[Gyula2222]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 08. 18. 18:31

Van elég gyökér így is. De őseink ezt vándorló/legeltető életmódjuk alatt mik voltak. A lakást szerzel és ott maradsz egy szocialista faszság volt. Te is ezért rohadt ott ahol, mert nem voltál képes mozdulni. Az irányítószám meg azért rossz példa mert ugyanúgy nem követi a költözést mint az IP cím.

Régen is csak nagyon kevesen éltek direkt taveller életmódot és ezek nagyrésze is valamilyen ciklikusságokkal és közben előkészített (szokásos) szálláshelyekkel élte az életét (lásd, a karavánokat és ehhez a karaván szerájokat).
A Szkíták zöme szintén letelepedett életmóddal élt. A legeltető állattartó életmódnál (a nagy állat tartásnál is) adott területen belül ciklikussággal mozogva.
A harcosok is elsődlegesen, területi alapú VÉDELMET láttak el, az idejük zömét a szálláshelyeiken (helyőrségek) töltve.
A szocialista faszságról annyit, h a bolsevik rendszer álközösségi rendszer volt és ehhez (az elvileg köztulajdon) az állami (bér)lakás volt a polkorrekt.
Az ősi filozófiában pedig minden a Teremtőé és a szállásainkat adott módon való területfelügyelői feladat ellátása mellett kaptuk az életünkhöz használatra.
Amúgy, a gyökér megtartó erejű (életérték). Mind az állandó telephelyi környezet, mind a kultúrgyökerek.
A kevesek sokak feletti uralmához pedig az a jó, ha az alattvalók gyökértelenek. Ha nincsenek olyan fix pontok az életükben amelyekbe meg tudnak kapaszkodni, amelyekből erőt tudnak meríteni.
Hát, ezért alakítják a rendszerurak úgy, h az alattvalók gondolatilag elidegenedjenek a hagyományaiktól és egymástól.
Ezért működtetik a netet is azzal a logikával, h mindent a szolgáltatóktól, vagy a szolgáltatókon keresztül.
Ezért van úgy, h a közvetlen kapcsolatok létrehozása és fenntartása drágább, nyűgösebb, mint szolgáltatókon keresztül. Ez az esetek nagy többségében elég ahhoz, h az alattvalók (júzerek) a rendszerkonform módit válasszák.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 19:15

3. Gyulának igaza van. A műszaki célszerűséget felülíróan, "felsőbb" érdekek megvalósulására fejlesztették, működtetik a konstrukciót.

Elvégre a szocializmusban nőtte ki magát. Bár megint össze-vissza beszélsz, nem értem rendesen mi a bajod vele. Fáj, mert csak?

[NauTiLUS]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 20:45

Régen is csak nagyon kevesen éltek direkt taveller életmódot és ezek nagyrésze is valamilyen ciklikusságokkal és közben előkészített (szokásos) szálláshelyekkel élte az életét (lásd, a karavánokat és ehhez a karaván szerájokat).
A Szkíták zöme szintén letelepedett életmóddal élt. A legeltető állattartó életmódnál (a nagy állat tartásnál is) adott területen belül ciklikussággal mozogva.
A harcosok is elsődlegesen, területi alapú VÉDELMET láttak el, az idejük zömét a szálláshelyeiken (helyőrségek) töltve.
A szocialista faszságról annyit, h a bolsevik rendszer álközösségi rendszer volt és ehhez (az elvileg köztulajdon) az állami (bér)lakás volt a polkorrekt.
Az ősi filozófiában pedig minden a Teremtőé és a szállásainkat adott módon való területfelügyelői feladat ellátása mellett kaptuk az életünkhöz használatra.
Amúgy, a gyökér megtartó erejű (életérték). Mind az állandó telephelyi környezet, mind a kultúrgyökerek.
A kevesek sokak feletti uralmához pedig az a jó, ha az alattvalók gyökértelenek. Ha nincsenek olyan fix pontok az életükben amelyekbe meg tudnak kapaszkodni, amelyekből erőt tudnak meríteni.
Hát, ezért alakítják a rendszerurak úgy, h az alattvalók gondolatilag elidegenedjenek a hagyományaiktól és egymástól.
Ezért működtetik a netet is azzal a logikával, h mindent a szolgáltatóktól, vagy a szolgáltatókon keresztül.
Ezért van úgy, h a közvetlen kapcsolatok létrehozása és fenntartása drágább, nyűgösebb, mint szolgáltatókon keresztül. Ez az esetek nagy többségében elég ahhoz, h az alattvalók (júzerek) a rendszerkonform módit válasszák.

