[Sparow2]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 10. 22. 13:40

így is önellátó vagyok, asszony elém teszi a kaját, azt több-kevesebb sikerrel önerőből meg tudom zabálni.

ÁÁÁÁ

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 10. 22. 14:49

A Cion impériumi terület (magja) az, amit nyugati kultúrkörnek is szoktak mondani.
Vagy mondhatom gazdasági megközelítésben úgy, h azok a területek amelyek dominánsan a tőkehaszon elv szerint vezérelten működnek.
- Nem mondtam, h minden részterület mindenben legyen önellátó.
Az a leghatékonyabb gazdaság amelyben mindent a minden szempontot figyelembevevően az ideális méretű terület ellátását biztosító üzemekben termelnek meg. Ez termékenként változó.
A szempontok a teljesség igénye nélkül:
1 - A technológiai optimális méret.
2 - A dolgozók közlekedési mennyisége.
3 - A termékek szállítási (szétterítési) igénye (költsége) beleértve a bolthálózat igényt és a vevőknél jelentkező beszerzési ráfordításokat is. Utiköltség, időráfordítás (minden ami a termék árhoz hozzáadódik).
4 - És nagyon fontos szempont még az ELLÁTÁS BIZTONSÁG (ami a gyártási távolsággal romlik).
Vannak egymással ellentétes szempontok. Mindezeket egybevéve érdemes törekedni termék és szolgáltatás fajtánként az optimumra.
5 Gondolom, nektek sem öröm, h felső machinációkkal elérték, h árban itthon gazdaságtalan termelni a mezőgazdasági termékek jelentős résztét, így sokan munkajövedelem nélkül maradtak. Ugyanez érvényes a könnyűipar és egyéb ipari területeken is.
Vagy vegyük példának a leépített cukoriparunkat, ami miatt kívülről diktálják a cukor árát (miközben a korábban a cukorrépa termelésből tisztességesen megélők jelenleg kereslet híján a gazos földjükön csak vegetálnak).
6 Ugyanez igaz sokmindennel. A kínai, indiai, stb. melósok a gyártási helyen megélnek a bérükből (a nyugat európai paraszt is) és valami csoda folytán a szállítási költségekkel is terhelt gyártmányaik olyan áron vannak a kereskedelemben, amit itthon éhbérek mellett sem tudnak létrehozni.
A következő csoda pedig az, h a konzorciumok nálunk, a hazai melósokkal dolgoztatva (általában) igen jó haszonnal működnek.

1. A technológiai optimális méretet már beállították. De tudom, szerinted a gyártulajdonos az nem az optimum haszonra törekszik, hanem az elnyomásra.
2. Így meg az anyagot kell több felé szállítani. De ezt is megbeszéltük akkor, amikor kitaláltad, hogy jobb volna egy nagy üzem helyett sok kis otthoni sufnieszterga.
3. Szintén az nyersanyagszállítás több.
4. Ellátás biztonság (megint nyelvújítasz?) megvan, hiszen aki termel (gyáros), az eladni akar. De az ellátás biztonság már ott bukik, hogy nincs minden nyersanyag mindenhol. Ha valamiért mégsem akarnak adni, akkor ugyanúgy nem termelsz a kis helyi GMK-ban, mintha a nagy gyár nem adna.

5. Ennek több oka is van. Nagy részt nem felsőbb machinációk, hanem önös érdekek. Amit te sem tudsz kivédeni.
A cukorgyárakat pl. megvette a külfüldi, asszem osztrák cég, még '95-ben, oszt' bezárta.

6. Hülye vagy, menj ki Kínába vagy Indiába, oszt' meglátod hogyan élnek az ottani melósok. Nem hiszem, hogy cserélnél velük.
Jótanács: Kínában inkább ne mondd senkinek, hogy ha mégsem tetszik a rendszer, és nem az lesz, amit itthon elképzeltél Kínáról meg a kínai melósokról. Ott nem egészséges az ilyesmi.

Szerkesztette: Sparow2 2012. 10. 22. 15:15 -kor

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 10. 22. 14:49

A kínai, indiai, stb. melósok a gyártási helyen megélnek a bérükből

Már ha éppen megél. És kérdés, hogyan. Azért Indiát nem merném emlegetni ilyen vitában, mert a végénmég kijön belőle, hogy az jó...

[FõDudu]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 10. 22. 18:28

Már ha éppen megél. És kérdés, hogyan. Azért Indiát nem merném emlegetni ilyen vitában, mert a végénmég kijön belőle, hogy az jó...

Mondjuk ha kimesz kisfonoknek mint az Outsourced cimu sorozatban

Egyebkent nem hinnem, hogy akkora buli Indiaba kimenni.
Akkor mar inkabb Tajfold. Bangkok.

