HWSW Informatikai Kerekasztal: AeroCool Hűtők - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (36 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

AeroCool Hűtők

#501 Felhasználó inaktív   rzerge 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 282
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 31. 08:55

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2005. máj. 31., kedd - 8:15

A felsőbb lamellák érintésre mennyire melegek? Abból lehetne sejteni, hogy valós hőt mér-e a lap, vagy a felrakás sikeres volt-e.
Másik kérdésem, hogy a hűtő milyen irányban van felszerelve a ház hátulja, vagy a táp felé fújja a meleg levehőt a HT?

Szerintem az oldal venti nem biztos, hogy jó ötlet. Lehet, hogy elszívja a ht elől a friss levegőt. Amikor én átálltam a ht-re sok ventielhelyezés után arra jutottam, hogy jobb ha oldalra semilyen irányba nem rakok ventit viszont a ház hátulján 2 viszi kifelé a meleget + a táp + van egy kémény ventim, ami szintén kifelé viszi a felszálló meleget. Elől mindössze 1 venti fúj be nekem. Szóval saját kísérletezgetésem nyomán (szinten minden kombinációt és fújási/sziívási irányt kipróbáltam) nálam így a legjobb a rendszerem a ht-vel.
Részemről 2600rpm még sok is ezért lejjebb van véve úgy 9V-ot kap.

értem
az odáig rendbe van, viszont ugye prescott a prockóm. A táp meg dualfan, szal még szívja is a levegőt el a lamellákról. Mert a ht ventije pont a táp felé fújja, és azt a levegőt ugye elvileg a táp viszi ki, de ezáltal a tápom is melegszik. Nomeg a NB-t se tom lehűteni, mert kurva közel van. Már nagyon nemtom hogy mit tegyek. :) A bios és az everest meg megcsereléi az aux meg a sys értékeket. A biosban a sys érték a kisebb és az aux a nagyobb, az everestben pedig pont fordítva. Szal már nagyon nemtom mi a helyzet. :)
Jateknál meg folyamatosan becsippan. Mondjuk még nincs rendesen kialakítva a szélcsatorna a házban, meg némelyik szobában van vagy 28 fok.... szal nemtom. :)
húúdehosszúrasikeredett :)

köfike
AsusP5K Premium/wifi,Intel-e6550,KingmaxMars 2x1gb-1066mhz,Gainward8800gt 512mb,Samsung160gb sata,WD3200AAKS,Pioneer d110dvd rw,TaganTG420-U1

#502 Felhasználó inaktív   Sanzi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 141
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 31. 12:34

Idézet: rzerge - Dátum: 2005. máj. 31., kedd - 9:55

értem
az odáig rendbe van, viszont ugye prescott a prockóm. A táp meg dualfan, szal még szívja is a levegőt el a lamellákról. Mert a ht ventije pont a táp felé fújja, és azt a levegőt ugye elvileg a táp viszi ki, de ezáltal a tápom is melegszik. Nomeg a NB-t se tom lehűteni, mert kurva közel van. Már nagyon nemtom hogy mit tegyek. :) A bios és az everest meg megcsereléi az aux meg a sys értékeket. A biosban a sys érték a kisebb és az aux a nagyobb, az everestben pedig pont fordítva. Szal már nagyon nemtom mi a helyzet. :)
Jateknál meg folyamatosan becsippan. Mondjuk még nincs rendesen kialakítva a szélcsatorna a házban, meg némelyik szobában van vagy 28 fok.... szal nemtom. :)
húúdehosszúrasikeredett :)

köfike

Sebgutkopf-hoz csatlakozva én is azt mondom, hogy próbák hosszú sora után, úgy volt a legjobb a hűtés, ha hátul van két venti, ami rántja ki a levegőt egy (vagy 2ha elfér :) ) venti pedig elől szívja befelé a levegőt. A venti nálam is a táp felé fújt, amíg megvolt, az pedig az alsó 12cm-es ventijével szívta el a levegőt a ht101 felől. Érdekes módon az oldalsó venti nem jelentett többlet hűtést csak zajt.

A másik, hogy a hátsó két venti szívja el a chipseten levő levegőt is, amire HT101-nél tényleg figyelni kell, mert a venti nagyon a chipset fölé lóg akadályozva ezzel az áramlást. Szerintem ez a 2venti többet számít, ebben az esetben mint az általad felsorot chipsethűtők kialakítása a gyárihoz képest.

