[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 02. 10:10

Önfenntartó az ami a megtermelt értékmennyiségben önfenntartó (értékmennyiségben előállít annyit amennyit elhasznál).
A megkritizált falu kereskedik és adózik.
Adó pénzekből tartják fenn (számukra is) az infrastruktúrát és adják a támogatásokat is (újraelosztás).

Miből bír kereskedni, ha csak annyit termelnek, amire pont igényük van?

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 02. 10:04

Már kivettem a tételek küzül azt, h árúmennyiségben.
Eredetileg is úgy volt benne a képletben, h igény és felhasználhatóság szerint.
Szervezés kérdése, h az aki valamilyen fajta munkatevékenység eredményével szeretne fizetni, azzal azt gyártassák le amire szükség van.
A doki pedig az egészségügyi szférában dolgozva tudja (ha a munkamennyiségben való adózást választotta) a szakmája szerinti tevékenységet végezve teljesíteni az adózási kötelezettségét.
Érdemes észrevenni, h az emberek (általában) nem csupán egyfajta tevékenységet végezve tudnak értékteremtő munkát végezni.

Oszt nem egyszerűbb, ha a doki pénzt kap, és befizeti az adót?

Persze, amihez nem kell szakképesítés, kapálás, söprögetés, azt bárki elvégzi, de egy kicsit is komolyabb melót már nem mindenki.

[Gabibácsi]

Na, má feltaláltuk a kommunizmust, ősközösséget, meg mostmá a kapitalizmust is. Fasza.

[Gyula2222]

Idézet: Capri - Dátum: 2013. 05. 02. 10:25

Elméletileg mindenki annyit dolgozik és keresi mint amennyire igénye van. Ebben az esetben akkor nem marad(hat) feleslege amit befizethetne..

Az olyan rendszerekben amelyekbe be van építve a más hasznára dolgozás, a munkavégzőknek nem akkora értékmennyiséget kell előállítaniuk amekkorát felélnek.
A jelenlegi rendszer gyökerébe van beépítve a tulajdonlásból való haszonszerzés.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 02. 12:54

Az olyan rendszerekben amelyekbe be van építve a más hasznára dolgozás, a munkavégzőknek nem akkora értékmennyiséget kell előállítaniuk amekkorát felélnek.
A jelenlegi rendszer gyökerébe van beépítve a tulajdonlásból való haszonszerzés.

Ha én veszek valamit az haszonszerzés, mert hasznomra válik.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 05. 02. 10:33

No, már pénz is szóbajött? Aztazannya. Mondjuk ez is jó, mikor az egység nem tudja előre tervezni, hogy munkát kap, vagy pénzt. Ezt milyen előre kellene bejelenteni? Ha úgy van kedvem, akkor havonta? Ha én csak a kapáláshoz értek, akkor kapálom APEHben a kertet?

Jó lenne ha befejeznétek a deguskodást.
Tömegméretekben meglehetősen pontosan lehet sokmindenben (statisztikai igazságként) számolni azt, h miből mennyi szükséglet (igény) van a rendszerben. Ezeknek az előállítását jól lehet tervezni és jó hatékonysággal létrehozni. Az igények hullámzását jól lehet kezelni egy puffer tartalék létrehozásával.
A tervezetteken kívüli igények kielégítését pedig egyedileg lehet kielégíteni valamilyen konstrukcióban.
A reálgazdasági működés országos méretben is olyan, mint vállalati, vagy családi méretben, csak több szereplős és több komponenses.
- Te hogyan tudod tervezni a munkádat, bevételeidet és kiadásaidat? És mennyire úgy realizálódik ahogy eltervezted?

Szerkesztette: Gyula2222 2013. 05. 02. 12:12 -kor

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 05. 02. 10:33

Miből bír kereskedni, ha csak annyit termelnek, amire pont igényük van?

Abból tudnak kereskedni amit direkt cseréhez termeltek (az általuk nem termeltekből való igényeik kielégítéséhez).

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 05. 02. 11:19

Oszt nem egyszerűbb, ha a doki pénzt kap, és befizeti az adót?

Persze, amihez nem kell szakképesítés, kapálás, söprögetés, azt bárki elvégzi, de egy kicsit is komolyabb melót már nem mindenki.

