[NauTiLUS]

Azért ne anyázzunk, legtöbbször nem az anya tehet arról, hogy milyen lesz a gyerek.

[Macikák]

Idézet: Capri - Dátum: 2014. 07. 04. 12:27

Ne etessétek (itassátok) tovább gyulát. Leírja a hülyeségeit és el is hiszi magának...

Itt a pont! Ezzel értek egyet.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 04. 12:00

A továbbira pedig azt mondom, h fa struktúra és az elágazás dolga, h tudja, mi van mögötte.
Ehhez lásd mondjuk, a Linux/Unix regisztrációs és mountoló rendszerét.

Húbazmeg. Lassan megint ledobja az agyunk a láncot, mert a fa struktúra max. a route táblához hasonlít, az adatbánya már kevésbé, a mount meg homlokegyenest más.

Jelenleg úgy tudja, hogy egy adatbázis van, amiből a kliensek lekérdeznek.

Esetedben simán első sarki hiba lesz, hogy a választ egy bejegyzésre előbb látod, mint az eredetit, vagy éppen nagy késéssel érkezik meg, mert ember bejegyez, abban a pillanaban másik gépet lekapcsolják, aztán heló.

[JonesC]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 07. 04. 12:07

Azért ne anyázzunk, legtöbbször nem az anya tehet arról, hogy milyen lesz a gyerek.

Nem írtam semmi rosszat senkinek az annyáról.

[Gyula2222]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2014. 07. 04. 11:06

De te nem fát reklámozol, hanem hierarchia nélküli szigetes működést, és ezek között átjárhatóságot, mert szerinted a legtöbb adat házon belül kell, aztán a szomszéd utcából már négyzetesen kevesebb. Ne hazudd rá, hogy mindig is fáról prédikáltál.

Én mindig ugyanarról beszéltem. Egy fa struktúrában minden rész struktúra képes a sziget üzemre.
Amúgy, úgy kezdtem, h Hazánk régi elsődlegesen élőhelyi, területi elvű elöljárósági hierarchikus rendszeréhez szóló informatikai hátteret szeretnék.
Nem rajtam múlt, h nem a hogyan lehet ezt jól megcsinálni-ról folyt a diskurzus.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 04. 11:18

Húbazmeg. Lassan megint ledobja az agyunk a láncot, mert a fa struktúra max. a route táblához hasonlít, az adatbánya már kevésbé, a mount meg homlokegyenest más.

Jelenleg úgy tudja, hogy egy adatbázis van, amiből a kliensek lekérdeznek.

Esetedben simán első sarki hiba lesz, hogy a választ egy bejegyzésre előbb látod, mint az eredetit, vagy éppen nagy késéssel érkezik meg, mert ember bejegyez, abban a pillanaban másik gépet lekapcsolják, aztán heló.

Ha a házi szerveren levő adatbázisba küldi, akkor nem.
A házi szerver pedig (ha erre fel van készítve a konstrukció, akkor) lazán kijelölheti valamelyik alatta levő, épp működő gépet, h a fórum motor szolgálatot ellássa. Aztán, ha ez kilép, akkor egy másikat.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 04. 15:38

Ha a házi szerveren levő adatbázisba küldi, akkor nem.
A házi szerver pedig (ha erre fel van készítve a konstrukció, akkor) lazán kijelölheti valamelyik alatta levő, épp működő gépet, h a fórum motor szolgálatot ellássa. Aztán, ha ez kilép, akkor egy másikat.

De minek jelölne ki valami alatta vagy mellette, vagy másfelé lévő gépet, mikor ott a szerver? És a kliens felől miképpen talál oda a kérés? Fórummotor lehet más vason, mint az adatbázis, az időnként elfogadott dolog, néha biztonságilag is indokolt, vagy éppen piros. Csak míg szakszavakkal dobálózól mögöttes tartalom nélkül és nyomatod ezt a faszstruktúrádat, addig ismét nincs értelme semminek. Ha fel van készítve rá a konstrukció. De nincs, nem is lesz, nem is tudod. Vagy éppen lehet egy soklábó loadbalancert ilyen képességgel felruházni, ezért kérdeztem, rajzold le, árazd be, fejtsd meg. És amikor jelen árfekvásben csak a doboz lesz 4 milla, itt fogsz köpködni a háttérhatalom által túlárazott szarokról.

[NauTiLUS]

Gyula ne fokozd. Ha mindenkinek kell házi szerver, akkor már baszhatod. Persze létezik ehhez hasonló rendszer, amiről talán beszélsz, a DNS ilyen elosztott replikált rendszer. De még ez sem homepc-ken fut minden háztartásban.

[Jahno]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 07. 04. 15:57

Gyula ne fokozd. Ha mindenkinek kell házi szerver, akkor már baszhatod. Persze létezik ehhez hasonló rendszer, amiről talán beszélsz, a DNS ilyen elosztott replikált rendszer. De még ez sem homepc-ken fut minden háztartásban.