Egyébként szeritnem a fórumon keresd meg gabyka -t, mivel az én HT101-esemet ő vette meg, és tudtommal egy 3GHz-es P4-es prescott-on akarta használni. Ő biztosan többet tud erről nyilatkozni, amennyiben feltette már.
Konfig: Gigabyte P35-DS3 / 4Gb Geil Black Dragon / Intel Q9400 / Scythe Infinity / Galaxy 8800GT 512Mb / Chieftec Dragon / FSP Bluestorm 500W / 640Gb + 250Gb

Ford Escort Club        

Vezess óvatosan! Nem csak az autókat szokta visszahívni a gyártója.

#503 Felhasználó inaktív   rzerge 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 282
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 31. 13:03

Idézet: Sanzi - Dátum: 2005. máj. 31., kedd - 13:34

Sebgutkopf-hoz csatlakozva én is azt mondom, hogy próbák hosszú sora után, úgy volt a legjobb a hűtés, ha hátul van két venti, ami rántja ki a levegőt egy (vagy 2ha elfér :) ) venti pedig elől szívja befelé a levegőt. A venti nálam is a táp felé fújt, amíg megvolt, az pedig az alsó 12cm-es ventijével szívta el a levegőt a ht101 felől. Érdekes módon az oldalsó venti nem jelentett többlet hűtést csak zajt.

A másik, hogy a hátsó két venti szívja el a chipseten levő levegőt is, amire HT101-nél tényleg figyelni kell, mert a venti nagyon a chipset fölé lóg akadályozva ezzel az áramlást. Szerintem ez a 2venti többet számít, ebben az esetben mint az általad felsorot chipsethűtők kialakítása a gyárihoz képest.

Egyébként szeritnem a fórumon keresd meg gabyka -t, mivel az én HT101-esemet ő vette meg, és tudtommal egy 3GHz-es P4-es prescott-on akarta használni. Ő biztosan többet tud erről nyilatkozni, amennyiben feltette már.

ohh

many thx gyerekek :)
AsusP5K Premium/wifi,Intel-e6550,KingmaxMars 2x1gb-1066mhz,Gainward8800gt 512mb,Samsung160gb sata,WD3200AAKS,Pioneer d110dvd rw,TaganTG420-U1

#504 Felhasználó inaktív   xmatrix 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 423
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 01. 10:52

Hellóka! Nekem Aerocool DP-102 hűtőcske van a gépemben egy 2500+os bartonon kb. 4 hónapja megy, eddig nem volt gond vele a nyári kánikula viszont betesz rendesen. Az elmúlt hónapokban már észrevettem, hogy az állóházban a hűtő súlya miatt túlmelegedés van így felkötöztem és így sikerült 40 fok körül tartani a procit, most viszont 60-65 körül jár magában. Ha rányomom kézzel akkor 35 fok ami azért baromi nagy különbség. Senkinek nincs tippje, hogyy lehetne ezt rendesen ráfogatni és felállítani, hogy ne húzza le a súlya?
Lehet azt kéne csinálnom, hogy a hűtő felett lévő házfalhoz teszek egy magasítást ami rányomja, talán valami külső szorító-tekerőt is ráteszek. Szilikon már van rajta dögivel.
Szóval jó modoló ötleteket várnék :)

#505 Felhasználó inaktív   Sanzi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 141
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 01. 11:03

Idézet: xmatrix - Dátum: 2005. jún. 1., szerda - 11:52

Hellóka! Nekem Aerocool DP-102 hűtőcske van a gépemben egy 2500+os bartonon kb. 4 hónapja megy, eddig nem volt gond vele a nyári kánikula viszont betesz rendesen. Az elmúlt hónapokban már észrevettem, hogy az állóházban a hűtő súlya miatt túlmelegedés van így felkötöztem és így sikerült 40 fok körül tartani a procit, most viszont 60-65 körül jár magában. Ha rányomom kézzel akkor 35 fok ami azért baromi nagy különbség. Senkinek nincs tippje, hogyy lehetne ezt rendesen ráfogatni és felállítani, hogy ne húzza le a súlya?
Lehet azt kéne csinálnom, hogy a hűtő felett lévő házfalhoz teszek egy magasítást ami rányomja, talán valami külső szorító-tekerőt is ráteszek. Szilikon már van rajta dögivel.
Szóval jó modoló ötleteket várnék :)