Könyvelési kérdés, h a doki a munkája egy részét eleve adókötelezettség címén végzi, vagy egy oda-vissza fizetést is bekönyvelnek (és a munkával rendelkező doki számára mindegy a könyvelési mód).
Az viszont már a dokinak sem mindegy, h adóznia kell e azok eltartására is, akik bár munkaképesek, nem dolgoznak.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 02. 13:10

Jó lenne ha befejeznétek a deguskodást.
Tömegméretekben meglehetősen pontosan lehet sokmindenben (statisztikai igazságként) számolni azt, h miből mennyi szükséglet (igény) van a rendszerben. Ezeknek az előállítását jól lehet tervezni és jó hatékonysággal létrehozni. Az igények hullámzását jól lehet kezelni egy puffer tartalék létrehozásával.
A tervezetteken kívüli igények kielégítését pedig egyedileg lehet kielégíteni valamilyen konstrukcióban.
A reálgazdasági működés országos méretben is olyan, mint vállalati, vagy családi méretben, csak több szereplős és több komponenses.
- Te hogyan tudod tervezni a munkádat, bevételeidet és kiadásaidat? És mennyire úgy realizálódik ahogy eltervezted?

Jó lenne ha eltakarodnál dolgozni, mocsok.

[Gyula2222]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2013. 05. 02. 12:37

Jó lenne ha eltakarodnál dolgozni, mocsok.

Mondjuk neked minimálbérért magasan kvalifikált munkát végezni?

[debaj]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 02. 13:45

Mondjuk neked minimálbérért magasan kvalifikált munkát végezni?

Nem, valami olyat, ami leköt annyira, hogy ne akarjál olyan témákban észt osztani, amikhez nem értesz.

[Capri]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 02. 12:10

Jó lenne ha befejeznétek a deguskodást.
Tömegméretekben meglehetősen pontosan lehet sokmindenben (statisztikai igazságként) számolni azt, h miből mennyi szükséglet (igény) van a rendszerben. Ezeknek az előállítását jól lehet tervezni és jó hatékonysággal létrehozni. Az igények hullámzását jól lehet kezelni egy puffer tartalék létrehozásával.
A tervezetteken kívüli igények kielégítését pedig egyedileg lehet kielégíteni valamilyen konstrukcióban.
A reálgazdasági működés országos méretben is olyan, mint vállalati, vagy családi méretben, csak több szereplős és több komponenses.
- Te hogyan tudod tervezni a munkádat, bevételeidet és kiadásaidat? És mennyire úgy realizálódik ahogy eltervezted?

Vicces ilyeneket olvasni, főleg hogy a saját kis kakasdombod (céged) költségvetését sem tudtad fentarthatóan elkészíteni.

(arról nem is beszélve, hogy a te rendszered teljesen átláthatatlan)

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 02. 13:45

Mondjuk neked minimálbérért magasan kvalifikált munkát végezni?

Írásaidból ítélve semmihez sem értesz, de mellette még arrogáns buta fasz is vagy. Tehát csapatban sem tudsz dolgozni. Így a minimálbér pont elég lenne neked, hogy ne mi tartsunk el, azért.

[Gyula2222]

Idézet: Capri - Dátum: 2013. 05. 02. 13:09

Vicces ilyeneket olvasni, főleg hogy a saját kis kakasdombod (céged) költségvetését sem tudtad fentarthatóan elkészíteni.
(arról nem is beszélve, hogy a te rendszered teljesen átláthatatlan)

Szívesen megnézném, hogyan élsz túl akkor ha összekötik kezedet lábadat (jogszabályi megkötöttségek), majd bedobnak egy tó közepébe (rendszerkörnyezet).
Az a szemétdomb egy gyors és nagyfokú piacvesztésben dőlt össze (pusztán a jogszabály változásokat és központi elvonás növekedést (ezzel a termelés drágulást) önmagában kibírtuk volna).
Az átláthatatlanságról pedig annyit, h számodra (számotokra) átláthatatlan. És nem azért, mert a szellemi képességeitek kevés hozzá, hanem azért, mert eleve át sem akarjátok gondolni mindazt amit leírtam.

Szerkesztette: Gyula2222 2013. 05. 02. 14:27 -kor

[debaj]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 02. 15:24

Szívesen megnézném, hogyan élsz túl akkor ha összekötik kezedet lábadat (jogszabályi megkötöttségek), majd bedobnak egy tó közepébe (rendszerkörnyezet).

