[Csula kapitány]

Idézet: JonesC - Dátum: 2013. 04. 20. 14:20

Te nagyonhülye előbb nevelsz vegetáriánus fehér cápát, mint olyan embereket akik betartanák a szabályaidat.

simán lehet, csak sok őr kell hozzá, átnevelőtábor és társai. aztán az agymosás megteszi a hatását.
zsúl abban a kiváltságos helyzetben van, h vele már el lehet indulni, nála agymosást sem kell végezni, olyan kis öntisztuló agya van.

Szerkesztette: avmanster 2013. 04. 20. 13:56 -kor

[JonesC]

Az a probléma Gyula, hogy amit írogatsz könnyen érthető bárkinekteljesen egyszerű, csak éppen nyilvánvaló baromság.

[Gyula2222]

Idézet: avmanster - Dátum: 2013. 04. 20. 13:53

persze, persze, mikor gondolatiságot kell termelni, akkor nagyon jeleskedsz.

Sokmindent megterveztem már ami megcsinálva jól működött.
A társadalmi valóságunk megváltoztatásán (egy irányba hatva) külön külön és különféle együttműködésekben egyre többen tevékenykedünk.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 15:59

Sokmindent megterveztem már ami megcsinálva jól működött.

Jó. Ezt megszervezed? Hány százalékot kell leadnom a termelésből? Kértelek párszor, hogy írj már össze egy működési rendszert. Ha én íróknak gépelek szöveget, napi 270 oldalnyit, akkor abból 30-at leadok a közösbe, vagy ezt miképpen fogjuk méretezni? Egy alagútfúrásnál statikai tanácsot adót miképpen, akire évente félszer sincs szükség, ellenben sok évig tanult és külföldi tanulmányutakon vett részt a tudás elsajátításához? Miből lesz nekem Barcelona térképem? Minden napra fog jutni jóféle sör, tej, kenyér és szalámi? Egész évben lesz friss paradicsom? Milyen, mennyi?

[Gyula2222]

Idézet: JonesC - Dátum: 2013. 04. 20. 13:56

Az a probléma Gyula, hogy amit írogatsz könnyen érthető bárkinekteljesen egyszerű, csak éppen nyilvánvaló baromság.

Nem baromság, csak nagy feladat.
A megvalósításához ki kell venni a jelenlegiek kezéből a folyamatok irányítását.
Ez a folyamat egyre több látható, érezhető eredményt hozva már elindult.

[Jahno]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 04. 20. 12:31

Ha jót mondanál, én elismerném.
Tessék, éljek jobban, kevesebb melóval. Ki ne akarná.

Nekem az sem baj, ha ugyanennyivel élek jobban, vagy többel még jobban, vagy kicsit kevesebbel és másképp, ami lehet más értékrendje szerint rosszabb, nekem meg nem. Ezekre sem bír épelméjűt felvázolni, mert nyilván nem működik.

[Jahno]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 04. 20. 11:56

És a melós is tudja, hogy ha dől a projekt, akkor nem lesz prémium. Mégis szarnak bele sokan.

Gyula is ezt csinálná, nem érti, hogy az nem rebszolgaság. Rabszolgát fogják és van. Itt egész EU magasságig futhatsz, ha valami baj ér a dolgozóban.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 14:11

A különféle tevékenységek legnagyobb része többé kevésbé jól normázható (elvárható teljesítmény).
Igaz ez az egyes emberekre és csoportokra is. Ez alapján egy nagy, összetett prodzsekt eredmény felosztását is el lehet végezni. Úgy is, h a felosztásnál ki (mely csoport) teljesített az előzetes megegyezés szerint.
Ebbe még az is belefér, h az egyes emberek (csoportok) ha határidőre teljesítettek, mindegy mennyi időt fordítottak az általuk bevállalt feladat elvégzésére (a megegyezett produktum részarány megkapásáért).

Elméletben.
És ott is csak valami egyszerű tevékenységnél, pl. ha csavart kell gyártani, mert ott megvan, hogy Józsi bácsi tud gyártani 8 óra alatt 230 darabot, oszt' akkor aki csak 100-at csinál, az valszeg lóg.
De már ott is függhet pl. az alapanyagtól, hogy ki mennyit gyárt.

Gyakorlatban meg én is van hogy 3 napig nem csinálok semmi értelmeset, oszt' 4. nap délelőtt összeütök valamit, azt' volt hogy a főnöknél kijött, hogy de jó melós vagyok, mert óránként X darab sor az már jónak számít az ő nem tudom honnan szedett statisztikái szerint. Megnézte hány sor a projekt, elosztotta 4 nap munkaóráival, oszt' 2X darab sor jött ki óránként.
Vagy van amikor egy régihez hasonló meló van, akkor egy régi projektből copy-paste-tel átemelek dolgokat, oszt' egy óra alatt még kicsit reszelgetem, és kész van egy olyan meló, ami nulláról indulva több nap lett volna, a hét többi részében meg nem csinálok semmit.

A projekt részfeladatokra bontásánál, meg a részfeladatok időigényénél azért tudhatod, hogy kurvára sose jön be.
Valami kimarad, valamire több idő kell, az egyik részfeladat egy másik miatt késik, ami meg azért több idő, mert valamire ne mgondoltak, vagy változott azóta valami, ott most ki a hibás? stb ...
Irtóra leegyszerűsíted a dolgokat, mintha valami absztrakt játékban élnél, ahol minden átlátható, minden egyszerű, és mindenről el lehet dönteni, hogy az jól működik-e, vagy nem, és azt hiszed, hogy minden átverés kiderül. A valóság nem ilyen, van rengeteg részlet, és nem tudod mindenről, hogy épp átbasznak.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 12:41

Azért, mert a bennetek működő eszmerendszer és gondolkozási készség miatt még átgondolni (ezzel elképzelni) sem tudjátok mindazt amit mondok.

Ha nem írod össze, akkor nem is. Az biztos. Addig meg csak Hasba Barbi.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 04. 20. 15:04

Jó. Ezt megszervezed? Hány százalékot kell leadnom a termelésből?

A szövetségi rendszerben a jutalékok ráfordítás arányosak.
A teherviselés általában igénybevétel arányos.
Ez alól kivételek azok amikben többségi akaratérvényesítéssel más szabályt hoznak.

[Sparow2]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 04. 20. 16:04

Minden napra fog jutni jóféle sör, tej, kenyér és szalámi? Egész évben lesz friss paradicsom? Milyen, mennyi?

Na meg sonka és pina?

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 13:31

Minden GONDOLATOK (és ebben a szabályrendszer) kérdése.
Különféle szabályrendszerek (szabálykörnyezetek) esetében különféle megélhetési elvek és ebből adódó megélhetési formák gazdaságosabbak az egyének számára

Aztán hol vannak ezek a szabályok? Ha én semmit nem termelek a közösségnek, akkor mi jár?

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 16:10

A szövetségi rendszerben a jutalékok ráfordítás arányosak.
A teherviselés általában igénybevétel arányos.
Ez alól kivételek azok amikben többségi akaratérvényesítéssel más szabályt hoznak.

Szóval az dott példa akkor kivétel lenne, vagy mi a szabály?

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 16:05

Nem baromság, csak nagy feladat.
A megvalósításához ki kell venni a jelenlegiek kezéből a folyamatok irányítását.
Ez a folyamat egyre több látható, érezhető eredményt hozva már elindult.

Na meg az emberek helyett szófogadó és sosem elbotló robotgépek kellenének.
Még a Bibliában az angyalok között is volt, aki elbukott és a pokolba taszították, pedig azok milyen tökéletes lények. Akkor hogyan akarsz totál becsületes embereket nevelni???

Milyen eredményeket lehet látni, érezni?
Mondj már párat, hátha megtetszik, mondhassuk már, hogy igazad van és működik a dolog.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 04. 20. 15:07

Gyula is ezt csinálná, nem érti, hogy az nem rebszolgaság. Rabszolgát fogják és van. Itt egész EU magasságig futhatsz, ha valami baj ér a dolgozóban.

A jelenlegi rendszerben KÖZPONTILAG INTÉZVE úgy gyártanak rabszolgát, h elvesznek tőle minden más megélhetési formát.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 16:14

A jelenlegi rendszerben KÖZPONTILAG INTÉZVE úgy gyártanak rabszolgát, h elvesznek tőle minden más megélhetési formát.

Milyen megélhetési formát vettek el tőled?

Szerkesztette: Sparow2 2013. 04. 20. 15:17 -kor

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 04. 20. 15:12

Aztán hol vannak ezek a szabályok? Ha én semmit nem termelek a közösségnek, akkor mi jár?

Ha jószívű a közösség, akkor anélkül, h beszállnál az utak fenntartásába, megengedi az utak használatát.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 16:14

A jelenlegi rendszerben KÖZPONTILAG INTÉZVE úgy gyártanak rabszolgát, h elvesznek tőle minden más megélhetési formát.

Dehogy veszik el, ki mondta ezt a hülyeséget? Mit jelent a "minden más"? Nem rég még emlegettél önellátó valakiket is, azzal mi a baj? A Te rendszeredben mennyi lenne az adózási mérték és milyen formában? Vagy mit biztosít?

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 04. 20. 15:14

Na meg az emberek helyett szófogadó és sosem elbotló robotgépek kellenének.
Még a Bibliában az angyalok között is volt, aki elbukott és a pokolba taszították, pedig azok milyen tökéletes lények. Akkor hogyan akarsz totál becsületes embereket nevelni???

Milyen eredményeket lehet látni, érezni?
Mondj már párat, hátha megtetszik, mondhassuk már, hogy igazad van és működik a dolog.

Zombi, célfunkciós gépeket a vezetőségünk próbál belőlünk csinálni.
És elsősorban vidéken, egyre emberségesebbé válik a környezet és egyre több szövetségi elven működő együttműködés épül.

[JonesC]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 16:05

Nem baromság, csak nagy feladat.
A megvalósításához ki kell venni a jelenlegiek kezéből a folyamatok irányítását.
Ez a folyamat egyre több látható, érezhető eredményt hozva már elindult.

Nem nagy feladat, hanem hülyeség. Egy alsós általános iskolás szintjén vannak az elképzeléseid.