[h1ghland3r]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. júl. 27., szerda - 15:00

A Sun közzétette negyedéves jelentését, amiben elég biztató adatokról számol be. Egész évben (évvégi zárás is most volt) 11 milliós veszteséget könyveltek csak el, míg tavaly ugyanez 388 milliós volt. Van viszont a hírek között Opteron releváns infó is.



Linkek:
vnunet.com
The Register

Ez a "taped out" azt jelenti, hogy szalagon vannak a gyartasi tervek a Niagarahoz es a Rockhoz?

[hvuk]

Idézet: h1ghland3r - Dátum: 2005. júl. 27., szerda - 17:34

Ez a "taped out" azt jelenti, hogy szalagon vannak a gyartasi tervek a Niagarahoz es a Rockhoz?

Elvileg igen. De innen azért még sok idõ amíg elkezdõdhet a gyártás.

Mellesleg a Merom esetében is megtörtént a tape-out a hírek szerint.

[special]

Nem sok idõ annyira (vagy mit értesz sok idõ és gyártás alatt).

A tape-out és a szilícium demózása között két hónap telt el a kétmagos Opteron esetében. Ez a nem sok.

A tape-out és a tömegtermelés beindítása között pedig 10 hónap. Az mondjuk tényleg sok.

A Montecitónál ez a szám (tape-out---volume shipments) több mint egy év lesz magasan, ha a 2 GHz-es példányt vesszük. Az már nagyon sok. Validációs problémák vannak.

Sok múlik a chip komplexitásán, a kitûzött órajelek agresszivitásán, és a felállított követelményeken.

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2005. júl. 27., szerda - 18:45

Nem sok idõ annyira (vagy mit értesz sok idõ és gyártás alatt).

...

A tape-out és a tömegtermelés beindítása között pedig 10 hónap. Az mondjuk tényleg sok.

Ezt értem alatta.

[special]

Mindjárt gondoltam. Mondjuk ezek nem teljesen pontos adatok, nem kalkuláltam bele a waferek átfutási idejét, az mennyi lehet, 2-3 hónap? szóval ezek inkább tape-out és az elsõ tömegtermelésben legyártott szilíciumok legördülése közötti idõk. Tehát inkább fél év volt a kétmagos Opteron esetében. A Rock esetében ez szerintem a validáció miatt egy év körül lesz. Elric?

Szerkesztette: special 2005. 07. 28. 09:31 -kor

[hvuk]

Azért ne felejtsd el, hogy erõsen technológia függõ a dolog. Az NVidia erõsen szívott az NV30-al (vagy a 40-el?), ott kijött a tape-out, majd utánna jóval az iparági átlagot meghaladó idõt igényelt a sorozatgyártás megindulása.

[special]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. júl. 28., csütörtök - 11:15

Azért ne felejtsd el, hogy erõsen technológia függõ a dolog. Az NVidia erõsen szívott az NV30-al (vagy a 40-el?), ott kijött a tape-out, majd utánna jóval az iparági átlagot meghaladó idõt igényelt a sorozatgyártás megindulása.

Ott a TSMC volt a ludas. Akarom mondani az NVIDIA a legújabb processen akarta nyomatni a chipet, azt nem bírtak értelmes yieldet elérni, de a TMSC-nél volt a labda. Ez inkább a Sunnal eshet meg, bár lehet, hogy a TI-vel szorosabb a viszonya, mint a példában. Talán ez is közrejátszhat abban, hogy state-of-the-art chipeket nem state-of-the-art processeken gyártanak, mert nem akarnak szívást.

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2005. júl. 28., csütörtök - 10:20

Talán ez is közrejátszhat abban, hogy state-of-the-art chipeket nem state-of-the-art processeken gyártanak, mert nem akarnak szívást.

thumb rule-kent nem mernem leirni, de haosszu tapasztalat az, hogy mindig a megeleozo mainstream processzel keszulnek a hajend CPU-k, itanium inkluzive, gondolom talan azert, mert a relative kis szeriaszam miatt, a trendi processz eseten nagyon magasra jonne ki a gyartasi koltseg.

[hvuk]

Special, biztos emlékszel, hogy valamelyik topicban kértem tõled AMD vs Intel DC teljesítmény növekedés grafikonokat, amiket aztán bele is raktál a cikkedbe. Persze ott HT-s Intel teljesítmény volt az alap, így egy kicsit félrevezetõ volt. Most Anand megmérte teszteken az AMd és a P4 növekedését minden kombinációban (a HT nélküli géphez nézve a P4 esetén). Az eredmények elég nagy szórást mutatnak.

