[Raynes]

Idézet: prygme - Dátum: 2011. 10. 14. 20:17

igen, remek poén:) de még mindig nem a tablet tehet arról, milyen tartalom keletkezik a rendszerén. a lényeg, hogy mint eszköz alkalmas a feladatra.

Nem csak a tartalma gáz az új Alkotmánynak, hanem a formája és a technikai kivitelezése is. A tervezet megformázva sem volt, nem zárták ki a sorokat, stb. Mondom, viccen kívül látszik, hogy tableten csinálta valami nagyokos politikus, 0 infós és 0 jogi szakértelemmel.

[bogdan]

@avman: pedig hidd el, teljesen stimmel az "igenyesebb" megjeloles (pontosab lenne persze az igenyesebbek egy reszerol beszelni.) professzionalis felhasznalasra a LaTeX-et (sajnos) keves helyen hasznaljak, ott mas programok divnak. ellenben a termeszettudomanyos szakmunkak kozleseben, sot egyes bolcseszettudomanyosban is elegge elterjedt. hogy ez home felhasznalonak tekinthjeto-e? elnezve a felsooktatasban resztvevok szamat akar annak is tekinthetjuk..

bar ketsegkivul igaz, hogy mostanaban az igenyesek a LibreOffice-t hasznaljak, ugy latom, mert az -- szemben a MS termekeivel -- tenyleg rendelkezik olyan szolgaltatasokkal, ami az igenyes tordeleshez (ugye a "szovegszerkesztes" kifejezes mast jelent!) szukseges.

[LCoder]

@prygme: "igen, remek poén de még mindig nem a tablet tehet arról, milyen tartalom keletkezik a rendszerén. a lényeg, hogy mint eszköz alkalmas a feladatra."
Annyiban igen, hogy ha a virtuális billentyûzet kitakarja az amúgy sem nagy képernyõ jó részét, a maradékon igen keveset fogsz látni.

"biztosan így van, mindenesetre a tõzsde többre értékeli az Applet mint a Microsoftot."
Ja. Meg az olajipari cégek is jól teljesítenek. A tabletnek és a mobilnak max. annyi köze van a számítógéphez mint a játékkonzolnak vagy az asztali DVD lejátszónak.

"mire a windows3.1 megjelent, már régóta csak színes Macintoshokat lehetett kapni,"
Ja. Csak az azt futtató OS volt monokróm. Tudom - akkoriban ilyen gépeket forgalmazó cégnél dolgoztam.

"a win3.1et egyébként nem nevezném operációs rendszernek, az inkább csak egy grafikus shell volt a DOS rendszeren."
A win 3.1 még erõsen visszahívogatott. A workgroups (win 3.11 ami nem sokkal a 3.1 után jött ki) már nem igazán. Ezzel együtt a 3.1 nagy elõrelépés volt: bevezette a nyomtatódriver/videokártya driver fogalmát, ami DOS alatt folytonos szívások forrása volt, plusz egységes API-t adott a programoknak az ablakkezeléshez.

"Magyarországon túl sok Amiga azért nem lehetett, mert Cocom listás termék volt, így be kellett csempészni minden darabot. "
Azért akadt. Amúgy kezdetben a legtöbb PC is így jött be.

"az átlagos árszint jóval a hagyományos pc alkalmazások ára alatt van, Market és AppStore"
Persze. De míg egy PC-s programmal az átlagpolgár napi több órát játszik vagy dolgozik, addig a mobilos progikat csak ritkán használja az ember. Nálam is fenn van a mobilon vagy 30 kisebb progi, de ebbõl az e-mail olvasón és a határidõnaplón kivül max. a böngészõt szoktam használni, illetve néhanap a google maps-t. A többi csak a "jó hogy ott van" érzés miatt van fenn

[avman]

@bogdan: pedig hidd el, teljesen stimmel az "igenyesebb" megjeloles (pontosab lenne persze az igenyesebbek egy reszerol beszelni.)
a mindennapi felhasználásról/felhasználókról beszéltünk. ott senki nem használja, csak pár it szektoros agybabaszott sznob, õk is csak kb. azért, h az ilyen fórumokon elhöröghessék villogás gyanánt.
a libre offiszt (illetve az éppenofisz bármilyen válfaját) meg az igényességet én nem szoktam egy mondatban emlegetni. szegény ember fapados offiszának tökéletes, de semmi több. 2007-es word odt pluginnak következetesebben kezeli a file-okat, mint az.