De most érted, csinálunk a házba egy kis szervert, aminek az a dolga, hogy ide-oda a többi szerver felé tologassa a lekérdezésst, az helyett, hogy azon a szerveren futna az egész hóbelebac és kész. Ez csak ilyen Gyulás, megbonyolítjuk, maga sem tudja, hogy minek, csak ne legyen egyszerű üzemeltetni sem

[Gabibácsi]

Nekem van házi szerverem, routernek hívják.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 04. 14:52

De minek jelölne ki valami alatta vagy mellette, vagy másfelé lévő gépet, mikor ott a szerver? És a kliens felől miképpen talál oda a kérés? Fórummotor lehet más vason, mint az adatbázis, az időnként elfogadott dolog, néha biztonságilag is indokolt, vagy éppen piros. Csak míg szakszavakkal dobálózól mögöttes tartalom nélkül és nyomatod ezt a faszstruktúrádat, addig ismét nincs értelme semminek. Ha fel van készítve rá a konstrukció. De nincs, nem is lesz, nem is tudod. Vagy éppen lehet egy soklábó loadbalancert ilyen képességgel felruházni, ezért kérdeztem, rajzold le, árazd be, fejtsd meg. És amikor jelen árfekvásben csak a doboz lesz 4 milla, itt fogsz köpködni a háttérhatalom által túlárazott szarokról.

Mondjuk azért, mert a végkészülékeken általában jelentős mennyiségű kihasználatlan kapacitás van amely bizonyos alkalmazásoknál némi hálózati adatforgalom növekedés árán jól felhasználható. Ezzel pedig csökken a szerver munkája, így a teljesítmény igénye is.
Nem látom át hogyan, de elvileg egyedi gépek fölé programozható virtuál szerver (ami addig él ameddig az uccsó gépet is ki nem kapcsolják). Bizonyos alkalmazásokhoz (mint, mondátok is) szükséges egy állandóan bekapcsolt fájlszerver (funkcionalitást ellátó valami). Ez lehet a házon (részhálózaton) belül, vagy akárhol is (ez utóbbi esetben a sziget üzem már nem műxik).

Szerkesztette: Gyula2222 2014. 07. 04. 15:13 -kor

[-NoVa-]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 04. 16:13

Nem látom át

Ennyit kellett volna csak írj, és itt befejezni a mondatot. Abban nem lett volna semmi hiba.

[Gyula2222]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 07. 04. 14:57

Gyula ne fokozd. Ha mindenkinek kell házi szerver, akkor már baszhatod. Persze létezik ehhez hasonló rendszer, amiről talán beszélsz, a DNS ilyen elosztott replikált rendszer. De még ez sem homepc-ken fut minden háztartásban.

Mint, már (számomra is) kiderült, a jelenlegi Windowsok és a Linux is szerver programok. A felhasználói felületek ezeken belüli (virtuális) konzolok.
Ebből adódóan, (elvileg) hálózatba kötve ezek beidomíthatók bármilyen szerverparknak.

Szerkesztette: Gyula2222 2014. 07. 04. 15:28 -kor

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 04. 16:18

Mint, már (számomra is) kiderült, a jelenlegi Windowsok és a Linux is szerver programok. A felhasználói felületek ezeken belüli (virtuális) konzolok.
Ebből adódóan, (elvileg) hálózatba kötve ezek beidomíthatók bármilyen szerverparknak.

Első számú Gyula-féle bölcsesség, amivel semmit nem mondtál Főleg mert a felhasználó felület tök mindegy, hogy konzol, grafikus, csiribiri, ha az adott kiszogálótípus szervízként fut. Ami lehet IIS, ha ahhoz értünk és ASP-s programozóink akadnak, ha viszont meglovagoljuk az ingyenes Drupal alapokat, akkor Linux, PHP, Apacs, oszt jó idő. Hitvita meg nem kell, mindegyiken meg lehet oldani jól és rosszul.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 04. 16:13

Mondjuk azért, mert a végkészülékeken általában jelentős mennyiségű kihasználatlan kapacitás van amely bizonyos alkalmazásoknál némi hálózati adatforgalom növekedés árán jól felhasználható. Ezzel pedig csökken a szerver munkája, így a teljesítmény igénye is.
Nem látom át hogyan, de elvileg egyedi gépek fölé programozható virtuál szerver (ami addig él ameddig az uccsó gépet is ki nem kapcsolják). Bizonyos alkalmazásokhoz (mint, mondátok is) szükséges egy állandóan bekapcsolt fájlszerver (funkcionalitást ellátó valami). Ez lehet a házon (részhálózaton) belül, vagy akárhol is (ez utóbbi esetben a sziget üzem már nem műxik).

A jelentős mennyiségű szabad kapacitást ez által nem fogják odaadni, valamint nem ártana szabályosan lekapcsolgatni rajt a szervereket, ilyesmik. Üzemeltetni szopó, valamint mi a péknek kellene még azt a szabad kapacitást is befogni, mikor 1 darab manapság lőhető legótvarabb gép is bőven elég a fórumodhoz?

