[Jahno]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 8:08

bárhová is megyek, mivel általában mindenhol át kell magam vágni egy füstfüggönyön, hiába nemdohányzó egy helyiség.

Ezt pláne nem fogom megérteni, mikor elöl van a dohányzó rész, amin átt kell mászni oda-vissza, ha a benti nem dohányzóban szeretnék letelepedni. Bláááá.

[Jahno]

Idézet: phsihodad - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 9:10

Rendszeres kávézó látogató vagyok, és rettenetesen zavar, hogy utána a ruhám mehet az égetõbe. Szerintem ezzel nem csak én vagyok így.

Én meg csak néha lennék rendszeres, de páran már építjük a zártkörû pipaszobánkat, aztán vendéglátóba így sem minden pipakluibos talira jutottam el, de akkor ettõl a bevételtõl _biztos_ elesnek, kollégák is 1-1 cigiszünet, ha ezt kocsmában nem lehet, akkor majd nálunk kertben lesz az ügyfélfogadás, ajtón meg a zártkörû rendezvény tábla. Meglássuk, de parlementi képviselõ lesz az elsõ, aki megszavazza, majd áthágja, aztán ha titokban levideózzák, leadják az aktívban, akkor nem betartja, hanem kitiltja a TV-t. Így könnyû.

[Diopapa]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 8:09

Tényleg off, de. De most akkor kezdjünk el felsorolni minden állatot? Csak itt valaki a kutyákat hozta fel, arra reagáltam 

Arra akartam utalni, hogy igaz, hogy bunkó dolog a játszótérre vinni a kutyákat, de látni kell, hogy ha egy kutya sem sz*rik oda, akkor is "megvakulhat" a gyereked/tenyerelhet ürülékbe, mivel a többi állat attól még ugyan úgy odajár (persze ez nem menti fel az ebtulajokat)

[Gery80]

Az tényleg tuskó dolog, hogy jön a busz, a bugris még egy uccsót szív a cigijén, majd felszáll és a buszba fújja a füstöt. És mennyi ilyen paraszt van Amíg bagóztam, addig is zavart, ha rágyújtanak mellettem, miközben én eszem.  Ez is nagy tahóság. De azért lehet kultúráltan is dohányozni, szvsz.

Szerkesztette: Gery80 2007. 05. 31. 12:21 -kor

[Piftuka]

Idézet: 7of9 - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 0:17

Én nem a dohányosok mellett kardoskodok, csak [..] Igen, csúsztattam, de asszem értesz.

Persze, hogy értelek. Ennek ellenére sajnos tény - bármennyire is rosszul esik ez a kulturált dohányosoknak -, hogy a dohányosok többsége nem tartozik a kulturált emberek táborába. (Mondjuk ez nem annyira meglepõ, mert a lakosság zöme balkáni õsbunkó viselkedést mutat az élet minden területén.)

Idézet

Miért ne lennének egy dohányosnak jogai?
[..]

Ugyanakkor nem hinném, hogy egy több évszázados és sajna több millió/árd embert érintõ szokással szemben a zéró tolerancia lenne a megfelelõ lépés.

Álljunk meg egy szóra! Nem olyasmit írtam, hogy "írtsuk ki a dohányosokat".

De a több évszázad tradícióiba jobb nem belemenni, mert egyrészt korábban sok olyan dolog is megtörtént Európában, ami manapság már nem "szokás". Másrészt ha a dohányzás hatásait nézzük, akkor sok száz évvel ezelõtt sokkal kevesebb ember élt, sokkal elszórtabban... ráadásul a természet sem volt szennyezett, ráadásul azt is hosszasan elemezhetnénk, hogy akkor kik, hol, hányan dohányoztak (töredéke a mainak), stb, stb, stb... Szóval ebbe ne menjünk bele.

Ugyanakkor várom a javaslatokat arra nézve, hogyan lehet megvalósítani a bizonyos keretek között engedélyezett dohányzást úgy, hogy nekem és a többi nem dohányzónak az élete hátralévõ részében egyszer se kelljen a legapróbb mértékben szembesülnie a dohányfüst káros és kellemetlen hatásaival.


A "zéró tolerancia" részét a dolognak nem úgy értettem, hogy tiltsák be a dohányzást mindenhol a világon (bár kétségtelen, hogy Szingapúrnak javára vált), hanem úgy, hogy minket nem dohányosokat senki nem kényszeríthet arra, hogy akár a legkisebb mértékben, akár ritkán is, de találkozzunk a dohányfüsttel, s annak minden káros és kellemetlen hatásával.