Tudom a spájzban levő szkíta harcos mesélte neked.

[Raynes]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 19:15

3. Gyulának igaza van. A műszaki célszerűséget felülíróan, "felsőbb" érdekek megvalósulására fejlesztették, működtetik a konstrukciót.
Az alapfilozófiából (és ez a műszaki célszerűség is) az következne, h a területi elvűség (a fix végpontokra kiosztott fix címek) megtartása mellett, minden területen biztosítanának a mobilitás lekezeléséhez elegendő becsatlakozási pontot (példul, dinamikus IP-vel).
Már említettem a postai címzésrendszert. Ebben szabályos címzés az is, h Pistike címén, Józsikának (Pistike biztosítja a vendégének a postaládát). Vagy, adott szálloda címén Sanyikának (analógia: lokális hálózat levelezőrendszere).
Szerintetek az össz populáció mekkora része életmódszerűen vándorló? Ezt most a szó olyan értelmében értem, h még bázist sem tart fenn magának és olyan gyorsan vándorol, h a bőröndjében hordozza az infrastruktúráját. Vagy úgy is mondhatom, h a szó legszorosabb értelmében, GYÖKÉRTELEN.

De milyen fix cím, te szerencsétlen? Ha valaki elutazik (mondjuk másik kontinensts), elköltözik, akkor az interneten továbbra is elér mindent. Másrészt meg a dinamikus IP-címnek is van előnye, már írták, ha kitiltanak valahonnan, akkor újrakapcsolódsz, új IP-címed lesz.

Honnan fogja az internet kitalálni hogy te a gányolt LAN-odban milyen belső címeket osztottál ki? Annyi hülyeséget irkáltál már megint össze, hogy félelmetes. Csak ezt a területi alapú, elnyomásellenes baromságodat tudod hajtogatni. Pont, hogy a területi alapú címkiosztás tenne lehetővé elnyomást, egész területeket tudna a hatalom kényelmesen és feloldhatatlanul blokkolni.

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 20:45

A Szkíták zöme szintén letelepedett életmóddal élt.

Ja, mert te már csak tudod, hallottad valami ezoterikus balfasztól a neten, aki lenyomott egy szép, fantasztikusan hangzó mesét, és biztos, hogy még szak- és idegen szavakat is használt mint szakrális, stb. A saját korod történelmével nem vagy tisztában, pedig benne élsz, de azért okoskodsz, hogy a szkíták így meg úgy. Persze, könnyű nagyokat mondani, nem lehet cáfolni, nem lehet visszamenni az időben.

Egy biztos: ha voltak is ilyen szkíták, akkor az is biztos, hogy több eszük volt nálad.

Szerkesztette: Raynes 2014. 08. 18. 20:20 -kor

[Gyula2222]

Idézet: Csula kapitány - Dátum: 2014. 08. 18. 18:34

ostoba sötét barom, .....

Neked is lehetőséged van utánanézni, h milyen többlet ráfordítással (ezzel valós költséggel) tartható fenn a jelenlegi módi ahhoz képest, mint az általam mondott igényelne.
Ami a nagy vicc, h a hardver kiépítés zöme meglehetősen jól illeszkedik ahhoz a működtetési módhoz is amit favorizálok. A hálózati forgalom most is átmegy a rendszeren. A címkiosztás nem igényel nagy kapacitást és a jelenleginek zöme felesleges akkor, ha a rendszer zömmel fix címkiosztással üzemel.
Még azt is elmondtátok, h a nagy virtuáltopológiás réteg alatt kemény, a hardver szintre (kiépítettségre) optimalizálást folytatnak. Legalábbis, ami az adatáramlást illeti.
Mintha olyant is mondtatok volna, h a szkájp is úgy működik, h önmagát (a központ) kihagyva az útvonalból, optimalizált úvonallal létesít kapcsolatot a felhasználók között.

[Gyula2222]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2014. 08. 18. 18:48

De nincs igazad te műveletlen buta agresszív arrogáns tahó, mert kurvára nem értesz semmihez sem, egyetlen témában nem volt a három év alatt egyetlen igaz mondatod sem.

Talán praktikus lenne valamivel alátámasztanod ezen böffenetedet (is).

[NauTiLUS]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 21:16

Talán praktikus lenne valamivel alátámasztanod ezen böffenetedet (is).

Mint a te állításaid is csak attól igazak, mert úgy gondolod. Majd akkor számoljuk ki melyik "módi" mennyibe kerül, ha látjuk a tied működni.

[Macikák]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 18:57

Már pusztán abból is jól lehet következtetni, h területi alapon gondolkoztak, h címnek nevezik.

Meg van memóriacím, regisztercím, I/O-cím, stb. Ezek is mind területi alapúak, nyilván. Zseni!

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 18:57

Tehát, nincs műszaki szükségszerűsége a dinamikus IP kiosztás általános alkalmazásának (ezzel a fix IP címadás exkluzív (feláras) kezelésének. És a dinamikus IP kezelése többlet erőforrás felhasználást generál (műszaki célszerűtlenség (inkább drágít, mint occsít)).
Konklúzió: Műszaki szempontból érdemes fix alaprendszert (és ennek (lassú) változásait) kezelni. A mobilitást pedig efölött, az alapstruktúrában biztosított becsatlakozási pontokon keresztül kezelni.

Kivéve, hogy sokkal egyszerűbb a dinamikus IP a szolgáltatók számára. A fix IP baromi sok erőforrást köt le, nem véletlen, hogy azért kérnek felárat! Mert azt akkor is Neked tartják fent, ha épp nem vagy csatlakozva. Egyszeri júzer meg ha felmegy, kap egy dinamikus IP-t, konkrétan azt, amelyik épp szabad. Sose ugyanazt, egymás után: ezerszer rugalmasabb megoldás.

Szerkesztette: Macikák 2014. 08. 18. 20:30 -kor

[Raynes]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 21:15

A címkiosztás nem igényel nagy kapacitást és a jelenleginek zöme felesleges akkor, ha a rendszer zömmel fix címkiosztással üzemel.

Értsd már meg, hogy a világon kint van egy csomó hálózati eszköz, router, telefon, okostelefon, miazmás, milliárdszám, és azokba már utólag nem lehet beletuszkolni a te rendszered, meg nem lehet mind kidobni. Egy csomóan megvették őket, működnek, Gyuszi kedvéért nem fognak másikat venni.

[Gyula2222]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 08. 18. 19:22

Szerintem ma már ne igyál többet, de ne is írjál. Ha megvan új GyuLAN nem vázlatos terve figylemesen olvassuk majd. Amíg nem tudsz jobbat, mint azt mondani, hogy nem jó, bár nem tudod megmondani melyik jellemzője miatt ért hátrány valaha is, addig egy kicsit kotoljál még a témán nyugodtan. Tudod nem kell mindig okosnak lenni, mert úgyse megy.

Mi akadályát látod egy olyan szabadon feltelepíthető programnak, amelyen keresztül (Piri néne tudásával) szabadon létrehozhatók közvetlenül felhasználó-felhasználó kapcsolatok, konferencia (csoport) kapcsolat formájában is?
Mondjuk úgy, h ebben az agyament dinamikus IP-s rendszerben a gépek DDNS szolgáltatást (is) biztosítanak egymásnak. Ha van a hálózaton pár erre a célra is használható fix IP-s (ezzel stabilan meghívható) gép, akkor ez a gond (is) stabilan letudva.
Egy ilyen, már jó alap minden továbbihoz amit mondtam.

[Macikák]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 20:15

3. Gyulának igaza van.

Csak ne adja az Isten, hogy még kettő legyen, mert ez az egy is sok(k)!

Szerkesztette: Macikák 2014. 08. 18. 20:39 -kor

[Gyula2222]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 08. 18. 20:11

Tudom a spájzban levő szkíta harcos mesélte neked.

Sok történelmi leírás maradt fenn.
Emellett létezik olyan is amit józan észnek mondanak.
Csak olyan életmódok tudnak kialakulni és fennmaradni amelyekben biztosított a megélhetés.
Történelmi tapasztalat, h a vándorló rablóbandák (mint, a megélhetést biztosító gazdasági tevékenység) meglehetősen rövid életűek.

[Macikák]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 08. 18. 22:33

Értsd már meg, hogy a világon kint van egy csomó hálózati eszköz, router, telefon, okostelefon, miazmás, milliárdszám, és azokba már utólag nem lehet beletuszkolni a te rendszered, meg nem lehet mind kidobni. Egy csomóan megvették őket, működnek, Gyuszi kedvéért nem fognak másikat venni.

Pedig épp arra gondoltam, hogy létre kéne hozni valamilyen új

GyuLAN­­®2222

protokollt, és akinek nincs olyat kezelő kütyüje, annak reszeltek...

[NauTiLUS]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 21:34

Mi akadályát látod egy olyan szabadon feltelepíthető programnak, amelyen keresztül (Piri néne tudásával) szabadon létrehozhatók közvetlenül felhasználó-felhasználó kapcsolatok, konferencia (csoport) kapcsolat formájában is?
Mondjuk úgy, h ebben az agyament dinamikus IP-s rendszerben a gépek DDNS szolgáltatást (is) biztosítanak egymásnak. Ha van a hálózaton pár erre a célra is használható fix IP-s (ezzel stabilan meghívható) gép, akkor ez a gond (is) stabilan letudva.
Egy ilyen, már jó alap minden továbbihoz amit mondtam.

Nem értem miért kellene Piri néni gépén lennie, amikor elmegy vásárolni lehet kikapcsolja, erre vannak szerverek. De van ilyen program, ezek a CMS rendszerek és bárkie felrakhatja akinek van elég kedve utánaolvasni. A fix IP meg a te agymenésed. Mivan ha Piri néni elköltözik? sose tudja meg a titkot már senki aki a régi címén keresi. Nincs olyan kommunikációs módszer, ami harmadik fél/eszköz nélkül tudna kapcsolatot tartani olyan személyek között akik mozognak és nem látják vagy hallják egymást. És amíg ezt nem oldod meg a többi mind kurvára értelmetlen.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 21:34

Mi akadályát látod egy olyan szabadon feltelepíthető programnak, amelyen keresztül (Piri néne tudásával) szabadon létrehozhatók közvetlenül felhasználó-felhasználó kapcsolatok, konferencia (csoport) kapcsolat formájában is?
Mondjuk úgy, h ebben az agyament dinamikus IP-s rendszerben a gépek DDNS szolgáltatást (is) biztosítanak egymásnak. Ha van a hálózaton pár erre a célra is használható fix IP-s (ezzel stabilan meghívható) gép, akkor ez a gond (is) stabilan letudva.
Egy ilyen, már jó alap minden továbbihoz amit mondtam.

Semmi akadálya. Csak hogy jön ide? Előbb meg a címkiosztás. Attólnis megy a rettegés.

[Macikák]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 08. 18. 23:06

Semmi akadálya. Csak hogy jön ide? Előbb meg a címkiosztás. Attólnis megy a rettegés.

Traksystem-szindróma...

[Gyula2222]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 08. 18. 20:14

De milyen fix cím, te szerencsétlen? Ha valaki elutazik (mondjuk másik kontinensts), elköltözik, akkor az interneten továbbra is elér mindent. Másrészt meg a dinamikus IP-címnek is van előnye, már írták, ha kitiltanak valahonnan, akkor újrakapcsolódsz, új IP-címed lesz.

Honnan fogja az internet kitalálni hogy te a gányolt LAN-odban milyen belső címeket osztottál ki? Annyi hülyeséget irkáltál már megint össze, hogy félelmetes. Csak ezt a területi alapú, elnyomásellenes baromságodat tudod hajtogatni. Pont, hogy a területi alapú címkiosztás tenne lehetővé elnyomást, egész területeket tudna a hatalom kényelmesen és feloldhatatlanul blokkolni.

Ja, mert te már csak tudod, hallottad valami ezoterikus balfasztól a neten, aki lenyomott egy szép, fantasztikusan hangzó mesét, és biztos, hogy még szak- és idegen szavakat is használt mint szakrális, stb. A saját korod történelmével nem vagy tisztában, pedig benne élsz, de azért okoskodsz, hogy a szkíták így meg úgy. Persze, könnyű nagyokat mondani, nem lehet cáfolni, nem lehet visszamenni az időben.

Egy biztos: ha voltak is ilyen szkíták, akkor az is biztos, hogy több eszük volt nálad.

