[UnConnecteD]

Idézet: Zollka - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 12:04

Kevés Üzenem ,hogy nagyon ütõs géphez min. 1,5 milla kell...De ha igazán jót akar akkor elkel a 2 milla is Igazából szerintem azért szar egy gép amit eddig összeraktunk mert nem dual procis Opteron 4 giga RAM-mal , két darab GF6800 Ultra Extreme SLI módban , az egész passzív vízhûtéssel felszerelve és 21"-os TFT-vel, Lian-Li alumínium szerver házban (csak ez 450 euro ) és egy 15K RPM-es SCSI rendszer kiépítése is egy komolyabb vezérlõkártyával már illlik ebbe a gépbe min. 4 vinyóval! Szóval várnék egy picit a dologgal mert most nem lehet olyat kapni ami 2 milla felett van ,pedig én tudom ,hogy a jó gép 2 millától kezdõdik

Nem, maradtunk emberi hatarok kozott. Nem kell TFT, neki jatekra kell. 22-es iiyama CRT boven eleg oda. Nem kell SCSI, mi a fenenek? Nem hasznalja ki. Nem kell dual cpu, meg 4 giga ram. Eleg oda 3 -3.2-es P4, meg 5x512 Kingmax PC4000 ram, vagy A-Data. vga az x800 lesz, az egyertelmu. Nem kell 450 euros haz, egy nagy Dragonba boven elfer neki a cucc.
En csak a vizhutesre gondoltam, hogy legjobbat irjatok. Irtam neki alphacool blokkokat, pumpat, inno ultra radiatort. Csak kellene egy cim, ahol minden beszerezheto.

[Zollka]

Idézet: UnConnecteD - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 12:17

Nem, maradtunk emberi hatarok kozott. Nem kell TFT, neki jatekra kell. 22-es iiyama CRT boven eleg oda. Nem kell SCSI, mi a fenenek? Nem hasznalja ki. Nem kell dual cpu, meg 4 giga ram. Eleg oda 3 -3.2-es P4, meg 5x512 Kingmax PC4000 ram, vagy A-Data. vga az x800 lesz, az egyertelmu. Nem kell 450 euros haz, egy nagy Dragonba boven elfer neki a cucc.
En csak a vizhutesre gondoltam, hogy legjobbat irjatok. Irtam neki alphacool blokkokat, pumpat, inno ultra radiatort. Csak kellene egy cim, ahol minden beszerezheto.

Ezeket egy cím alatt nem tudod beszerezni...Ha mindet külföldrõl akarod(máshonnan nem is tudod) és egy X800-at és komoly procit és NB-t, vinyót akarsz hûteni vízzel és mindezt passzív radiátorokkal akkor az a vízhûtés 200 alatt nem fog megállni Csak arra vigyázz ,hogy hozzá nem értõ ember képes lesz összebalhézni veled ,hogy mi a szar kerül ebben ennyibe... Szerintem elõtte vázold neki a dolgot ,hogy ez olyan 200 rugó minimum!

[Lufinyul]

tts elég sokmindent meg tudna hozni, beszélj vele!

[Zollka]

Idézet: UnConnecteD - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 12:17

Nem, maradtunk emberi hatarok kozott. Nem kell TFT, neki jatekra kell. 22-es iiyama CRT boven eleg oda. Nem kell SCSI, mi a fenenek? Nem hasznalja ki. Nem kell dual cpu, meg 4 giga ram. Eleg oda 3 -3.2-es P4, meg 5x512 Kingmax PC4000 ram, vagy A-Data. vga az x800 lesz, az egyertelmu. Nem kell 450 euros haz, egy nagy Dragonba boven elfer neki a cucc.
En csak a vizhutesre gondoltam, hogy legjobbat irjatok. Irtam neki alphacool blokkokat, pumpat, inno ultra radiatort. Csak kellene egy cim, ahol minden beszerezheto.

Egyébként pedig ha van pénzed akkor a lehetõ legrosszabb választás a P4...Közel sincs sebességre a komolyabb Athlon64-ekhez, nincs benne 64 bit és egy halott socket mert már nem hoznak terveznek bele semmi új procit...SZVSZ ahogy Lufi is írta vagy socket 940 vagy 939...Én socket 939-re szavaznék egy 3500+-os procival...Ez is szarrá veri már a 3,2-es P4-et...Fõleg gondolom játszani akar, na ott meg az AMD elõnye még nagyobb mint más alkalmazásoknál...