Régebben dp-102 esetén javasoolták, hogy kicsit hajlíts a lefogatón, mert nem túl erősen szorítja oda a bordát. Szerintem ezzel kezd.
Az hogy van rajta paszat bőven lehet inkább csak ront a helyzeten, mert túl sok. Megfelelő mennyiségű és minőségű pasztát kell használni a minden hűtő esetén. (Szerk.:Most látom csak, hogy szilikont használsz) Ajánlott minimum valamilyen ezüst.
Felkötözést pedig úgy érdemes megcsinálni, hogy felkötöd a ház tetejéhez, vagy vmilyen keresztmerevítőhöz damillal, úgy hogy feszüljön minimálisan, de ne nagyon, majd keresztbe ezen a felkötözésen csinálsz egy másik hurkot, és ezzel állítod be az általad megfelelőre a feszességet.

Szerkesztette: Sanzi 2005. 06. 01. 11:06 -kor

Konfig: Gigabyte P35-DS3 / 4Gb Geil Black Dragon / Intel Q9400 / Scythe Infinity / Galaxy 8800GT 512Mb / Chieftec Dragon / FSP Bluestorm 500W / 640Gb + 250Gb

Ford Escort Club        

Vezess óvatosan! Nem csak az autókat szokta visszahívni a gyártója.

#506 Felhasználó inaktív   xmatrix 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 423
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 01. 15:47

Idézet: Sanzi - Dátum: 2005. jún. 1., szerda - 10:03

Régebben dp-102 esetén javasoolták, hogy kicsit hajlíts a lefogatón, mert nem túl erősen szorítja oda a bordát. Szerintem ezzel kezd.
Az hogy van rajta paszat bőven lehet inkább csak ront a helyzeten, mert túl sok. Megfelelő mennyiségű és minőségű pasztát kell használni a minden hűtő esetén. (Szerk.:Most látom csak, hogy szilikont használsz) Ajánlott minimum valamilyen ezüst.
Felkötözést pedig úgy érdemes megcsinálni, hogy felkötöd a ház tetejéhez, vagy vmilyen keresztmerevítőhöz damillal, úgy hogy feszüljön minimálisan, de ne nagyon, majd keresztbe ezen a felkötözésen csinálsz egy másik hurkot, és ezzel állítod be az általad megfelelőre a feszességet.

igen a felkötözést pont így csináltam én is, amolyan elszorítósdi lett belőle. A pasztát, hogy tudom leszedni róla? Zepi elég? nem baj, ha marad rajta akár a szélén is?
A hajlítást meg gondolom fogóval gondoltad.. megpróbálkozom vele, köszi a tippet!

#507 Felhasználó inaktív   petyus_ 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.202
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 01. 16:40

Idézet: xmatrix - Dátum: 2005. jún. 1., szerda - 11:52

Hellóka! Nekem Aerocool DP-102 hűtőcske van a gépemben egy 2500+os bartonon kb. 4 hónapja megy, eddig nem volt gond vele a nyári kánikula viszont betesz rendesen. Az elmúlt hónapokban már észrevettem, hogy az állóházban a hűtő súlya miatt túlmelegedés van így felkötöztem és így sikerült 40 fok körül tartani a procit, most viszont 60-65 körül jár magában. Ha rányomom kézzel akkor 35 fok ami azért baromi nagy különbség. Senkinek nincs tippje, hogyy lehetne ezt rendesen ráfogatni és felállítani, hogy ne húzza le a súlya?
Lehet azt kéne csinálnom, hogy a hűtő felett lévő házfalhoz teszek egy magasítást ami rányomja, talán valami külső szorító-tekerőt is ráteszek. Szilikon már van rajta dögivel.
Szóval jó modoló ötleteket várnék :)

Én igazán nem tudok hozzászólni, csak annyit, hogy nekem Revoltec Avalanche 2-m van, ami teljesen megegyezik a dp-102-vel, ha jól tudom még az Aerocool a gyártó is, a Revoltec csak matricázza és eladja. Nekem most 1 ventivel álló házban 51 fpk, bár eddig (nyár előtt) 45 fok körül volt. Az aláírásomban szereplő oldalon volt egy összehasonlító cikk a 2-ről (én csináltam) csak most nem érhető el, mert oldalfrissítés van, de a Revoltec csúnyán elverte az Aerocool (ahhoz képest, h uhyanaz a két hűtő). Valószínű egyébként, h az a hűtő nem 100%-ig réz, illetve akkor lehet, h a Revoltec javított a felfogatáson.