[LCoder]

@avman: Igényes tördeléshez nem használnak sem Latex-et sem szövegszerkesztõt. Sem Word-öt, sem OpenOffice-t, sem mást. Erre a célra a kimondottan erre kitenyésztett tördelõ szerkesztõ progikat használták már a 90-es évek elején is. Pl. QuarkXPress. A word és társai nem erre jók, hanem arra hogy az állagpolgár akinek nincs másfél éve kitanulni a nyomdai tipográfia alapjait, plusz fél éve megtanulni egy profi tördelõ-szerkesztõ program minden csínját-bínját, záros határidõn belül elfogadható kinézetû doksit állítson elõ. Ez akár egy könyv is lehet /ebbe a mûfajba amúgy is sok minden belefér, az Ismert meg a Basic nyelvjárásait-tól a 80-as évek tûs mátrixnyomtatóján elõállított LSI-s könyvekig/ - de Pl. egy újságot már nem annyira szerencsés ilyesmivel csinálni.

[debaj]

Idézet: LCoder - Dátum: 2011. 10. 15. 14:48

@avman: Igényes tördeléshez nem használnak...

A mindennapi felhasználásban/felhasználókban mi nem érthető?

[prygme]

Idézet: LCoder - Dátum: 2011. 10. 15. 09:53

Annyiban igen, hogy ha a virtuális billentyûzet kitakarja az amúgy sem nagy képernyõ jó részét, a maradékon igen keveset fogsz látni.

ha ezzel arra akarsz utalni, hogy Szájer azért nem tudta jobbam megírni az alkotmány szövegét, mert túl sokat takart ki a virtuális billentyűzet a szövegből és elfelejtette, hogy hol tart... nos az még mindig PEBKAC azaz ebben az esetben PEBTAC

Idézet: LCoder - Dátum: 2011. 10. 15. 09:53

"biztosan így van, mindenesetre a tõzsde többre értékeli az Applet mint a Microsoftot."
Ja. Meg az olajipari cégek is jól teljesítenek. A tabletnek és a mobilnak max. annyi köze van a számítógéphez mint a játékkonzolnak vagy az asztali DVD lejátszónak.

ez tévedés! az Apple azért tudott sikeres lenni az iPhoneal és az iPadel, mert volt egy stabil, kiforrott unixa a Macintosh termékvonalán. az iOS egy OSX leszármazott, nem pedig egy új nulláról fejlesztett OS. a Microsoft ezt nem tudta megtenni, a korábbi stratégiai tévedései miatt. a win8 lesz hosszú idő óta az a windows ami portolható lesz hordozható ARM eszközökre. az, hogy mennyire lesz sikeres, nos majd meglátjuk. másik oldalról a hordozható ARM hw addigra valószínűleg fel fog nőni a feladathoz. olyan NT vonalas Windows valószínűleg sohasem lesz, amelyik el tud futni az első iPhone vagy az első Android mobilok hardwareén.

Idézet: LCoder - Dátum: 2011. 10. 15. 09:53

"mire a windows3.1 megjelent, már régóta csak színes Macintoshokat lehetett kapni,"
Ja. Csak az azt futtató OS volt monokróm. Tudom - akkoriban ilyen gépeket forgalmazó cégnél dolgoztam.

ennél én fiatalabb vagyok, de a kiadóba ahova apám írt cikkeket néha elmehettem vele és ott akkoriban már színes Macintoshok voltak. nagy szám volt akkoriban, jópofa volt a mac flotty drive ami nem mechanikusan adta ki a lemezt hanem szoftveresen, és az oldalára állított crt képcső ami jobban passzolt a kiadványszerkesztéshez. de az otthoni Amiga jobban bejött
a win3.1 1992ben jelent meg, akkor pedig már volt System7. az pedig színes MacOS volt. sőt már az elődje is tudta a színeket kezelni.

Idézet: LCoder - Dátum: 2011. 10. 15. 09:53

A win 3.1 még erõsen visszahívogatott. A workgroups (win 3.11 ami nem sokkal a 3.1 után jött ki) már nem igazán. Ezzel együtt a 3.1 nagy elõrelépés volt: bevezette a nyomtatódriver/videokártya driver fogalmát, ami DOS alatt folytonos szívások forrása volt, plusz egységes API-t adott a programoknak az ablakkezeléshez.

a Windows3.x és MsDos egy nagy nulla volt a PC platform akkori normális operációs rendszeréhez képest, ami az OS/2 volt.

Idézet: LCoder - Dátum: 2011. 10. 15. 09:53

De míg egy PC-s programmal az átlagpolgár napi több órát játszik vagy dolgozik, addig a mobilos progikat csak ritkán használja az ember. Nálam is fenn van a mobilon vagy 30 kisebb progi, de ebbõl az e-mail olvasón és a határidõnaplón kivül max. a böngészõt szoktam használni, illetve néhanap a google maps-t. A többi csak a "jó hogy ott van" érzés miatt van fenn

vannak akik Nintendo DS vagy PSP kézi konzolokon is tudnak órákat játszani. ez nekem sem jönne be, csak jelzem sokfélék a userek. a táblák mérete már bőven elég sok órás böngészéshez is, OnLivenak köszönhetően pedig ugyanazok a PC játékok elérhetőek rajta, mint a klasszikus windows/pcken. a legtöbb Androidos tábla és mobil rendelkezik hdmi kimenettel ha még nagyobb képernyő kell valakinek. olyan mobilok mint a Motorola Atrix 4G pedig gyárilag telepített Debian/Arm desktoppal vásárolhatóak meg, ami második desktop az Androidos mellett. gyári multimedia és laptop dock is van hozzá. a laptop dockba rakva a mobilt pont olyan mintha egy notebook előtt ülne a felhasználója.

[prygme]

Idézet: LCoder - Dátum: 2011. 10. 15. 12:48

@avman: Igényes tördeléshez nem használnak sem Latex-et sem szövegszerkesztõt.

az egyetemi jegyzetek igen nagy része készült LaTeXben. sőt például a matematikai témájú könyvek is.

[Szabcsi]

Idézet: prygme - Dátum: 2011. 10. 15. 16:21

a Windows3.x és MsDos egy nagy nulla volt a PC platform akkori normális operációs rendszeréhez képest, ami az OS/2 volt.

És használtál is ezek közül bármelyiket abban az időben?

[prygme]

Idézet: avman - Dátum: 2011. 10. 15. 11:22

a libre offiszt (illetve az éppenofisz bármilyen válfaját) meg az igényességet én nem szoktam egy mondatban emlegetni. szegény ember fapados offiszának tökéletes, de semmi több. 2007-es word odt pluginnak következetesebben kezeli a file-okat, mint az.

ez a kijelentés is megérne egy MyhtBusters kivizsgálást.
http://numbertext.org/libreoffice/

[prygme]

Idézet: Szabcsi - Dátum: 2011. 10. 15. 14:28

És használtál is ezek közül bármelyiket abban az időben?

OS/2 már 2.0tól. Microsoft rendszereket soha nem kellett fő rendszerként használnom.
apám PCjén volt OS/2, de természetesen használhattam. az Amigámat jobban kedveltem. pár keményvonalas haverom máig kitartott az Amiga mellett, Pegasos2 stb. én inkább váltottam, amikor már reménytelen volt az Amiga jövője. ~2év OS/2 után linuxra természetesen és nem windowsra

Szerkesztette: prygme 2011. 10. 15. 15:39 -kor

[Szabcsi]

Idézet: prygme - Dátum: 2011. 10. 15. 16:34

OS/2 már 2.0tól. Microsoft rendszereket soha nem kellett fő rendszerként használnom.
apám PCjén volt OS/2, de természetesen használhattam. az Amigámat jobban kedveltem. pár keményvonalas haverom máig kitartott az Amiga mellett, Pegasos2 stb. én inkább váltottam, amikor már reménytelen volt az Amiga jövője. ~2év OS/2 után linuxra természetesen és nem windowsra

Apu gépén, aha... nincs több kérdésem.
Nekem sajnos akkoriban nem tellett olyan masinára amin futott volna, így csak az egyetemen jutottam a közelébe, ott kaptunk később ingyen, egy IBM roadshow keretében Warp3-at is sokfloppys verzióban, amit már tudtam napi szinten használni, de ilyen nullázásra akkor sem vetemednék...