[Lufinyul]

Zollka épp most számolgatom, hogy már el sem bírna a 2 maxi radi egy vízhûtéses tápot.
Az alaplapot még nem is kötöttem be a rendszerbe. Nem is beszélve egy jó videókártyáról!
Terveim közt van egy 6800Ultra innovatek blokkal.
Akkor ha komplett lesz a rendszer, lesz benne: vidkari,proci, alaplap, meg a két winyó.
Ugye van 2x125W ami 250 ennyire képes a két radi.

Számoljunk:

Proci húzva: 90-95W
Videókártya húzva: 80-100W (nemtom mennyi lehet)
Alaplap: 5-10W
2 winyó együtt: 15W kb.
Együtt: 200-220W szal már nem férne be egy táp, vagy ha igen akkor elég magas lenne a vízhõmérséklet sztem.
Mit gondolsz?

[UnConnecteD]

Idézet: Zollka - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 12:30

Egyébként pedig ha van pénzed akkor a lehetõ legrosszabb választás a P4...Közel sincs sebességre a komolyabb Athlon64-ekhez, nincs benne 64 bit és egy halott socket mert már nem hoznak terveznek bele semmi új procit...SZVSZ ahogy Lufi is írta vagy socket 940 vagy 939...Én socket 939-re szavaznék egy 3500+-os procival...Ez is szarrá veri már a 3,2-es P4-et...Fõleg gondolom játszani akar, na ott meg az AMD elõnye még nagyobb mint más alkalmazásoknál...

mondj egy pesti boltot, ahol van 3500+, meg hozza alaplap. CSak 1-et , plzzzz

[Lufinyul]

Idézet: UnConnecteD - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 12:56

mondj egy pesti boltot, ahol van 3500+, meg hozza alaplap. CSak 1-et , plzzzz

Én nagykert tudok mondani az nemjó?

[UnConnecteD]

Idézet: Lufinyul - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 12:59

Én nagykert tudok mondani az nemjó?

dehogynem !

[Zollka]

Idézet: Lufinyul - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 12:46

Zollka épp most számolgatom, hogy már el sem bírna a 2 maxi radi egy vízhûtéses tápot.
Az alaplapot még nem is kötöttem be a rendszerbe. Nem is beszélve egy jó videókártyáról!
Terveim közt van egy 6800Ultra innovatek blokkal.
Akkor ha komplett lesz a rendszer, lesz benne: vidkari,proci, alaplap, meg a két winyó.
Ugye van 2x125W ami 250 ennyire képes a két radi.

Számoljunk:

Proci húzva: 90-95W
Videókártya húzva: 80-100W (nemtom mennyi lehet)
Alaplap: 5-10W
2 winyó együtt: 15W kb.
Együtt: 200-220W szal már nem férne be egy táp, vagy ha igen akkor elég magas lenne a vízhõmérséklet sztem.
Mit gondolsz?

Vegyél egy radiátort a 12 centis ventire ami van a gépedbe és ne kifele fújjon a venti hanem befele! A hangszint nem nõ viszont jóval alacsonyabb lesz a vízhõmérséklet!A GF6800 Ultra innova blokkal 120 watt ,mert mindent hût még a fesz. stabokat is! Ha tuningolsz akkor felmehet simán 150 wattra...Az Ultra extreme 140 watt alapból

Szerkesztette: Zollka 2004. 07. 25. 12:06 -kor

[Lufinyul]

Idézet: UnConnecteD - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 13:00

dehogynem !

Expert! Igaz hogy 3800+ van és nem 3500+. Alaplapjuk is volt 939-es K8T MSI Neo2 Platinum.
Azt nemtom jelenleg van-e.

[Lufinyul]

Idézet: Zollka - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 13:05

Vegyél egy radiátort a 12 centis ventire ami van a gépedbe és ne kifele fújjon a venti hanem befele! A hangszint nem nõ viszont jóval alacsonyabb lesz a vízhõmérséklet!A GF6800 Ultra innova blokkal 120 watt ,mert mindent hût még a fesz. stabokat is! Ha tuningolsz akkor felmehet simán 150 wattra...Az Ultra extreme 140 watt alapból

De miért befele fújjon?

[Zollka]

Idézet: Lufinyul - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 13:09

De miért befele fújjon?

Mert ha kifele fúj akkor csak a ház meleg levegõjével tudod a radiátort hûteni így viszont hideg levegõvel ami a házon kívûlrõl jön!

[kacsa7]

Idézet: Zollka - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 10:30

Egyébként pedig ha van pénzed akkor a lehetõ legrosszabb választás a P4...Közel sincs sebességre a komolyabb Athlon64-ekhez, nincs benne 64 bit és egy halott socket mert már nem hoznak terveznek bele semmi új procit...SZVSZ ahogy Lufi is írta vagy socket 940 vagy 939...Én socket 939-re szavaznék egy 3500+-os procival...Ez is szarrá veri már a 3,2-es P4-et...Fõleg gondolom játszani akar, na ott meg az AMD elõnye még nagyobb mint más alkalmazásoknál...

Összerak neki egy P4-et, majd amikor kijön a 64bites win, akkor mondja neki, hogy ez egy elég elavult gép kéne egy 64bites proci, akkor már kell alaplap és másik ram is.
Így kétszer lehet megfejni.

[Zollka]

Idézet: kacsa7 - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 13:17

Összerak neki egy P4-et, majd amikor kijön a 64bites win, akkor mondja neki, hogy ez egy elég elavult gép kéne egy 64bites proci, akkor már kell alaplap és másik ram is.
Így kétszer lehet megfejni.

Tudtam én mindig ,hogy ilyen gonosz emberek járnak erre a fórumra

[Zollka]

Lufi: Nem jó megoldás lenne ez? Végülis vehetsz még passzív radiátort is mert elférne a házadon de akkor az elõzõnek a lyukai megmaradnak, nem tudom mennyire tudod eltüntetni...Egy sima KOM még elférne a maxi mellett és már egy is elég lenne a táphoz és 6800-hoz...Olyan 300 wattra nõne az a teljesítmény amivel elbánna a rendszered!Ez már bõven elég bármilyen cucchoz! De megcsinálhatod azt is ,hogy mindkét oldalra raksz még egy sima KOM-ot így legalább szimmetrikus lenne! El kell férnie a házadon nekik mert elég hosszú ház! Min. 58 centi kell hozzá!

Egyébként nem lineáris a passzív radiátoroknál a teljesítménynövekedés a felülettel...Szóval 2 maxi nem 2*125 wattal bír el! Ez azért van mert magasabb hõmérsékletû víznél a konvektor jobb hatásfokkal mûködik és a másik radiátor ami utána következik már nem ilyen meleg vizet kap így õ nem tud ugyan azzal a hatásfokkal mûködni! A "gyorsszabály" a konvektorok teljesítményének számításához az ,hogy ha van egy radiátor és annak duplázod a felületét akkor csak 50%-kal nõ meg a teljesítmény! 4-szeres felületnél nõ meg a duplájára! Persze azt is figyelembe kell venni ,hogy az Innovatek ahogy számította a KOM radik teljesítményét ott 3 dolognál elõnyt lehet szerezni! Õk az értékeket úgy számolták ,hogy alúl megy be a víz a radiátorba és felül ki! Ezen lehet változtatni és jobb lesz a hatásfok ha felül megy be...Másrészt a fekete színû KOM radiátorok lényegesen jobb hõleadók mert a fekete szín a legelõnyösebb! Harmadrészt ha mondjuk 2 maxi mellé veszel 2 sima KOM radit akkor az ugyan akkora felület mint 2 ultra ,viszont ezek különálló felületek így "külön légtérrel" gazdálkodnak míg az ultránál ugye egy tömb az egész, egy "légtérrel" a lamellák között aminél ugye jobban meg van a lehetõség ,hogy a felszálló meleg levegõ felmelegíti a radiátor többi részét is...

[orbano]

Ez nekem kicsit sántít. Tehát azt mondod, hogy ha van egy 125wattos radiátorom, ami a rendszer által leadott 125wattnyi hõt képes közvetíteni a külvilág felé, akkor két darab ilyen radiátor nem fog tudni elbánni egy 250 wattos rendszerrel?
Amúgy meg nem logikusabb párhuzamosan kötni a két radiátort?  :confused: Akkor ugyanazt a vizet kapja mindkettõ, és a hatásfok is nõ a lasabb áramlás miatt (több ideig van a víz a radiátorban).

[Lufinyul]

Idézet: orbano - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 18:51

Ez nekem kicsit sántít. Tehát azt mondod, hogy ha van egy 125wattos radiátorom, ami a rendszer által leadott 125wattnyi hõt képes közvetíteni a külvilág felé, akkor két darab ilyen radiátor nem fog tudni elbánni egy 250 wattos rendszerrel?
Amúgy meg nem logikusabb párhuzamosan kötni a két radiátort?  :confused: Akkor ugyanazt a vizet kapja mindkettõ, és a hatásfok is nõ a lasabb áramlás miatt (több ideig van a víz a radiátorban).