Pont ott lett fonok az egyik volt munkatarsam - szallas amugy is ingyen mint ceges benefit, a tobbit meg intezi o.
Ha nem lenne csalad mar indulnek is 'nyaralni'

Igy meg reggel indulok vissza - a csalad meg marad egy hetet es anyamek majd kihozzak oket a kovetkezo hosszu hetvegen.

[Jahno]

Idézet: FõDudu - Dátum: 2012. 10. 22. 18:40

Mondjuk ha kimesz kisfonoknek mint az Outsourced cimu sorozatban

Azt nem láttam, de az ottani lehetőségek és körülmények biztos agyamra mennének. Akinek lóvéja van, az lehet kap rendes szállást, de az a szemét, mocsok, szegénység ami van, az utcára nem mernék kimenni.

[Bujdy]

Idézet: FõDudu - Dátum: 2012. 10. 22. 18:40

Akkor mar inkabb Tajfold. Bangkok.

Abban is van ráció, ha _közvetlenül_ dugás előtt tudod meg, hogy fiú-e vagy lány az illető. Ha esetleg vadabb ötleted volt, akkor még akkor sem...

[FõDudu]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2012. 10. 22. 22:44

Abban is van ráció, ha _közvetlenül_ dugás előtt tudod meg, hogy fiú-e vagy lány az illető. Ha esetleg vadabb ötleted volt, akkor még akkor sem...

A csalad egyik kulfoldi ismerose ferjhez ment egy nemet srachoz.
Ott a srac baratai szerveztek egy turat bankgkokba az eskuvo elott, mert ott 'olcso az oltony'...

Ritkan hallok ilyen jo kifogast...

[Sparow2]

Idézet: FõDudu - Dátum: 2012. 10. 22. 22:46

A csalad egyik kulfoldi ismerose ferjhez ment egy nemet srachoz.
Ott a srac baratai szerveztek egy turat bankgkokba az eskuvo elott, mert ott 'olcso az oltony'...

Ritkan hallok ilyen jo kifogast...

És melyikük tűnt el reggelre?

[Bujdy]

Idézet: FõDudu - Dátum: 2012. 10. 22. 22:46

A csalad egyik kulfoldi ismerose ferjhez ment egy nemet srachoz.
Ott a srac baratai szerveztek egy turat bankgkokba az eskuvo elott, mert ott 'olcso az oltony'...

Ritkan hallok ilyen jo kifogast...

Pedig ott _tényleg_ olcsó az öltöny...

[enpera]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 10. 21. 22:59

Mi csak a saját kompetenciakörnyezetünkben tudunk hatni.
Egy városállam konstrukció már majdnem minden fajta szükségletének kielégítésében képes tud lenni önellátásra.
Hazánk egy Európai középország olyan természeti adottságokkal, amellyel még energetikailag is képes önellátó lenni.

Otthon a nappaliban tehát?

Biztos, hogy képes önellátó lenni? Most mit vesz Magyarország kívülről? Az áramot és gázt/olajat ne írd, mert az egyértelmű.

[Gyula2222]

Idézet: enpera - Dátum: 2012. 10. 23. 17:46

Biztos, hogy képes önellátó lenni? Most mit vesz Magyarország kívülről? Az áramot és gázt/olajat ne írd, mert az egyértelmű.

Fordítsuk meg a kérdést: Szerinted milyen létszükségleti cikkből nem tudunk pár év alatt országos szinten (ha a nagy önellátóképességre törekszünk) önellátóvá válni?

[enpera]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 10. 22. 14:49

A Cion impériumi terület (magja) az, amit nyugati kultúrkörnek is szoktak mondani.
Vagy mondhatom gazdasági megközelítésben úgy, h azok a területek amelyek dominánsan a tőkehaszon elv szerint vezérelten működnek.
- Nem mondtam, h minden részterület mindenben legyen önellátó.
Az a leghatékonyabb gazdaság amelyben mindent a minden szempontot figyelembevevően az ideális méretű terület ellátását biztosító üzemekben termelnek meg. Ez termékenként változó.
A szempontok a teljesség igénye nélkül:
- A technológiai optimális méret.
- A dolgozók közlekedési mennyisége.
- A termékek szállítási (szétterítési) igénye (költsége) beleértve a bolthálózat igényt és a vevőknél jelentkező beszerzési ráfordításokat is. Utiköltség, időráfordítás (minden ami a termék árhoz hozzáadódik).
- És nagyon fontos szempont még az ELLÁTÁS BIZTONSÁG (ami a gyártási távolsággal romlik).
Vannak egymással ellentétes szempontok. Mindezeket egybevéve érdemes törekedni termék és szolgáltatás fajtánként az optimumra.
Gondolom, nektek sem öröm, h felső machinációkkal elérték, h árban itthon gazdaságtalan termelni a mezőgazdasági termékek jelentős résztét, így sokan munkajövedelem nélkül maradtak. Ugyanez érvényes a könnyűipar és egyéb ipari területeken is.
Vagy vegyük példának a leépített cukoriparunkat, ami miatt kívülről diktálják a cukor árát (miközben a korábban a cukorrépa termelésből tisztességesen megélők jelenleg kereslet híján a gazos földjükön csak vegetálnak).
Ugyanez igaz sokmindennel. A kínai, indiai, stb. melósok a gyártási helyen megélnek a bérükből (a nyugat európai paraszt is) és valami csoda folytán a szállítási költségekkel is terhelt gyártmányaik olyan áron vannak a kereskedelemben, amit itthon éhbérek mellett sem tudnak létrehozni.
A következő csoda pedig az, h a konzorciumok nálunk, a hazai melósokkal dolgoztatva (általában) igen jó haszonnal működnek.