Igen, mindenki hibás, csak te nem. Ugyanazok a jogszabályi megkötöttségek kötik össze mindenki kezét-lábát, és ugyanaz a rendszerkörnyezet dobja be őket ugyanannak a tónak a közepébe. Aki ki tud evickélni, az nyilván csak protekciós meg gazemberkedésező lehet, akik lesüllyednek, azok meg a szegény áldozatok.

Idézet

Az átláthatatlanságról pedig annyit, h számodra (számotokra) átláthatatlan. És nem azért, mert a szellemi képességeitek kevés hozzá, hanem azért, mert eleve át sem akarjátok gondolni mindazt amit leírtam.

Neked is ugyanolyan átláthatatlan, különben tudnál róla értelmes tőmondatokban is beszélni, saját fejlesztésű újbeszél nélkül. A primitív emberek legfőbb ismertetőjele, hogy valami kis felszínes információmorzsa megszerzése után a téma szakértőjének képzelik magukat, és emiatt semmi igényük nincs is arra, hogy mélyebben beleássák magukat a dologba. Ugyanezt játszod az összes topikban, ahova újabban beesz a fene, mondasz valami hétszentséges baromságot, aztán forgatod a szemed, hogy ellened fikahadjárat folyik. Ebben a témában már több, mint egy éved volt valami épkézláb sztori összevakarására, de nem éltél a lehetőséggel. De persze a hiba megint csak bennünk van, te tökéletes vagy...

Szerkesztette: debaj 2013. 05. 02. 14:35 -kor

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 02. 12:54

Az olyan rendszerekben amelyekbe be van építve a más hasznára dolgozás, a munkavégzőknek nem akkora értékmennyiséget kell előállítaniuk amekkorát felélnek.
A jelenlegi rendszer gyökerébe van beépítve a tulajdonlásból való haszonszerzés.

Dolgozhatsz a saját hasznodra, nincs megtiltva.
Ha céghez mész melózni, ott meg adnak munkaeszközt, gépeket, övék a kockázat, ha nem jön be a terv. Persze, hogy ez nincs ingyen.

[debaj]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 05. 02. 15:53

Dolgozhatsz a saját hasznodra, nincs megtiltva.
Ha céghez mész melózni, ott meg adnak munkaeszközt, gépeket, övék a kockázat, ha nem jön be a terv. Persze, hogy ez nincs ingyen.

Kár vele érvelni, saját bevallása szerint is polihisztornak, sőt mágusnak képzeli magát, aki mindenhez ért. Elmebeteget nem fogunk meggyőzni arról, hogy téved. Egyszer egy világosabb pillanatában majdnem sikerült kitántorítani a saját eszébe vetett hitéből, csak sajnos elég hamar visszaesett.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 02. 13:22

Könyvelési kérdés, h a doki a munkája egy részét eleve adókötelezettség címén végzi, vagy egy oda-vissza fizetést is bekönyvelnek (és a munkával rendelkező doki számára mindegy a könyvelési mód).
Az viszont már a dokinak sem mindegy, h adóznia kell e azok eltartására is, akik bár munkaképesek, nem dolgoznak.

Mint pl. te?

Tehát mindegy, hogy pénzben adózik vagy robotban.
Gondolom a munkaként ledolgozott adót is könyvelni kell.
Oszt akkor egyszerűbb, ha mindenki pénzben fizet, mert azt bármire lehet fordítani.

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 05. 02. 14:53

Dolgozhatsz a saját hasznodra, nincs megtiltva.
Ha céghez mész melózni, ott meg adnak munkaeszközt, gépeket, övék a kockázat, ha nem jön be a terv. Persze, hogy ez nincs ingyen.

Ha egyszer tisztességesen végig gondolod, akkor meglátod, h még egy közepes méretű vállalkozásnál is többet sarcolnak le a rendszeren keresztül a tulajdonosról, mint amennyit a tulajdonos tud sarcolni az alkalmazottairól.

[Sparow2]

Idézet: debaj - Dátum: 2013. 05. 02. 15:57

Kár vele érvelni, saját bevallása szerint is polihisztornak, sőt mágusnak képzeli magát, aki mindenhez ért. Elmebeteget nem fogunk meggyőzni arról, hogy téved. Egyszer egy világosabb pillanatában majdnem sikerült kitántorítani a saját eszébe vetett hitéből, csak sajnos elég hamar visszaesett.

Ide szakember kell. Meg gyógyszerek.
Meg egy kis IQ, de azt nem lehet adni.