[avman]

@prygme: ez a kijelentés is megérne egy MyhtBusters kivizsgálást.
javaslom inkább az ipad meg az alkotmány kérdését. az is csak egy agyhalott kretén aki azt a marketingszöveget beszopta hozzá. csak ez olyan fiatalos, meg trendi. gondolom napokig görcsöltek rajta, mire kiizzadták, h szájerke ezt nyögje be.

[prygme]

Idézet: Szabcsi - Dátum: 2011. 10. 15. 14:54

Apu gépén, aha... nincs több kérdésem.
Nekem sajnos akkoriban nem tellett olyan masinára amin futott volna, így csak az egyetemen jutottam a közelébe, ott kaptunk később ingyen, egy IBM roadshow keretében Warp3-at is sokfloppys verzióban, amit már tudtam napi szinten használni, de ilyen nullázásra akkor sem vetemednék...

én kérek elnézést apám nevében is, hogy OS/2re alkalmas PCt merészelt használni
egyébként akkoriban az OS/2 nemcsak saját kategóriájában volt jobb a Ms dos+windowsnál, többek között preemptive multitask képességének köszönhetően, de még windows programokhoz is jobb volt mint a ms dos+win. sőt jobb DOS volt az OS/2 mint az MsDos. több DOS vagy több win16 program probléma nélkül futott rajta párhuzamosan. sőt dos program grafikus módban is futhatott ablakban is, ez a később megjelent win9x rendszereken sem ment.
win3.x képességeiben ennek a közelébe sem ért.
egyébként az Amiga OSe is preemptive multitask volt.
mellesleg a windows/pc gamerek sokkal több pénzt beletoltak a pcjük permanens fejlesztésébe, különösen a win95 megjelenése után. fél évente vagy új voodoo kártya, vagy proc csere, ram bővítés, és persze ezek következményeként negyedévente windows reinstall ez a mókuskerék már akkor sem vonzott.

[prygme]

Idézet: avman - Dátum: 2011. 10. 15. 15:27

@prygme: ez a kijelentés is megérne egy MyhtBusters kivizsgálást.
javaslom inkább az ipad meg az alkotmány kérdését. az is csak egy agyhalott kretén aki azt a marketingszöveget beszopta hozzá. csak ez olyan fiatalos, meg trendi. gondolom napokig görcsöltek rajta, mire kiizzadták, h szájerke ezt nyögje be.

http://bit.ly/mQ3FBz

mit is mondhatnék, egy "agyhalott kreténnek" még ez is túl bonyolult?!

Handras kevés ahhoz, hogy Szájert megvegye. kímélj meg az összeesküvéselméleteidtől

Szerkesztette: prygme 2011. 10. 15. 16:59 -kor

[avman]

@prygme: he? ugye fingod sincs, mire céloztam, igaz?

[prygme]

@avman: amire céloztál az akkora baromság, hogy nem akarom elhinni... még tõled is többet várnék el

[avman]

@prygme: arra céloztam, szerintem az új alkotmány nem csupán a szájer józsika ájpadján született. vagy szerinted? józsika egy nap, miután viktor és a Párt sugallatát lelki szemeivel meghallotta, megropogtatá ujjait, majd eu-ba jövet menet, itt-ott beszélgetve Nagyon Fontos Emberekkel, majd septuaginta on/off és ipad? hátö.
egyébként a múltkor egy hozzád hasonló, natural born rühellésre született, hupról szakadt it szektoros majomnak felajánlottam, fussunk már össze valahol. én sörözés helyett a szorítóra szavaznék, kesznyû, fejvédõ, pöcsvédõ. oszt aki kihullik, az eltakarodik a faszba végre.
sunnyogott a picsába, pedig nagyon ecsetelte eccer, h a 190 centijével nem szoktak belekötni.
komolyan nem tudok mást kezdeni a fajtáddal, ezen meg azon kívül, h virtuálisan leokádom.

[kockulat]

Easy, lehet pont azért egy rakás szar az új alkotmány, mert iPadon írodik. No offense.

[prygme]

@avman: talán meglepõ számodra, de az alkotmányok liberális demokráciákban nem sokezer oldalas szövegek, általában nem érik el az 50 A4es oldal terjedelmet. az Amerikai Egyesül Államok alkotmánya kifejezetten rövid,
http://hungarian.hun..._hungarian.html
de a magyar alkotmány sem nagyon terjedelmes
https://secure.wikim...ág_alkotmánya

Szerkesztette: prygme 2011. 10. 15. 19:00 -kor