Érdekes a Winstone 2004 MT1 tesztje, ahol az X2 nem gyorsult, a P4 viszont 9.1%-ot javult (DC vs. w/o HT single core). Durva az MT3 különbsége, ahol az AMD 68.4%-ot, a P4 meg csak 39.1-et gyorsult. Átlagosan az AMD 1.2%-al jobban gyorsult, mint az Intel, ami nem igazán jelentõs differencia, de azért szignifikáns különbség.

Szerkesztette: hvuk 2005. 08. 01. 15:27 -kor

[special]

Ööö...nem emlékszem rá.  nem keversz flessel? A ph-nál mérték be, hogy az X2 mennyivel jobban gyorsul, de ott asszem nem kapcsolták ki a HT-t. De ezt tudatosan tették, le is írta Fless, hogy van-HT-nincs-HT.

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 1., hétfõ - 17:28

Ööö...nem emlékszem rá.  nem keversz flessel? A ph-nál mérték be, hogy az X2 mennyivel jobban gyorsul, de ott asszem nem kapcsolták ki a HT-t. De ezt tudatosan tették, le is írta Fless, hogy van-HT-nincs-HT.

Tényleg! Hülye vagyok!

De ettõl még az eredmény érdekes. Elsõsorban a SC->DC váltásból eredõ teljesítménynövekedés egymáshoz mér szórása az érdekes. Gondolom a fordító miatt lehet.

[Asker]

Idézet

Under development, the upcoming HyperTransport 3.0 will feature three times the throughput of today's connections, Moore said, part of AMD's strategy to improve the connections both inside the chip and off of it. AMD's desktop roadmaps show a "xGHz" version of HyperTransport shipping in 2007, which AMD executives did not explain.

Naturally, AMD plans enhancements to the cores themselves. AMD is developing new multimedia-specific instructions for the Athlon 64 architecture, Moore said, as well as additional enhancements to the floating-point architecture. AMD's PowerNow! power-management technology will also be improved with the ability to power-manage each core and even portions of cores, he said. Meanwhile, AMD is also exploring developing and possibly embedding dedicated coprocessors to help with specific tasks, even computation, he said.

[hvuk]

Az AMD embedded Opteron DC chipeket mutatott be. 1.8 GHz-en futnak és minden szempontból megfelelnek a normál DC chipeknek, kivéve a fogyasztásukat, amely csak 55 Watt.

Szerkesztette: hvuk 2005. 08. 12. 08:43 -kor

[hvuk]

Jön a konkurencia is. A DC Xeon MP-k már idén megjelennek, a DP verziójuk csak jövõre várható.

[hvuk]

Van egy olyan érzésem, hogy a Dellt most kezdi hátrányosan érinteni, hogy nem forgalmaz AMD processzoros termékeket. E szerint a cikk szerint a Dell gyengén szerepelt a PC szegmensben és az elemzõk szerint a PC piac csak akkor mutat gyengeséget, ha ez a HP-nál is így van.

Idézet

"If HP comes out normal to better than average, then it's not the market that's the problem," said Roger Kay, an analyst at Endpoint Technologies, based near Boston.

Figyelemre méltó, hogy a Gateway is gyengén muzsikált és õ sem igazán forgalmaz AMD processzoros gépeket. Ezzel szemben a HP, amely erõsen érdekelt az AMD procis gépeknél ...

Idézet

A Hewlett-Packard tegnap tett közzé a július 31-én zárult harmadik pénzügyi negyedévének adatait. A vállalat bevétele és nyeresége is az elemzõi várakozások felett alakult.

A harmadik negyedévet a HP 20,8 milliárd dolláros bevételt ért el, ez éves szinten 9,9 százalékos növekedést jelent. Elemzõk mindössze 20,5 milliárd dolláros forgalomra számítottak. A nettó nyereség egy egyszeri, adózással kapcsolatos tétel miatt csupán 73 millió dollárt tett ki, de az egyszeri tételek nélküli profit 1,2 milliárd dollárra rúgott, ami részvényarányosan 36 centet jelent, szemben a 31 centes elemzõi várakozással és a cég 29-31 centes elõrejelzésével. Egy évvel korábban a nettó profit 586 millió dollár volt, az egyszeri tételek nélküli eredmény pedig részvényenként 24 centre rúgott.
...
Noha a Dell és a Gateway eredményei egyaránt arra utalnak, hogy a PC-eladások a várakozások alatt alakulnak, Hurd szerint semmi ok az aggodalomra a PC-piaccal kapcsolatban. A HP személyi számítógépes részlege 8 százalékkal 6,4 milliárd dollárra növelte forgalmát, az értékesített rendszerek száma pedig 14 százalékkal nõtt. A vállalat elsõsorban a noteszgépek szegmensében teljesített jól. A Personal Systems Group üzemi profitja 163 millió dollárt tett ki.