Gyakran jobban reménykedek, mint ami jön. Tudom, ez az én hibás helyzet felmérésem.
Nehezen hihető számomra, h még mindig nem érted, miről beszélek.
A kérdés most nem az, h mit tudok elérni (valamilyen változó becsatlakozással), hanem az, h mit nem tudok külső (kényszerűen igénybeveendő) címszolgáltató nélkül.
Továbbra is tartom, h felesleges többlet munka az otthoni gépekre (csatlakozási pontokra) ad-hoc IP címeket osztani. És még több az újabb és újabb variációk regisztrációja (az elérhetőséghez).
Viszont, remekül ellehetetleníti azt, h ezekből könnyen lehessen (fix beállításokkal) hálózatot létrehozni.
- Ti mondtátok el, h hogyan tud egy belső hálózat, az ezen levő gépek kapcsolódni a nagy hálózatra. Úgy is h a belső hálózaton levő gépek a külső hálózatról elérhetők legyenek (címfordítás).
- Ha kizárás, akkor most vagyunk abban a helyzetben, h egyenként ki tudnak zárni bennünket az általuk biztosított csatlakozások elzárásával. Még a házon belüli kapcsolatokból is. Ha a házközösség tartja fenn a belső hálót, akkor ebből nem. Ha az utcaközösség az utcáét, akkor a belső működése ekkora területnek nincs kiszolgáltatva a külvilág felé. Ha az utcaközösségek olyan megállapodást kötöttek egymással, h átengedik a hálózatukon az átmenő forgalmat is, akkor olyan közös érdekeltségben és kölcsönös függőségben vannak, h nem zárják ki egymást.
- Arról is bőven beszéltem már, h a környezetünket és a történelmünket miért úgy gondolom, ahogyan.
A szkíta múltunk és ezzel a megtörténthez egyre jobban közelítő történelem pedig egyre nagyobb súllyal megjelent és megjelenik már a központi birodalmi médiában is. Már csak azért is, mert a legfelső vezetőség úgy döntött, h birodalmi konstrukciót vált és ehhez felhasználja a szkíta imidzst és az új birodalmat egy szkítaszerű tömegideológiával kívánja létrehozni (lásd ehhez a Putyin által bejelentetteket is).

[JonesC]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 08. 18. 19:15

3. Gyulának igaza van. A műszaki célszerűséget felülíróan, "felsőbb" érdekek megvalósulására fejlesztették, működtetik a konstrukciót.
Az alapfilozófiából (és ez a műszaki célszerűség is) az következne, h a területi elvűség (a fix végpontokra kiosztott fix címek) megtartása mellett, minden területen biztosítanának a mobilitás lekezeléséhez elegendő becsatlakozási pontot (példul, dinamikus IP-vel).
Már említettem a postai címzésrendszert. Ebben szabályos címzés az is, h Pistike címén, Józsikának (Pistike biztosítja a vendégének a postaládát). Vagy, adott szálloda címén Sanyikának (analógia: lokális hálózat levelezőrendszere).
Szerintetek az össz populáció mekkora része életmódszerűen vándorló? Ezt most a szó olyan értelmében értem, h még bázist sem tart fenn magának és olyan gyorsan vándorol, h a bőröndjében hordozza az infrastruktúráját. Vagy úgy is mondhatom, h a szó legszorosabb értelmében, GYÖKÉRTELEN.

4. az is lehet, hogy gyula egy idióta.

Mivel fogalmuk nincs előre, hogy egy adott területen mennyi ip címre lesz szüség, pláne, hogy ezek időben nem is állandóak értelemszerűen az optimális, jelenleg is működő megoldást dolgozták ki.

Ha tanultál volna, és nem maradtál volna tufa, akár még mérnök is lehettél volna, és akkor átlátnád ezt is.

[Gyula2222]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 08. 18. 20:19

Mint a te állításaid is csak attól igazak, mert úgy gondolod. Majd akkor számoljuk ki melyik "módi" mennyibe kerül, ha látjuk a tied működni.

Igen egyszerű a képlet. Mindennek van erőforrás igénye. Kivétel annak amit nem csinálnak.
A dinamikus IP rendszerhez olyan folyamatosan végzendő tevékenységek járulnak amilyenek a fix IP esetén nincsenek.
És fix IP kiosztásnál nem szükséges egy csomó kapcsolatközvetítő tevékenység.

[Macikák]

Idézet: JonesC - Dátum: 2014. 08. 18. 23:37

Ha tanultál volna, és nem maradtál volna tufa, akár még mérnök is lehettél volna, és akkor átlátnád ezt is.

Hálózati ismeretek nálunk is volt a programozóin -- jó most újra felfrissíteni...