[GI]

Idézet

azért, hogy beviszed a cuccot szépen lassan, vagy eltéritesz x boing-et szvsz nem egy kategória..

Persze, nem egy kategória.
De kivédhetetlen.


Egyébként...

Idézet

Elmondták, hogy egy ilyen akció szervezése mibõl állna, és egy kicsit összetettebb, mint az, amirõl te ott írsz. Hidd el. És ez tartott kb. 1 évig. Szóval..., amit leírtam, bizony van valós alapja.

Most mondd.. mi tudna engem és pl Diablovazzet meg mondjuk 5 másik haverunkat abban megakadályozni, hogy ma este összeülünk, összeszedjük a gyûjtögetett pénzünket.
Veszünk a legközelebbi malév járatra egy jegyet.
Felviszünk egy garnitúra új zongorahúrt, felviszünk szénszálas borotvaéles késeket. Felszállt a repülõ..  Elöbb szúrunk utána kérdezünk.
ferihegyrõl a parlamenthez már csak odaevickélünk, aztán belerepülünk.

Légvédelem? ne röhögtess..
Ha már repül a vas, csak odajutunk..
Idehaza ilyen távolgáson még a navigációhoz sem kellene érteni.

De egyébként nem vitatom.
Komoly szervezés kell külföldrõl végigvinni ezt és láttam is az errõl szóló doksifilmet.

De ott is ha jól megnézed az történt, hogy még egy õshelyen megbeszélték, mindenki tette a saját dolgát, tanultak. Beilleszkedtek (elmodnták, hogy jó szomszédok, jó tanulók voltak) Majd egy szép napon nekivágtak.
Ennyi.
Kivédhetetlen.

szerk:
bár a hazai helyzet tényleg kritikus, ezzel nem jó példálózni, de akkor is.
Pl magyar hírességeket is egy RPG7-el ellehetne tüntetni, de civil gépeket is strelaval lehetne vadászni.
Vagy akár.. pesten.. ugyan. ki nézné a csatornahálózatot.
telinyomnád robbanóanyaggal, amikor elmegy felette a páncélozott kocsi elcsettinteni.
végül is távirányítással kockázatmentes.
Elõzõ délután kimész melósruhába, melósfurgonnal elhelyezni.. még meg is köszönik a környezõ lakosok hogy végre valaki rendberakja a csatornát..
Pl te már kommunális melósokat számonkérted valaha, hogy tényleg a munkájukat végzik és nem terrorcselekményt készítenek elõ?
Belehet szólni téynleg, és csomó minden gyanúsat bizony fellehetne fedezni.
De normális hétköznapi életedben biztosan nem figyelnél fel ilyen dolgokra.

Szerkesztette: GI 2006. 04. 30. 23:15 -kor

[charlie]

Idézet: SuMMeR - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 0:04

Úgy tudom, hogy a repülõgépeket általában nem tankolják teli, csak a menettávolsághoz szükséges mennyiség + 10-20%, így lehetséges, hogy már felszállás után se voltak teli.

nrm a tank, hanem az emberanyag.
a tankot a távolságnak megfelelõen töltik, hogy minnél kisebb legyen a felszálló súly.

[iljicSke]

Idézet: charlie - Dátum: 2006. ápr. 30., vasárnap - 23:21

nrm a tank, hanem az emberanyag.
a tankot a távolságnak megfelelõen töltik, hogy minnél kisebb legyen a felszálló súly.

Én utaztam már úgy repülõn, hogy a fele üres volt.

[Lipton]

Az egyik dokumentumfilmben azt mondták, hogy a terroristák a saját, kõrözött nevükön utaztak, ez is érdekes dolog.

-----

Régebben olvastam egy 15-20 oldalas összefoglalót, hogy mi nem stimmelt szeptember 11-gyel kapcsolatban. Megvan ez valakinek?
Abban is ilyenek voltak, hogy a kerozin nem olvaszthatta volna meg az acélszerkezetet, aznap az izraeli üzletemberek nem mentek be dolgozni, stb.

[Lipton]

Idézet: iljicSke - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 0:22

Én utaztam már úgy repülõn, hogy a fele üres volt.

Elég ritka az olyan, az összes gépet túl szokták könyvelni, több jegyet adnak el mint a helyek száma.

[Kerozin]

Idézet: Dj.Kakukk - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 0:45

Nem olvastam végig, csak a fémszerkezetek leolvadásához + kerozin.

Pár éve csináltak egy kísérletet, hogy hogyan viselkedik egy átlagos szoba tûz esetén, zárt térben.

Mit vártak : meggyuladt üléshuzat tesztek alapján kb. 5 perc, mire nagy lánggal ég, és kb. 15, mire a szoba is lángol.
Várt hõfok : 80°C.