#508 Felhasználó inaktív   petyus_ 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.202
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 01. 18:57

Kipróbáltam úgy, h a gép oldalára van fektetve, úgy lement 48-49 fokra, de ez nem olyan nagy eltérés, h a lefogatót nagyon szidni kéne.

#509 Felhasználó inaktív   Pietrosz 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.119
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 01. 20:08

Nekem max terhelve volt 51 fok a proci(3200+)(inkább 49) idle az 36 fok volt :D
Lehet mégse olyan jó az a lefogató. Ezt most nem azért mondtam, hogy szedd szét a gépet, csak úgy :Đ
- Where are we going?
- Let's go find out.

#510 Felhasználó inaktív   petyus_ 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.202
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 01. 22:05

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2005. jún. 1., szerda - 21:08

Nekem max terhelve volt 51 fok a proci(3200+)(inkább 49) idle az 36 fok volt :D
Lehet mégse olyan jó az a lefogató. Ezt most nem azért mondtam, hogy szedd szét a gépet, csak úgy :Đ

Most komolyan 36 fok alapon?
Milyen venti van rajta? És mennyi? És milyen állásban? Te is a hozzáadott Aerocool pasztát használod?
Jézusom :eek: . Muszáj rájönnöm mi lehet a baja. Segíts
:respect:  :respect:

Szerk.: most látom, neked már nem AthlonXP van. Azért remélem még emléxel

Szerkesztette: petyus_ 2005. 06. 01. 22:07 -kor


#511 Felhasználó inaktív   Pietrosz 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.119
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 02. 02:15

Idézet: petyus_ - Dátum: 2005. jún. 1., szerda - 23:05

Most komolyan 36 fok alapon?
Milyen venti van rajta? És mennyi? És milyen állásban? Te is a hozzáadott Aerocool pasztát használod?
Jézusom :eek: . Muszáj rájönnöm mi lehet a baja. Segíts
:respect:  :respect:

Szerk.: most látom, neked már nem AthlonXP van. Azért remélem még emléxel

Látom jól bekavartam itt, te a dp-102-ről meg valami avalanche-ről írtál. Én meg a ht-101-ről :)
A hozzá adott ventit használtam kb 7V-re leszabályozva. Régebben raktam még rá egy zalman op1-et is, de totál felesleges volt :D
Ami nagyon leviszi a hőfokot, az a Stop Grant Disconnect parancs. Én a speedfant használtam/használom, abban lehet az advanced optionsban bekapcsolni. Van még mellette valami hlt-re vonatkozó parancs, már nem tudom mi, mert most már nem mutatja az új lap miatt ezeket a speedfan. Azt ki kell kapcsolni. Csak a Stop grant disconect legyen bekapcsolva. Ha eddig nem volt, akkor most nézni fogsz egy nagyot, mert drasztikusan elkezdi csökkenteni a hőmérsékletet :D . Sokan azt hiszik, hogy ez csak idle módban működik, szerintem nem így van. Hacsak nem jár 100%-on a proci, akkor lehet érezni, hogy be van kapcsolva. pl mp3 lejátszás közben is, meg egyéb progikban, pl. filmnézés alatt is.
- Where are we going?
- Let's go find out.

#512 Felhasználó inaktív   xmatrix 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 423
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 02. 08:10

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2005. jún. 2., csütörtök - 1:15

Látom jól bekavartam itt, te a dp-102-ről meg valami avalanche-ről írtál. Én meg a ht-101-ről :)
A hozzá adott ventit használtam kb 7V-re leszabályozva. Régebben raktam még rá egy zalman op1-et is, de totál felesleges volt :D
Ami nagyon leviszi a hőfokot, az a Stop Grant Disconnect parancs. Én a speedfant használtam/használom, abban lehet az advanced optionsban bekapcsolni. Van még mellette valami hlt-re vonatkozó parancs, már nem tudom mi, mert most már nem mutatja az új lap miatt ezeket a speedfan. Azt ki kell kapcsolni. Csak a Stop grant disconect legyen bekapcsolva. Ha eddig nem volt, akkor most nézni fogsz egy nagyot, mert drasztikusan elkezdi csökkenteni a hőmérsékletet :D . Sokan azt hiszik, hogy ez csak idle módban működik, szerintem nem így van. Hacsak nem jár 100%-on a proci, akkor lehet érezni, hogy be van kapcsolva. pl mp3 lejátszás közben is, meg egyéb progikban, pl. filmnézés alatt is.