Egyértelmû hogy párhuzamosan kell kötni, mert úgy jobb a hatásfok! Nekem most az egyik radi csak a winyókat hûti egyelõre. A másik meg a procit, és a videókártyát! Érezhetõen melegebb is az!

Zollka elgondolkoztató amit mondtál hogy kössek még be két kisebb radiátort.....

[defiant9]

Idézet: orbano - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 18:51

Ez nekem kicsit sántít. Tehát azt mondod, hogy ha van egy 125wattos radiátorom, ami a rendszer által leadott 125wattnyi hõt képes közvetíteni a külvilág felé, akkor két darab ilyen radiátor nem fog tudni elbánni egy 250 wattos rendszerrel?
Amúgy meg nem logikusabb párhuzamosan kötni a két radiátort?  :confused: Akkor ugyanazt a vizet kapja mindkettõ, és a hatásfok is nõ a lasabb áramlás miatt (több ideig van a víz a radiátorban).

Teljesen egyértelmû hogy a radiátor hõleadó képessége nem abszolút hanem hõmérsékletkülönbség függõ, tehát bármelyik általunk használt radi le tud adni 500 watt-ot is csak melegebb lesz a folyadék (forráspontig).
Párhuzamos kapcsolásnál ugyan fele olyan lassú lesz az áramlás, de fele annyi folyadék is áramlik át.(persze párhuzamosnál valamivel több  mert csökken a rendszer ellenálása a pumpa szempontjából)
Nem rossz a párhuzamos kapcsolás, de két radi a hõtermelõkkel vegyes soros kapcsolásban lesz a leghatékonyabb (hõtermelõ,radi,hõtermelõ,radi), mivel így lesz a legmagasabb az átlagos deltaT.

Szerkesztette: defiant9 2004. 07. 25. 19:02 -kor

[orbano]

Egyébként miért nem elég nektek egy daran normálisabb méretû radiátor? Vagy maximum kettõ? Inkább vegyetek rá halkabb ventiket, exponenciálisan nõni fog a rendszer hatásfoka. És két jó minõségû leszabályzott venti senkit sem zavar, fõleg nem amikor használod a gépet...

[Zollka]

Idézet: orbano - Dátum: 2004. júl. 25., vasárnap - 18:51

Ez nekem kicsit sántít. Tehát azt mondod, hogy ha van egy 125wattos radiátorom, ami a rendszer által leadott 125wattnyi hõt képes közvetíteni a külvilág felé, akkor két darab ilyen radiátor nem fog tudni elbánni egy 250 wattos rendszerrel?
Amúgy meg nem logikusabb párhuzamosan kötni a két radiátort?  :confused: Akkor ugyanazt a vizet kapja mindkettõ, és a hatásfok is nõ a lasabb áramlás miatt (több ideig van a víz a radiátorban).

Hmm...Pedig ez logikus...Illetve nem logikus olyan szempontból ,hogy kissé megtévesztõ,hogy 2 radiátor nem bír el kétszer akkora hõvel de a konvektorok így mûködnek! Totál más mint az aktív radiátoroknál ahol lineárisan skálázódik a dolog...Egyébként nézd meg a Watercoolplanet-en van teszt az Innovatek KOM Maxi-ról és a simáról is! A sima tud 17 fok deltaT-t míg a maxi a kétszer akkora felületével tud 13,4 fok deltaT-t mindezt 100 wattnál! Itt is látszik igazolódni ,hogy kétszer akkora felület csak közel 50%-os teljesítménynövekedés...

Egyébként pedig a párhuzamos kötésrõl nem igaz amit írtatok! Az átáramlás lassulása egyben rosszabb hõleadást is vonz magával mind a radiátorban mind pedig a blokkokban! Tommy the Old(aki nem ismerné õ tervezi a Murks nevû blokkokat ami magasan ver mindent) a Kaltmacher fórumán éppen ezt magyarázta ,hogy a nagyobb vízáramlás a radiátorban is sokkal jobb hõleadással jár! Abszolut elitélte õ is a párhuzamosítást! És egyébként az ,hogy több ideig van a radiátorban a víz az nem jelent semmit mert a víz hõvezetõképessége nagyon rossz így a felületi vízmolekulák valóban lehûlnek de az alsóbb rétegekben lévõk kevéssé mintha egy erõs áramlás jobban "felkeveri" a vizet és áthatóbb lesz a hûlés azáltal ,hogy több molekula találkozhat a radiátor falával az áramlási réteg mély részérõl! Persze ennél még bonyolúltabb a totál magyarázat de így a legyegyszerûbb szemléltetni...

Tehát a nagyobb áramlási sebesség csakis jól jöhet!