[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 10. 21:24

A CÉG a jelenlegi rendszerkonstrukcióban (önálló élő létező (mint jogi személy)) a dolgozóival szemben, a kárukra (is) eredményorientált. Még az egyéni vállalkozó is (jogilag) a saját egyéni vállalkozásának az alkalmazottja.

Na, itt a megoldás, légy EV, aztán kész is. Gépészmérnöknek mos tejeltünk napi 70ezres összeget, ha annyival beéred, akkor még helyed is lenne a piacon.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 02. 10. 22:18

Na, itt a megoldás, légy EV, aztán kész is. Gépészmérnöknek mos tejeltünk napi 70ezres összeget, ha annyival beéred, akkor még helyed is lenne a piacon.

Mi az az EV? és milyen problémát kell megoldani?

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 10. 22:22

Mi az az EV? és milyen problémát kell megoldani?

Egyéni vállalkozó. Magad ura, magadnak termelsz, állam lenyúlja az éppen aktuális mennyiséget, de valamiből azt is fenn kell tartani. Oszt júzerrel is csak megegyezel olyan összegben, ami mindenkinek jó.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 02. 10. 22:43

Egyéni vállalkozó. Magad ura, magadnak termelsz, állam lenyúlja az éppen aktuális mennyiséget, de valamiből azt is fenn kell tartani. Oszt júzerrel is csak megegyezel olyan összegben, ami mindenkinek jó.

Ha találsz nekem ennyit fizető folyamatos melót, akkor 5% a tied belőle.

[cyberde]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 10. 21:24

A CÉG a jelenlegi rendszerkonstrukcióban (önálló élő létező (mint jogi személy)) a dolgozóival szemben, a kárukra (is) eredményorientált. Még az egyéni vállalkozó is (jogilag) a saját egyéni vállalkozásának az alkalmazottja.
A szövetkezeteknél minden tag jövedelme közvetlenül függ a szövetkezet produktumától, tehát közvetlenül érdekelt a legnagyobb eredmény létrejöttében.

Biztos jó ez a szövetkezeti világrend, de ott mi fog történni az idősekkel, a betegekkel, a csökkent képességűekkel? Egyáltalán a társadalmi szolidaritással?

Vagy mi van a deviánsokkal, vagy azokkal akik nem akarnak belépni a szövetkezetedbe?

És mi van a társadalmi ellátórendszerekkel? A nonprofit szervezetekkel? Az erőszakszervezetekkel?

Mindent szövetkezeti alapon nem könnyű megoldani! Szövetkezeti rendőrség/hadsereg? Szövetkezeti Tudományos Akadémia?

Te tudod egyáltalán miről beszélsz? Vagy csak beleszaladtál egy nagyobbacska tasliba, megkattantál és most ide jársz észt osztani?

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 10. 22:57

Ha találsz nekem ennyit fizető folyamatos melót, akkor 5% a tied belőle.

Cyberde többet fizet, no meg nem bolond. De mondom, nagy a piac, próbálkozz, vagy meglévő dologgal, vagy rést keress, ahogy mi csináljuk.

[Schwarzmueller]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 10. 22:57

Ha találsz nekem ennyit fizető folyamatos melót, akkor 5% a tied belőle.

Ingyenelo faszkalap. 1 millios nepessegcsokkenos faszkodasodra irtam valamit. Baszol valaszolni??

[Zsul]

Idézet: Schwarzmueller - Dátum: 2012. 02. 10. 23:07

Ingyenelo faszkalap. 1 millios nepessegcsokkenos faszkodasodra irtam valamit. Baszol valaszolni??

Tékitízi... Én is írtam, nekem sem válaszolt. De én már rájöttem, hogy ilyenkor nem is a hozzá hasonlóknak írok, csak a saját gondolataimat szedem össze.

Ha tudna válaszolni, akkor nem lenne min röhögni...

[Gyula2222]

Idézet: cyberde - Dátum: 2012. 02. 10. 23:00

Biztos jó ez a szövetkezeti világrend, de ott mi fog történni az idősekkel, a betegekkel, a csökkent képességűekkel? Egyáltalán a társadalmi szolidaritással?

Vagy mi van a deviánsokkal, vagy azokkal akik nem akarnak belépni a szövetkezetedbe?

És mi van a társadalmi ellátórendszerekkel? A nonprofit szervezetekkel? Az erőszakszervezetekkel?

Mindent szövetkezeti alapon nem könnyű megoldani! Szövetkezeti rendőrség/hadsereg? Szövetkezeti Tudományos Akadémia?

Te tudod egyáltalán miről beszélsz? Vagy csak beleszaladtál egy nagyobbacska tasliba, megkattantál és most ide jársz észt osztani?

Mindent meg lehet csinálni a szövetségi elv szerint működtetve.
A jelenlegi népsűrűség mellett már vannak olyan dolgok, amiből nem tud senki kimaradni (mindenképpen közösségi fenntartást igényel). Ezeknek a közösségi szolgáltatásoknak a díját többségi akarattal és határozattal azoktól is (akár kényszer alkalmazásával is) beszedik.
Többségi határozat dönti el, h az országban élni akaróknak milyen közszolgáltatásokat tartanak fenn és ezekért mennyit kell (minden munkaképesnek) kifizetnie (infrastruktúra, közegészségügy, közoktatás, társadalmi szolidaritási szolgáltatások, települési és regionális rendfenntartás, stb.). Amit a többség jónak lát, arra a többség saját belátásából tisztességesen adózni is fog (épen úgy, ahogy jelenleg különféle biztosításokat köt).
- Az igazságos adózást pedig pénzben is megváltható (kinek hogy tetszik) munkamennyiség (munkaidő) adóval oldanám meg.
- A demokrácia nem anarchia, hanem a közmegegyezett szabályok mindenkire érvényes DIKTATÚRÁJA.
Annyi, h a demokráciában csak azt szabályozzák (kötelező érvénnyel) ami a békés egymásmellett éléshez, a közterület és a megegyezett közszolgáltatások fenntartásához kell. Az összes többi szabály már csak valamely nem kötelező és célirányos összefogásoknál az együttműködésben résztvevők megállapodásai (amelyek az adott együttműködés résztvevői számára kötelező érvényűek).
Az igazgatási rendszer pedig, ezt jól hasznosítaná a feladatai ellátásához.

[Gyula2222]

Idézet: Schwarzmueller - Dátum: 2012. 02. 10. 23:07

Ingyenelo faszkalap. 1 millios nepessegcsokkenos faszkodasodra irtam valamit. Baszol valaszolni??

Én azt mondtam, majdnem egymillió.
És a baszok válaszolni, a szex egyik formája.

[cyberde]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 10. 23:48

Mindent meg lehet csinálni a szövetségi elv szerint működtetve.
A jelenlegi népsűrűség mellett már vannak olyan dolgok, amiből nem tud senki kimaradni (mindenképpen közösségi fenntartást igényel). Ezeknek a közösségi szolgáltatásoknak a díját többségi akarattal és határozattal azoktól is (akár kényszer alkalmazásával is) beszedik.
Többségi határozat dönti el, h az országban élni akaróknak milyen közszolgáltatásokat tartanak fenn és ezekért mennyit kell (minden munkaképesnek) kifizetnie (infrastruktúra, közegészségügy, közoktatás, társadalmi szolidaritási szolgáltatások, települési és regionális rendfenntartás, stb.). Amit a többség jónak lát, arra a többség saját belátásából tisztességesen adózni is fog (épen úgy, ahogy jelenleg különféle biztosításokat köt).
- Az igazságos adózást pedig pénzben is megváltható (kinek hogy tetszik) munkamennyiség (munkaidő) adóval oldanám meg.
- A demokrácia nem anarchia, hanem a közmegegyezett szabályok mindenkire érvényes DIKTATÚRÁJA.
Annyi, h a demokráciában csak azt szabályozzák (kötelező érvénnyel) ami a békés egymásmellett éléshez, a közterület és a megegyezett közszolgáltatások fenntartásához kell. Az összes többi szabály már csak valamely nem kötelező és célirányos összefogásoknál az együttműködésben résztvevők megállapodásai (amelyek az adott együttműködés résztvevői számára kötelező érvényűek).
Az igazgatási rendszer pedig, ezt jól hasznosítaná a feladatai ellátásához.

Te egyébként honnan jöttél? A hold sötét oldaláról? Csak mert amit írsz, az nagyjában-egészében (egy-két szektás lózungtól eltekintve) a világ intelligens felén most is így működik.

[cyberde]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 10. 23:48

- A demokrácia nem anarchia, hanem a közmegegyezett szabályok mindenkire érvényes DIKTATÚRÁJA.

Ez meg annyira szép lózung, hogy megérdemel egy külön postot.

Kb olyan (és annyit is ér), mint anno a Margit híd aljára festett graffiti, ami szerint: "Az anarchia nem káosz, hanem uralom nélküli rend."

Azért a wikipediát átlapozgathatnád a demokrácia címszó környékén!