"Stop Grant Disconnect parancs."    ezt a dp-102-nél is tudom használni? hol találok ilyen opciót?

Tegnap néztem a biost fél órán keresztül :)
bekaplocsás után a proci 36-ról felmászott 48-50 fokra az említett fél óra alatt. A szobámban kb 26 fok volt. Az a fura, hogy régebben 35fok körül maradt, most nem tom mi lehet vele :(

#513 Felhasználó inaktív   Pietrosz 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.119
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 02. 09:07

Idézet: xmatrix - Dátum: 2005. jún. 2., csütörtök - 9:10

"Stop Grant Disconnect parancs."    ezt a dp-102-nél is tudom használni? hol találok ilyen opciót?

Tudod, mivel ez nem függ a hűtőtől, inkább az alaplaptól
- Where are we going?
- Let's go find out.

#514 Felhasználó inaktív   xmatrix 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 423
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 02. 09:24

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2005. jún. 2., csütörtök - 8:07

Tudod, mivel ez nem függ a hűtőtől, inkább az alaplaptól

abit AN7 alaplapom van ebben talán állítható?

#515 Felhasználó inaktív   Pietrosz 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.119
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 02. 10:13

Idézet: xmatrix - Dátum: 2005. jún. 2., csütörtök - 10:24

abit AN7 alaplapom van ebben talán állítható?

Speedfanod van?
Abban keresd meg az advanced optionsben. Ez biosból nem állítható.
- Where are we going?
- Let's go find out.

#516 Felhasználó inaktív   xmatrix 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 423
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 02. 10:57

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2005. jún. 2., csütörtök - 9:13

Speedfanod van?
Abban keresd meg az advanced optionsben. Ez biosból nem állítható.

őőő hát azt sajna nem simerem, gondolom valami progi :)
A uguru-s cumot feltettem régebben, de csipogott, hogy valami fan nem megy így le is szedtem a gépről :)

#517 Felhasználó inaktív   Pietrosz 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.119
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 02. 11:00

Idézet: xmatrix - Dátum: 2005. jún. 2., csütörtök - 11:57

őőő hát azt sajna nem simerem, gondolom valami progi :)
A uguru-s cumot feltettem régebben, de csipogott, hogy valami fan nem megy így le is szedtem a gépről :)

Akkor ismerd meg ;)
- Where are we going?
- Let's go find out.

#518 Felhasználó inaktív   xmatrix 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 423
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 02. 11:07

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2005. jún. 2., csütörtök - 10:00


thnx!
wow ez megy a uguru chippemmel is? királyság, na megnézem majd otthon mit művel. :)
de gyakorlatilag ez "Stop Grant Disconnect parancs."    mit fog csinálni? mármint mi a funkciója?

#519 Felhasználó inaktív   Pietrosz 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.119
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 02. 11:58

Idézet: xmatrix - Dátum: 2005. jún. 2., csütörtök - 12:07

thnx!
wow ez megy a uguru chippemmel is? királyság, na megnézem majd otthon mit művel. :)
de gyakorlatilag ez "Stop Grant Disconnect parancs."    mit fog csinálni? mármint mi a funkciója?

Röviden: kikapcsolja a proci bizonyos részeit, ha nem dolgozik. Vagy valami ilyesmi. De a full terhelés alatti hőmérsékletet ez nem csökkenti!
- Where are we going?
- Let's go find out.

#520 Felhasználó inaktív   xmatrix 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 423
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 04. 09:28

Nos kipróbáltam a fanseep progit..
azt a beállítást nem látom amiről írtál, de a hőmérséklet az 35-47 között volt a pcmark2004 közben. Ez fura, mert a biosban volt amikor alapből 47fokot mutatott melyiknek lehet hinni? Bios, vagy fanspeed a reálisabb?

Téma megosztása:


  • (36 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó