. Mert az összes részlet soha nem fog egyszerre nyilvánosság elé kerülni, bármi is legyen az igazság.

A vakcina hatásossága továbbra is kérdés, de ha valaki meghal, azzal lehet védekezni, hogy tutira nem halt volna meg, ha oltatja magát. Az ilyen védekezõk be is kaphatják meg a valami, mivel állításuk gyakorlatilag bizonyíthatatlan, azaz akár sóder duma is lehet. De a tévében játsszunk csak tovább a számokkal...

[Warrior]

Idézet: Zsul - Dátum: 2009. dec. 11., péntek - 14:47

...
Szóval nem offenz, de ha nem keltené mindenki a hangulatot akkor alig lenne mirõl beszélni, cserébe annak lehet lenne értelme.

Nem, mert akkor meg bedobnák, hogy "b@zeg még egy halott...". A hangulat ott jön át, ahol a legnagyobb keresztmetszetben jöhet: a tévébõl, újságokból.

[Piftuka]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. dec. 11., péntek - 9:54

Inkább megsérült egy ér fala, és bevérzett

Az nem közvetlenül az oltást követõen jelentkezett volna?

A nõvérem esetében pedig 1-1,5 nap után jelentkezett a kar megdagadása. (Egyébként rosszul írtam fentebb, mert be nem kékült, csak bedagadt a karja.)

Ez az állapot 3-4 napig tartott nála. Valószínûnek tartom, hogy az immunreakció miatt volt ez.

[wep]

érdemes elolvasni......

    gyógyszergyártók+WHO...

Szerkesztette: wep 2009. 12. 12. 20:13 -kor

[Piftuka]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. dec. 11., péntek - 11:52

Hány nõ van a világon, akinek elment a babája (ilyenkor sokan önmagukat hibáztatják, ha nem õk tehetnek róla is), és mégis normálisan tud élni.

Így van. Az elsõ gyermekükkel édesanyám néhány hónapos terhesen elvetélt. Ha utána nem akartak volna a szüleim gyermeket vállalni, akkor sem a nõvérem, sem én nem születtünk volna meg.

Idézet

Meg hogy elkapott egy influenzát, az nem bûn. Bizonyára nem akarattal fertõzte meg önmagát.
Ha akarta a gyereket, akkor lehet, hogy éppen azért nem kért védõoltást, mert félt, hogy káros a babának.

Ez szerintem is nagy dilemma lehet egy terhes anyának. Ha nem oltatja be magát, akkor állandóan attól kell félnie, hogy a rendszeres orvosi vizsgálatok során, a kórházba járások alkalmával, a tömegben megfertõzik.

Ha pedig beoltatja magát, akkor attól fél, hogy az oltás mellékhatása benne, vagy a babában kárt okoz.

"Kibicként" könnyen ítélkezhet bárki a kismama felett, de szerintem hibát követ el, ha így tesz.

Nekem is hetekbe tartott, míg rávettem magamat az oltásra, pedig én nem hordok egy gyermeket a szívem alatt.

[Piftuka]

Idézet: leslie - Dátum: 2009. dec. 11., péntek - 11:57

Nekem meg nem kell, mert ha edzéshez nem szúrtam magam soha, akkor ilyen kis évenkénti influenza végképp hidegen hagy.

Kár, hogy ebben a témában ennyire demagóg vagy, Leslie!

Az edzettségnek szerintem ehhez semmi köze nincsen. Rengeteget még nem tudnak az orvosok errõl a vírusról, de az eddigi tapasztalatok alapján számos 20-40 év közötti, egészséges immunrendszerrel rendelkezõ, nem ritkán aktív (gyakori testmozgás, sportolás) fiatalt fertõzött meg. Ennek nyilván van valami oka.

Sokak szerint a természet folyamatosan ontja magából a különféle vírusokat, amelyekkel a Föld túlnépesedése ellen próbál védekezni. Olyan dolgok vannak a természetben, amit gyakran nehéz megérteni.

Lehetséges, hogy ez a vírus tényleg a fiatal és egészséges (nemzõ/szaporodóképes?) szervezetekre a legveszélyesebb? 

[Valdy]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. dec. 12., szombat - 20:20

Az edzettségnek szerintem ehhez semmi köze nincsen. Rengeteget még nem tudnak az orvosok errõl a vírusról, de az eddigi tapasztalatok alapján számos 20-40 év közötti, egészséges immunrendszerrel rendelkezõ, nem ritkán aktív (gyakori testmozgás, sportolás) fiatalt fertõzött meg. Ennek nyilván van valami oka.

Mivel pont ezt a korosztály van legjobban kitéve a fertõzésnek, mivel õk mennek el leginkább otthonról.

[Pitbull]

Idézet: wep - Dátum: 2009. dec. 12., szombat - 21:11

érdemes elolvasni......

    gyógyszergyártók+WHO...

Ha már a 168 óra ír róla akkor nagyon kilóghat a lóláb.  :Ð

[fram]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. dec. 12., szombat - 20:20

Sokak szerint a természet folyamatosan ontja magából a különféle vírusokat, amelyekkel a Föld túlnépesedése ellen próbál védekezni. Olyan dolgok vannak a természetben, amit gyakran nehéz megérteni.

