[Laa-Yosh]

Nézd, sztem a fõ probléma a rengeteg erõforrás és adatáramlás kezelése, amit a graf rendszernél már írtam.
Kicsit ilyen SimCity szerû; kell lakónegyed, gyár meg bevásárlóközpont, hogyan rendezed el õket? Ha egy bazi nagy autópálya egyik végére rakod a gyárat meg a plázát, másikra a kertvárost, akkor minden reggel és délután dugók lesznek; ha egyik oldalon a gyár, másikon a pláza, közte meg a lakások, akkor viszont azok fognak anyázni akik munka után vásárolni akarnak, mert akkor meg emiatt ülnek sokat a kocsijukban.
Na ezt a sok menedzselgetést nem nagyon lehet automatizálni, mert annál magasabb szintû probléma. A sok SPE kezelése, a kód párhuzamosítása meg az alacsonyabb szintû dolgok, a problémakör másik fele - de arra szinte semmi rálátásom nincs, suli óta gyakorlatilag csak MEL scripteket írtam...

[vers]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2006. márc. 30., csütörtök - 8:49

Nézd, sztem a fõ probléma a rengeteg erõforrás és adatáramlás kezelése, amit a graf rendszernél már írtam.
Kicsit ilyen SimCity szerû; kell lakónegyed, gyár meg bevásárlóközpont, hogyan rendezed el õket? Ha egy bazi nagy autópálya egyik végére rakod a gyárat meg a plázát, másikra a kertvárost, akkor minden reggel és délután dugók lesznek; ha egyik oldalon a gyár, másikon a pláza, közte meg a lakások, akkor viszont azok fognak anyázni akik munka után vásárolni akarnak, mert akkor meg emiatt ülnek sokat a kocsijukban.
Na ezt a sok menedzselgetést nem nagyon lehet automatizálni, mert annál magasabb szintû probléma. A sok SPE kezelése, a kód párhuzamosítása meg az alacsonyabb szintû dolgok, a problémakör másik fele - de arra szinte semmi rálátásom nincs, suli óta gyakorlatilag csak MEL scripteket írtam...

ezért tartom a g70-et egy bukott gondolatnak a  ps3-ban
több memoria kell gpu oldalon, és sokkal nagyobb sávszél, nehogymár a cell oldalrol töltsön texturát
ami eleve halott a nagy késleltetések miatt
maga az osztott memoria fasza, amigan már bizonyitott, de  el lehet cseszni....

[sKeLeToR]

semmi...

Szerkesztette: sKeLeToR 2006. 03. 30. 13:48 -kor

[dani83]

Jók a képek  :Ð

[vers]

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

[vers]

hol a ddr ram????


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

[Laa-Yosh]

Ott egy "frame buffer" dobozka a GPU-ban. Bár ez jelenthetne EDRAM-ot is, de mivel szerepel egy "local or network connection" szöveg is, ezért sztem inkább logikai, mint fizikai architektúrát jelöl... Megjegyzem, ez az ábra egyébként sem a PS3-ról szól, eleve 8 SPE van a Cellben.

[Samott]

Azt hiszem meg nem volt rola szo, de mashol mar olvastam, hogy ugyan 8 SPE van a cellben, ebbol ugye egyet letiltanak a jobb kihozatal erdekeben - es meg egyet pedig maganak (azaz az oprendszernek) tart fenn a Sony, tehat a jatekfejlesztok mar csak 6 SPE-re szamithatnak.

Samott

[Atti]

Ez volt már?




Az érdekes a 8 csatornás audio az RSX-nél...

http://www.hardwareo.../1/y/10229.html

[vers]

még érdekes az external vram is, miért igy jelölik van internal is?

[SFIJ]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2006. márc. 30., csütörtök - 7:53

Nem 140 ciklus lesz a memória késleltetése, erre mérget vehettek. A B3D-n a nextgen kóderek még mindig gurulnak a röhögéstõl...

még a 140 duplájára is aszondanám, hogy jó érték

[SFIJ]

Idézet: vers - Dátum: 2006. márc. 30., csütörtök - 10:37

ezért tartom a g70-et egy bukott gondolatnak a  ps3-ban
több memoria kell gpu oldalon, és sokkal nagyobb sávszél, nehogymár a cell oldalrol töltsön texturát
ami eleve halott a nagy késleltetések miatt
maga az osztott memoria fasza, amigan már bizonyitott, de  el lehet cseszni....

ez önmagában még nem biztos, hogy rossz ötlet. a BPE-ekkel így olcsón tudsz dinamikus textúrázni.

[vers]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. ápr. 1., szombat - 1:09

ez önmagában még nem biztos, hogy rossz ötlet. a BPE-ekkel így olcsón tudsz dinamikus textúrázni.

5 éve ezzel probálnak beetetni, hogy a  generalt textura milyen jo dolog, de valojában használhatatlan
több problémát látok, elöször is marha kicsi a memoria,  a gpu  sávszéle is kevés, és még a vertex shaderek is totál fölöslegesek

egyébként jött ki video a gdc-röl , ami azért pozitiv benyomást keltet, föleg a rachet

video!!!!!!!!!!!!!

Szerkesztette: vers 2006. 04. 01. 09:05 -kor

[Inquisitor]

Idézet: vers - Dátum: 2006. ápr. 1., szombat - 10:03

egyébként jött ki video a gdc-röl , ami azért pozitiv benyomást keltet, föleg a rachet

video!!!!!!!!!!!!!

Hú basszus. Az a London(?) városbemutató elég durva, megnéznék egy ilyen szinten igényesen kidolgozott kalandjátékot.
Kéne ebbõl egy jobb minõségû. 

[SFIJ]

Idézet: vers - Dátum: 2006. ápr. 1., szombat - 9:03

5 éve ezzel probálnak beetetni, hogy a  generalt textura milyen jo dolog, de valojában használhatatlan
több problémát látok, elöször is marha kicsi a memoria,  a gpu  sávszéle is kevés, és még a vertex shaderek is totál fölöslegesek

version. a PS2-n egy merõben új és szokatlan technikát kellett kifejleszteni normális textúrázáshoz. mért gondolod, hogy a dinamikus textúrázás roszabb, mint a manapság oly divatos kompozitálás?

[vers]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. ápr. 1., szombat - 11:18

version. a PS2-n egy merõben új és szokatlan technikát kellett kifejleszteni normális textúrázáshoz. mért gondolod, hogy a dinamikus textúrázás roszabb, mint a manapság oly divatos kompozitálás?

használhatatlan cucc, több oka is van elöször is pár anyag texturát tudsz cak kreálni , mint fa, márvány, stb
aztán manapág a játékokban  csomo féle textura van pl normalmap, specularmap, refmap, displacemap stb...
és ezek teszik ki a nagyobb részt, ezeket meg nem lehet realtime kreálni
é amugyis amit lehet pakolni mért generáljuk realtime, ez egy nagyon régi szabály:)

[Laa-Yosh]

A procedurális textúrákat a PS3 lényegében kétféleképpen használhatja...
Az egyik módszer az, hogy az RSX a kép renderelése közben, minden pixelre kiértékeli a textúrát leíró egyenletet a pixel shaderben, vagyis ilyenkor textúraelérést takarít meg a rendszer, számítási kapacitásért cserébe. Az ALU-k kapacitása a kiírható pixelek arányában mindenképpen jónak tekinthetõ, de ez fõleg az alacsony sávszélesség következménye; és még így is borzasztóan alacsony bármiféle összetettebb procedurális textúra alkalmazásához. Szóval ez a módszer sztem nagyon lerontaná a látványt.
A másik lehetõség az, ha a textúrákat a Cell generálja, ilyenkor azonban ténylegesen textúraként kell õket használni. Vagyis bitmap formájában el kell tárolni valahol, mert képtelenségnek tartom hogy az SPE-k mindig az éppen szükséges (renderelt) pixelekre kiszámíthassák a szükséges adatokat és átküldhessék a FlexIO-n; borzasztó nagy késleltetéssel járna, mert az adatmozgáshoz hozzá kéne adni még a feldolgozás órajelciklusait is. Ez már túl sok várakozás lenne... Szóval az SPE-k bitmapeket generálnának, amiket ugyanúgy meg kéne õrizni a memóriában, beolvasni a textúra cache-be, satöbbi - tehát az egyetlen elõnyük a sima bitmap textúrákhoz képest az lenne, hogy nem kéne háttértárról beolvasni, plusz esetleg minden képkockánál ki lehetne vágni õket a RAM-ból, aztán újra generálni.

Mindkét esetben fennáll még egy, de talán a legfontosabb probléma a procedurális textúrákkal: többnyire semmi közük a valósághû látványvilághoz. Ahhoz legalább 5-10 különbözõ mintázatú, méretû fraktált kell összekeverni, hogy eltûnjön a jellegzetes ismétlõdésük, monokróm jellegük (többnyire csak 2 szín árnyalatainak keveredésébõl állnak össze), és ehhez már baromi nagy számításigény társul. Ráadásul  hogy ma még mindig borzasztó sok egyedi részletet a textúrákkal jelenítenek meg, és ezeket szinte képtelenség procedurálisan létrehozni...

[Samott]

PlayStation VP sez PS3 will cost between 499 and 599 euro, PS3 European pricing not what it seems

Samott

[Krinyo]

A hírrel ( https://www.hwsw.hu/...31112&count14=1 ) kapcsolatos hozzászólásokat ide várjuk.

HWSW Team

[HaZeX]

A Core csomag megszûnése nem csak ápr. 1. tréfahír volt? Mintha mindenhol így szerepelt volna, de lehet, hogy tévedek.