[Gyula2222]

Idézet: cyberde - Dátum: 2012. 02. 11. 00:20

Te egyébként honnan jöttél? A hold sötét oldaláról? Csak mert amit írsz, az nagyjában-egészében (egy-két szektás lózungtól eltekintve) a világ intelligens felén most is így működik.

Messze környéken, nem sok RÉSZVÉTELI demokráciáról tudok (amelyben országos (törvényhozási) szinten is a részvételi demokrácia működne).

[Schwarzmueller]

Idézet: Zsul - Dátum: 2012. 02. 10. 23:44

Tékitízi... Én is írtam, nekem sem válaszolt. De én már rájöttem, hogy ilyenkor nem is a hozzá hasonlóknak írok, csak a saját gondolataimat szedem össze.

Ha tudna válaszolni, akkor nem lenne min röhögni...

Igazad van. A vegen meg meg is kedvellek.

[Schwarzmueller]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 10. 23:52

Én azt mondtam, majdnem egymillió.
És a baszok válaszolni, a szex egyik formája.

majdnem egy millio. 30 evre leszamolva,es nem 20 evre. Alig van kulonbseg.

Azt meg magyarazd el nekem, hogy mi alapjan mondod barmirol, hogy hazugsag?

[Zsul]

Idézet: Schwarzmueller - Dátum: 2012. 02. 11. 00:56

Igazad van.

Nem is egy, csak szóljatok ha kell még

Idézet: Schwarzmueller - Dátum: 2012. 02. 11. 00:56

A vegen meg meg is kedvellek.

Maradjál csak Polánál, ő értékeli a közeledésedet...

[Eleanor]

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 10. 21:24

A CÉG a jelenlegi rendszerkonstrukcióban (önálló élő létező (mint jogi személy)) a dolgozóival szemben, a kárukra (is) eredményorientált. Még az egyéni vállalkozó is (jogilag) a saját egyéni vállalkozásának az alkalmazottja.
A szövetkezeteknél minden tag jövedelme közvetlenül függ a szövetkezet produktumától, tehát közvetlenül érdekelt a legnagyobb eredmény létrejöttében.

De mivel többen dolgoznak a szövetkezetben, ezért egy embertől csak kevéssé függ az össz produktum.
Sokan úgy vannak, hogy inkább kapjak kicsit kevesebbet, de ne kelljen (annyit) dolgoznom.

Ennél inkább jobb ötlet, ha mindenkit az alapján jutalmaznak, amennyit ő személy szerint dolgozott, és nem az össz produktumot osztják el egyenlően.
Hiszen akkor mindenki úgy volna, hogy minek hajtsak, ha ugyanannyit kapok, mint aki lóg egész nap.
De ilyen is van ma is: prémiumnak vagy jutalomnak nevezik. Oszt' azt se mindig az kapja, aki a legtöbbet hajtott.

[Sparow2]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 02. 10. 23:05

... vagy rést keress, ahogy mi csináljuk.

Igen, azt én is szeretem

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 10. 23:48

- A demokrácia nem anarchia, hanem a közmegegyezett szabályok mindenkire érvényes DIKTATÚRÁJA.

Most is ez van. Bárki elmehetet szavazni. Ha valami sok embert zavar, lehet rá indíttatni népszavazást (1-2 téma kivételével mindenről).
Arra nem gondolsz, hogy a közt lehet manipulálni.
Azt hiszed, hogy az ókori görögöknél nem manipuláták a cserépszavazást? Nem a f*szt, törvényesen lehetett szavazatokat venni.

Arról nem si szólva, hogy minden réteg mást akar.
Mivel a megtermelt produktum véges, ezért nem lehet mindenkinek az igényét 100%-ig kielégíteni. Főképp, hogy egymásnak ellentmondó igények is vannak.
- a nyugdíjas magasabb nyugdíjat, minden mást leszar,
- a fiatal olcsó lakáshitelt, jó munkát, olcsó és jó szórakozási lehetőséget, és ne a nyugdíjasokra költsenek inkább sokat,
- aki tanulni akar, az azt akarja, hogy a tanulást és az iskolákat támogassák, legyen ingyen könyv, ingyen oktatás,
- aki nem akar tanulni, azt azt mondja, hogy ne legyen ingyen oktatás, ne ő fizesse mások képzését.
- aki beteg, azt mondja, legyen ingyen orvosi ellátás,
- aki 5 évente egyszer kap el egy influenzát, azt azt mondja, ne az én pénzemből gyógyítsanak másokat,
stb ...