Lehetséges, hogy ez a vírus tényleg a fiatal és egészséges (nemzõ/szaporodóképes?) szervezetekre a legveszélyesebb? 

ezt melyik hoaxlegenden olvastad? 

a szerzõnek gratulálok, add át 

[JonesC]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. dec. 12., szombat - 20:04

Az nem közvetlenül az oltást követõen jelentkezett volna?

A nõvérem esetében pedig 1-1,5 nap után jelentkezett a kar megdagadása. (Egyébként rosszul írtam fentebb, mert be nem kékült, csak bedagadt a karja.)

Ez az állapot 3-4 napig tartott nála. Valószínûnek tartom, hogy az immunreakció miatt volt ez.

Ha nem kékült be utólag sem, akkor immunreakció

[Sparow2]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. dec. 12., szombat - 20:20

Kár, hogy ebben a témában ennyire demagóg vagy, Leslie!

Az edzettségnek szerintem ehhez semmi köze nincsen. Rengeteget még nem tudnak az orvosok errõl a vírusról, de az eddigi tapasztalatok alapján számos 20-40 év közötti, egészséges immunrendszerrel rendelkezõ, nem ritkán aktív (gyakori testmozgás, sportolás) fiatalt fertõzött meg. Ennek nyilván van valami oka.

Félreérted, fentebb már írtam ezt.
Nem azért írta, hogy az edzettségnek volna köze hozzá. Hanem egy nagy dologért nem szúrta magát, egy piciért sem fogja.

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. dec. 12., szombat - 20:20

Sokak szerint a természet folyamatosan ontja magából a különféle vírusokat, amelyekkel a Föld túlnépesedése ellen próbál védekezni. Olyan dolgok vannak a természetben, amit gyakran nehéz megérteni.

Lehetséges, hogy ez a vírus tényleg a fiatal és egészséges (nemzõ/szaporodóképes?) szervezetekre a legveszélyesebb? 

Hülyeség. Honnét tudná a "Föld" vagy a vírus, hogy mikor van túlnépesedés? Bármikor jöhet egy pusztító betegség, ha kevés a lakosság is, és akkor a kevés emberbõl pusztít. (Pl. a középkori járványok is megritkították az embereket, pedig akkor tized ennyien éltek a bolygón. Persze megvolt az oka, az akkori higiénia, az akkori orvosi ismeretek, stb ...)

A többi influenza kikre volt a legveszélyesebb?
Én szinte minden évben megkaptam, a nagyfater, meg aki a boltba se ment le, hanem hoztuk neki a bevásárolni valót a boltból, egyik évben sem volt beteg. Persze, hogy aki kevesebbet jár társaságba, az kisebb eséllyel kapja el.

[Diopapa]

Idézet: Warrior - Dátum: 2009. dec. 11., péntek - 16:08

A vakcina hatásossága továbbra is kérdés, de ha valaki meghal, azzal lehet védekezni, hogy tutira nem halt volna meg, ha oltatja magát.

Amikor a beoltatott illetõ majdnem meghalt pár napja, akkor meg azt mondták, tuti meghalt volna ha nem oltatlja be magát.. 

[leslie]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. dec. 12., szombat - 21:20

Kár, hogy ebben a témában ennyire demagóg vagy, Leslie!

Én sehol nem írtam, vagy nem értettem úgy, h ha edzek, akkor nem kaphatom el. Elkaphatom, mert vírus. De leszarom, mert egy felfújt humbug influenza, és nem érdekel, maximum lenne egy jó hetem, amikor kikapcsolhatom azt a qrva telefont, fekhetek, és olvasgathatok. Még akkor is, ha ebbõl 2-3 napig vacakul vagyok.

[Sparow2]

Idézet: leslie - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 8:16

Én sehol nem írtam, vagy nem értettem úgy, h ha edzek, akkor nem kaphatom el. Elkaphatom, mert vírus. De leszarom, mert egy felfújt humbug influenza, és nem érdekel, maximum lenne egy jó hetem, amikor kikapcsolhatom azt a qrva telefont, fekhetek, és olvasgathatok. Még akkor is, ha ebbõl 2-3 napig vacakul vagyok.

[cyberde]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. dec. 12., szombat - 20:20

...
Sokak szerint a természet folyamatosan ontja magából a különféle vírusokat, amelyekkel a Föld túlnépesedése ellen próbál védekezni. ...

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. dec. 12., szombat - 20:20

... Olyan dolgok vannak a természetben, amit gyakran nehéz megérteni.
...

Neked.  :Ð

[RDaneel_hu]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. dec. 12., szombat - 20:36

Ha már a 168 óra ír róla akkor nagyon kilóghat a lóláb.  :Ð

Ottokar lelépett... vagy visszavonták a megbizatását a hwsw-n? 

[Sparow2]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 10:38

Ottokar lelépett... vagy visszavonták a megbizatását a hwsw-n? 

Vagy végezett vele az influenza?