Természetesen a dolog biztos nem ilyen egyszerû, de abban biztos vagyok, hogy mostanában kezd az AMD piaci szerepe akkora lenni, hogy akik nem forgalmaznak ilyen gépeket, azokat károsan érintheti. Ettõl még lehet, hogy nincs köze a dolognak az AMD témához, de némileg szinte biztos szerepet játszott.

[hvuk]

Van egy olyan érzésem, hogy a Dellt most kezdi hátrányosan érinteni, hogy nem forgalmaz AMD processzoros termékeket. E szerint a cikk szerint a Dell gyengén szerepelt a PC szegmensben és az elemzõk szerint a PC piac csak akkor mutat gyengeséget, ha ez a HP-nál is így van.

Idézet

"If HP comes out normal to better than average, then it's not the market that's the problem," said Roger Kay, an analyst at Endpoint Technologies, based near Boston.

Figyelemre méltó, hogy a Gateway is gyengén muzsikált és õ sem igazán forgalmaz AMD processzoros gépeket. Ezzel szemben a HP, amely erõsen érdekelt az AMD procis gépeknél ...

Idézet

A Hewlett-Packard tegnap tett közzé a július 31-én zárult harmadik pénzügyi negyedévének adatait. A vállalat bevétele és nyeresége is az elemzõi várakozások felett alakult.

A harmadik negyedévet a HP 20,8 milliárd dolláros bevételt ért el, ez éves szinten 9,9 százalékos növekedést jelent. Elemzõk mindössze 20,5 milliárd dolláros forgalomra számítottak. A nettó nyereség egy egyszeri, adózással kapcsolatos tétel miatt csupán 73 millió dollárt tett ki, de az egyszeri tételek nélküli profit 1,2 milliárd dollárra rúgott, ami részvényarányosan 36 centet jelent, szemben a 31 centes elemzõi várakozással és a cég 29-31 centes elõrejelzésével. Egy évvel korábban a nettó profit 586 millió dollár volt, az egyszeri tételek nélküli eredmény pedig részvényenként 24 centre rúgott.
...
Noha a Dell és a Gateway eredményei egyaránt arra utalnak, hogy a PC-eladások a várakozások alatt alakulnak, Hurd szerint semmi ok az aggodalomra a PC-piaccal kapcsolatban. A HP személyi számítógépes részlege 8 százalékkal 6,4 milliárd dollárra növelte forgalmát, az értékesített rendszerek száma pedig 14 százalékkal nõtt. A vállalat elsõsorban a noteszgépek szegmensében teljesített jól. A Personal Systems Group üzemi profitja 163 millió dollárt tett ki.

Természetesen a dolog biztos nem ilyen egyszerû, de abban biztos vagyok, hogy mostanában kezd az AMD piaci szerepe akkora lenni, hogy akik nem forgalmaznak ilyen gépeket, azokat károsan érintheti. Ettõl még lehet, hogy nincs köze a dolognak az AMD témához, de némileg szinte biztos szerepet játszott.

[SFIJ]

mindet ketszer mond mindent ketszer mond?
Minden esetre nem hiszem hogy MD gondjai lennenek a dell-nek. mivel irva vagyon hogy a note piac a huzo, ott leginkabb a cenrino jaccik, bar az asus ujabban jatszik a 915-os chipset + adaptor trukkel is a noteszeiben.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 08. 17. 17:25 -kor

[special]

hvuk, szerintem a kettõ között nincs kapcsolat. A PC-piacon, amely a Dell törzse, nincs az AMD-nek akkora fölénye. Ráadásul most elõrejelzésekrõl beszélünk, a Dell most is magasan a piac felett bõvült. A nyomás a szerverek felõl jöhet, de most már mindenki tudja, hogy néhány negyedév miatt feladni a súlyos marketingpénzeket és több tíz millió Intel-chip utáni visszatérítéseket nem érdemes. Egyszerû matematika.

[hvuk]

Bocsi a duplázásért, de nem igazán mûködött korrekten a fórum délután. Egyszerûen nem jött be a topic (a többi se) és kétszer küldtem el. Béka hajó!

Igen, én éreztem, hogy nem 100%-os az elméletem, de továbbra is tartom, hogy van igazságtartalma. Túl sok lenne véletlennek.

[hvuk]

Jönnek a 2.8 GHz-es Opteronok! Az AMD árlistáján már feltûnt a 254 és a 854 jelû processzor 851 és 1514 dolláros listaáron.