Már régen kitalálták és meg is valósították a fentieket és még jóval többet is. Menjél kibucba dolgozni, akkor meglátod.

Itt még slideshow is van képekkel.

[enpera]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 10. 22. 18:28

Már ha éppen megél. És kérdés, hogyan. Azért Indiát nem merném emlegetni ilyen vitában, mert a végénmég kijön belőle, hogy az jó...

Ott dőzsölnek a sok megtermelt felesleg között



Ja, nem...

[enpera]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2012. 10. 22. 23:53

Pedig ott _tényleg_ olcsó az öltöny...

Csak eszembe jutott, nem teljesen Bangkok...

[rupic]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 10. 23. 18:52

Fordítsuk meg a kérdést: Szerinted milyen létszükségleti cikkből nem tudunk pár év alatt országos szinten (ha a nagy önellátóképességre törekszünk) önellátóvá válni?

Visszakérdezek. Voltunk valaha is önellátóak teljes mértékben? A mai igényeknek megfelelően mi az amiben teljesen önellátóak lehetnénk?

[enpera]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 10. 23. 18:52

Fordítsuk meg a kérdést: Szerinted milyen létszükségleti cikkből nem tudunk pár év alatt országos szinten (ha a nagy önellátóképességre törekszünk) önellátóvá válni?

Egyszerűen válaszolnál? Az is válasz, ha fogalmad sincs. Csak írd le.

[Gyula2222]

Idézet: rupic - Dátum: 2012. 10. 23. 18:14

Visszakérdezek. Voltunk valaha is önellátóak teljes mértékben? A mai igényeknek megfelelően mi az amiben teljesen önellátóak lehetnénk?

A válsz az, h igen. Régen nem létszükségleti cikkeket importálunk zömében azt is csak felsőbb szintű emberek.
A tanyasi (udvarházas) életformánál amit nem állítottak elő helyben, azt megvették a vásárokon és azok sem külhoni portékák voltak.
A cocban átálltunk az olaj és földgáz energia alapú gazdaságműködtetésre, ezzel energiafüggőségünk keletkezett (ennek zöme gyorsan kiváltható megújuló energiára).
A körbefaragásunkkal az ércvagyonunk nagyrésze külföldre került, így ebből is van valamekkora ínportszükségletünk.
A cocban pedig azt nem gyártottuk, amit a KGST-ben máshová profiloztak (nem engedtek gyártani).
Még félvezetőgyártásunk is volt.
Szerintem ha elkezdenénk önellátottság teremtésre átszerveznünk a gyazdaságunkat, akkor az össz értéket tekintve gyorsan 1% körülire csökkenne az importszükségletünk és ennek költségét pusztán élelmiszer exportból sokszorosan tudnánk fedezni.

[Gyula2222]

Idézet: enpera - Dátum: 2012. 10. 23. 18:28

Egyszerűen válaszolnál? Az is válasz, ha fogalmad sincs. Csak írd le.

Jelenleg nagyon sokmindent, mert a "kedves" vezetőségünk nagy ügyesen szinte mindennek az előállítását felszámolta.
A kérdés az, miknek az előállítását nem tudnánk itthon megoldani akkor sem, ha nagyon akarnánk?

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 10. 23. 18:52

Fordítsuk meg a kérdést: Szerinted milyen létszükségleti cikkből nem tudunk pár év alatt országos szinten (ha a nagy önellátóképességre törekszünk) önellátóvá válni?

Viszki, processzor, aztán sorolhatnám.

[Raynes]

Idézet: Jahno - Dátum: 2012. 10. 23. 20:58

Viszki, processzor

Végül is a két legfontosabb