Amúgy tök jó, most érkezett kettő ilyen játékosság, csak emlegetni kellett, kopogott a futár és már be is csavaroztuk:

http://buyloadbalanc...biltm16lob.html



Majd ha érted miféle dobozok, akkor jöhetsz megmondani

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 04. 16:18

Mint, már (számomra is) kiderült, a jelenlegi Windowsok és a Linux is szerver programok. A felhasználói felületek ezeken belüli (virtuális) konzolok.
Ebből adódóan, (elvileg) hálózatba kötve ezek beidomíthatók bármilyen szerverparknak.

Jó hogy rájössz.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 04. 16:18

Ebből adódóan, (elvileg) hálózatba kötve ezek beidomíthatók bármilyen szerverparknak.

Elvileg. Nagyon elvileg, sok szopással, kiemelt, folytonos hibalehetőséggel, hosszú reakcióidőkkel, belassítva végül is igen. Csak erre kinek lenne szüksége? Useroldali gépen ha futtatsz egy virtuális szervert, akkor már ahhoz erős gép kell, olyan nincs minden sarkon, és bármerről faragod még majdnem licenszelt program is kell a környezethez, értsd vmware workstation. Van ahol a vincsiművelet szokott lassabb lenni, főleg ha júzer nekiáll torrentezni, van ahol más a szűk mennyiség, de megint jössz az elvileg/elmélletileg megmondásokkal, miközben azt sem tudod mi az a vmware vagy virtualizáció. Rakj már össze egy visio ábrát, írd le a szükséges gépeket, szoftvereket, környezetet, kábeelzési rajzot. Akkor majd megmondjuk hol hibádzik az elméleted.

[Jahno]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2014. 07. 04. 16:59

Jó hogy rájössz.

Minnyá megmagyarázom Neki, hogy műxik a marógép, mert szerintem ha a meghajtásához elegendő energia áll rendelkezésre, akkor bizonyosan meghatározott elvek mentél jól elkészített terveket feldolgozva akár komolyabb termékek előállítására, finomítására lenne alkalmas bizonyos körülmények közepette. Nem?

[Raynes]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 04. 15:24

Én mindig ugyanarról beszéltem. Egy fa struktúrában minden rész struktúra képes a sziget üzemre.
Amúgy, úgy kezdtem, h Hazánk régi elsődlegesen élőhelyi, területi elvű elöljárósági hierarchikus rendszeréhez szóló informatikai hátteret szeretnék.
Nem rajtam múlt, h nem a hogyan lehet ezt jól megcsinálni-ról folyt a diskurzus.

De fogd már fel, hogy a technikai megvalósításnak nem kell területi elvűnek lenni. Az elöljáróság szépen bérel egy országos szervert, vagy igénybe vesz egy ingyeneset, akár egy másik kontinensen, felteszi a helyi dolgokat, esetleg lejelszavazzák, és csak a helyiek kapnak hozzá jelszót, azonosítót. Sokkal tisztább, egyszerűbb, biztosabb, olcsóbb megoldás, kevesebb szakértelem elég hozzá. A csomagok meg legfeljebb a pár ezek km-es távolság miatt néhány ms-ot késnek, de még így is majdnem fénysebességgel közlekednek. A helyi felhasználók pedig csak annyit fognak látni, hogy működik, elérik, mintha helyben lenne, ha nem szakik, ki sem tudják deríteni, hogy honnan megy.

Pont ez a jó az Internetben, szabadság van, nem kell mindennek helyben lennie, minden mindenhonnan elérhető, mindenkit kiszolgál, nem kell saját szervert venni, karbantartani, plusz áramot fogyasztani, szerverszobát bérelni, külön bérelt vonalat fizetni.

Kb. olyan ez, mint mikor tejet akarsz inni. Azt sem úgy kezded, hogy veszel telket, vetsz füvet a legelőre, ha kikel, akkor nevelsz rajta teheneket, megfejed őket, és majd csak akkor iszol. Lemész a boltba, termelői piacra, és megveszed direktbe, és azonnal szlapálhatod.

Helyi megvalósításba akkor fognak csak, ha a helyi adat nem meheti sehová (mert mondjuk titok, vagy ne törjék fel), vagy sebességkritikus (nagy átviteli értéket akarnak, vagy extrém terhelést), de ez az elöljárósági szar nem ilyen. Néhány helyi nézi meg úgyis a tartalmakat, mindegy, hogy az honnan fut. Pl. egy amerikai szervernél az amerikai nem is fogja nézni, hogy a magyarok mit szövegelnek össze, milyen tartalamakat tesznek fel, eleve kínai nekik a magyar nyelv, és fordítórobottal sem mennek sokra. Nekik aztán olyan mindegy, csak ne terrorizmus meg pedózás, vagy warez, vagy ilyen legyen, de még ilyen is lehet, csak akkor jelszavazva kell csomagolni.

Szerkesztette: Raynes 2014. 07. 04. 16:49 -kor

[Raynes]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 04. 17:05

Rakj már össze egy visio ábrát, írd le a szükséges gépeket, szoftvereket, környezetet, kábeelzési rajzot. Akkor majd megmondjuk hol hibádzik az elméleted.

Hőjj, őjahnóságának a Packet traceres (Cisco) vagy a Diá-s ábra meg sem felel. Ezt megjegyeztük.

Szerkesztette: Raynes 2014. 07. 04. 16:50 -kor