[Samott]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 13:33

De a több évszázad tradícióiba jobb nem belemenni, mert egyrészt korábban sok olyan dolog is megtörtént Európában, ami manapság már nem "szokás".

Regen az volt kiirva a villamoson, hogy: "A padlóra köpni tilos!" Ma mar eszunkbe se jut ilyesmi, ki se kell irni. Eljon majd az az ido is, hogy a dohanyzast se kell majd tablakkal, torvenyekkel tiltani.

Samott

[Piftuka]

Idézet: L - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 1:45

erre valami link, bizonyíték? mert a gépjármûvekhez, erõmûvekhez, erdõégetéshez képest ez pipafüst...

Ezzel kapcsolatban éppen ebben a topic-ban volt idézve egy korábbi amerikai kísérlet beszámolója. A lényeg az volt, hogy egy ~ 300 fõst disco-ban (kívül is) teljesen megtiltották a dohányzást. Alig két hónap után vizsgálva a disco környékén, a városnak azon a kis részén drasztikus mértékben (valami 98% körül) javult a levegõ minõsége. Szerintem elgondolkodtató.

Idézet

(bocs a kiragadásért-kihagyásért, amit kihagytam hszedbõl, vitán felül áll, bár kicsit engedékeny és megalkuvó vagy...  )

Engedékeny és megalkuvó?  Amennyiben?  :confused:

[Fanatic]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 13:33

(Mondjuk ez nem annyira meglepõ, mert a lakosság zöme balkáni õsbunkó viselkedést mutat az élet minden területén.)

   

Mennyire így van ez... Bár ezen inkább sírni kéne...

[Fanatic]

Idézet: Samott - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 13:40

Regen az volt kiirva a villamoson, hogy: "A padlóra köpni tilos!" Ma mar eszunkbe se jut ilyesmi, ki se kell irni. Eljon majd az az ido is, hogy a dohanyzast se kell majd tablakkal, torvenyekkel tiltani.

Samott

De gondolom ehhez ez volt az elsõ lépések egyike, hogy kiírták a villamosra a tiltást.

[Drummaster]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 12:33

Ugyanakkor várom a javaslatokat arra nézve, hogyan lehet megvalósítani a bizonyos keretek között engedélyezett dohányzást úgy, hogy nekem és a többi nem dohányzónak az élete hátralévõ részében egyszer se kelljen a legapróbb mértékben szembesülnie a dohányfüst káros és kellemetlen hatásaival.

Úgy lehet megvalósítani, ahogy az összes többi egészségre káros/kellemetlen/undorító emberi tevékenység esetében, kezdve a buszon fingástól a dohányosokon, narkósokon, alkopholistákon, kutyásokon, belsõégésû motorral szerelt jármûvek üzemeltetõin át egészen a fosszilis energiahordozókat felhasználó erõmûvekig. Pont.

Messzemenõkig támogatom, hogy vendéglátóhelyeken, közintézményekben (stb) ne lehessen dohányozni, zéró tolerancia. Egyértelmû, nincs vita, már sokkal korábban meg kellett volna hozni az errõl szóló törvényt és keményen betartatni.

De az, hogy ha elmegyek a családommal kirándulni, megállunk a lakókocsival valami gyönyörû helyen és a finom grillkaja után egy hûvös sörrel a kezemben a fûben üldögélve ne szívhassak el egy szivarkát, mert az közterület, hát azért álljon meg a menet, mondhatni a nagy lóf@szt.

[Piftuka]

Idézet: L - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 2:04

nemrossz... 
de mindig ki lehet váltani. [..]

Nem, sajnos nem lehet mindig kiváltani.
Amikor például az együttesemmel megyünk valahová zenélni, akkor a nehéz cuccokat vinni is kell ám valakinek. Tekintettel arra, hogy a lovaskocsik kora lejárt, s a villamos-autók kora még nem jött el... marad a robbanómotoros autó.

Ha a fõnököd rádszól, hogy "ennek a beszámolónak 10 perc múlva a város másik végén kell lennie" (fõvesztés terhe mellett), akkor sietni kell ... akkor is csak egyetlen alternatíva van. (A másik a munkanélküliség bevállalása. Az vesse az elsõ követ, aki így cselekedne!)

És még sorolhatnám... s nem gondolom úgy, hogy mindez önzés. Egyszerûen nincs más megoldás.

[Samott]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 13:44

De gondolom ehhez ez volt az elsõ lépések egyike, hogy kiírták a villamosra a tiltást.

Persze, sot a villamosokon mar kint is van a dohanyzas tiltasa... most jon a tobbi kozossegi hely.

Drummaster: tavol masokotol, ahol nem zavarsz vele senkit, senki nem fog zargatni, mert te ragyujtasz. Ezek a torvenyek nem a dohanyosok ellen, hanem a nemdohanyzok vedelmeben szuletnek, ha nincs a kozeledben olyan akit zavar, akkor nincs kit vedeni: ragyujthatsz.

Samott

[Drummaster]

Idézet: Samott - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 13:48

Drummaster: tavol masokotol, ahol nem zavarsz vele senkit, senki nem fog zargatni, mert te ragyujtasz. Ezek a torvenyek nem a dohanyosok ellen, hanem a nemdohanyzok vedelmeben szuletnek, ha nincs a kozeledben olyan akit zavar, akkor nincs kit vedeni: ragyujthatsz.

Samott

Már bocsánat, de itt arról ment az okostóniskodás, hogy márpedig a dohányos az otthonának falain kívül ne gyújthasson rá. Ki és milyen elvek alapján dönti el mondjuk törvényileg, hogy egy közterületen dohányzó milyen esetekben zavar, vagy nem zavar bárkit? Fõ/négyzetméter? x méteres sugarú körben nem lehet senki? Széljárás? Falu? Kerület? Város? Belváros? Mindezek kombinációja?

[7of9]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 13:33

Ennek ellenére sajnos tény - bármennyire is rosszul esik ez a kulturált dohányosoknak -, hogy a dohányosok többsége nem tartozik a kulturált emberek táborába.

Ez azért erõs.

[Carmaged]

Idézet: 7of9 - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 14:56

Ez azért erõs.

Ja.

Bár attól függ, milyen körökben mozog a kedves user.

[Pikkolo]

Idézet: Gery80 - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 13:18

Az tényleg tuskó dolog, hogy jön a busz, a bugris még egy uccsót szív a cigijén, majd felszáll és a buszba fújja a füstöt. És mennyi ilyen paraszt van Amíg bagóztam, addig is zavart, ha rágyújtanak mellettem, miközben én eszem.  Ez is nagy tahóság. De azért lehet kultúráltan is dohányozni, szvsz.

Valóban lehet, de sajnos a többség nem olyan.

[Pikkolo]

Idézet: 7of9 - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 14:56

Ez azért erõs.

Szerintem nem az. Állásinterjún az interjúztató félnek szabad rágyújtania? Saját példa, január vége, magyar valóság. Az eset nem az FKF-nél történt...

[zZsOlTi]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 14:54

Már bocsánat, de itt arról ment az okostóniskodás, hogy márpedig a dohányos az otthonának falain kívül ne gyújthasson rá. Ki és milyen elvek alapján dönti el mondjuk törvényileg, hogy egy közterületen dohányzó milyen esetekben zavar, vagy nem zavar bárkit? Fõ/négyzetméter? x méteres sugarú körben nem lehet senki? Széljárás? Falu? Kerület? Város? Belváros? Mindezek kombinációja?

Fordítva kell megközelíteni a dolgot. Minden olyan közterületen, ahol nemdohányzók is elõfordul(hat)nak, ott esetleg zavar(hat)od õket. Elõre mondom, hogy tisztelet a kivételnek, de még az utcán dohányzókkal is rossz tapasztalataim vannak. Az egy dolog, hogy nem lehet elmenni úgy A-ból B-be, hogy közbe az ember ne kapjon pár adag füstfelhõt az arcába, mert minden 5. ember pöfékel, de van aki gond nélkül fújja  a többiek pofájába a füstöt a zebránál várakozó tömegben, a busz/villamos megállóban (mert kurva fontos hogy még akkor is beleszippantson, mikor már fél lábbal fent van a buszon), vagy bárhol. Az a baj ezzel, hogy nehéz igazságot tenni, de meg kell érteni, hogy a füstöt a dohányzón kívül a környezete is szívja (az utcán is, nem csak zárt helyeken).

[7of9]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 15:10

Szerintem nem az. Állásinterjún az interjúztató félnek szabad rágyújtania? Saját példa, január vége, magyar valóság. Az eset nem az FKF-nél történt...

Minek gyújtottál rá? 

[Erõs Pista]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2007. máj. 31., csütörtök - 14:10

Szerintem nem az. Állásinterjún az interjúztató félnek szabad rágyújtania? Saját példa, január vége, magyar valóság. Az eset nem az FKF-nél történt...

Szerintem, ha megkerdezte, hogy ragyujthat-e es te azt mondtad igen, akkor miert ne? Amugy meg szived-jogod hozza, hogy ne menj ilyen ceghez dolgozni. Maximum ezzel leszukited a sajat elhelyezkedesi lehetosegeidet.