Eredmény : 1 perc alatt lángolt a szoba, kb. 1500°C.
Levegõ elfogyott (hermetikusan zárt), és kiderült : a láng saját magát gerjesztette.

Szóval ennyit a 'nem leolvadó' cuccokról.

lehet hogy nagyon hulye vagyok, de ha elfogy a levego, utana mi egett ?

eleg specialis anyagnak kellet lennie, ha a folyamat kozben meg oxigent is termelt.. lehet nem szorakoztak volna az amcsik sem napalmal, hanem kapasbol ezt dobaltak volna

[*Macika*]

Idézet: WEbshark - Dátum: 2006. ápr. 30., vasárnap - 23:32

(hadititok): a paksot védõ légvédelem szó nélkül leszedheti a közel repülõ/tiltott zóna engedély nélkül  repülõket, ez fõleg sep.11 után/jugó háború, 91-95 között volt így....

Nem hadititok.

A polgári gépek vezetõi is mind tudják, hogy két kiemelten tilos oblektum van Magyarországon, ahová tilos berepülni (egyéb kisebbek mellett).
Az elsõ a paksi atomerõmû. A második a budapesti Parlament 1 mérföldes körzete (valahol a Hungária körútnál van Pesten a határ, amikor beljebb jöttünk helivel, egybõl ugatott a légügy.

És nem úgy van az, hogy jönnek a vadászgépek, és pukk-pukk. Elõtte komoly fóniázás van, a vadászgépek próbálják kideríteni, hogy rosszindulatú-e a gép, avagy mûszaki hiba, v. egyéb okozza a fegyelmezetlenséget. Egy szemmel láthatóan (rádió)mûszaki hibás polgári gépet nem fognak lelõni, hanem egyezményes jelekkel elmagyarázzák, hogy húzzon onnan a retekbe.

Ja, és a paksi atomerõmûnek nincs külön védõ-repülõflottája. A légvédelem kiemelt objektumként kezeli és annyi. Egy ekkora országban, aminek a határait Kecskemétrõl 5-9 perc alatt el lehet érni, nem igazán van erre szükség.

[*Macika*]

Idézet: Dj.Kakukk - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 1:45

Nem olvastam végig, csak a fémszerkezetek leolvadásához + kerozin.

Pár éve csináltak egy kísérletet, hogy hogyan viselkedik egy átlagos szoba tûz esetén, zárt térben.

Mit vártak : meggyuladt üléshuzat tesztek alapján kb. 5 perc, mire nagy lánggal ég, és kb. 15, mire a szoba is lángol.
Várt hõfok : 80°C.

Eredmény : 1 perc alatt lángolt a szoba, kb. 1500°C.
Levegõ elfogyott (hermetikusan zárt), és kiderült : a láng saját magát gerjesztette.

Szóval ennyit a 'nem leolvadó' cuccokról.

Itt van a video, amire szerintem gondoltál...

[Eleanor]

Idézet: Lipton - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 0:37

Elég ritka az olyan, az összes gépet túl szokták könyvelni, több jegyet adnak el mint a helyek száma.

S mit ad isten, éppen 2001. szeptember 11. hatására.

[foxyr]

Idézet: GI - Dátum: 2006. ápr. 30., vasárnap - 22:38

Most pl én fogom magam, bekattanok, kiveszek egy szobát egy toronyházban.
Fél év alatt egy szobát telihordok ammonium nitráttal, meg hozzávaló gyújtóanyaggal és begyújtom tuti hogy eltûnik az épület a föld színérõl. akárhol is van az épületben...
Miért szerezne róla bárki tudomást?
Te is egymagad megszervezhetnéd.
Ha mindennak egy chipses zacskó anyagot viszel csak fel, már bõven elég.

Nem féltem a titkosszolgálatokat sem, de azért nem kellene túlzásba esni.
szerintem.

Itthon is mennyien termesztenek vadkendert sajat hazuk pincejeben, megis kiderulnek az ilyen dolgok...pedig oda meg becipelni sem kell honapokon keresztul, és meg a titkosszolgalat sem kell hozza.
Semmit sem tudunk a titkosszolgalatokrol és azok mukodeserol. Igy inkabb erdemes tulzasokba esni, mint lebecsulni oket. Az mar mas kerdes, hogy ok is kulonbozo erdekeket tartanak szem elott, es ennek megfeleloen cselekednek. Persze ez mind csak feltetelezes reszemrol, de szerintem egyaltalan nem tulzas

Szerkesztette: foxyr 2006. 05. 01. 07:52 -kor

[GI]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 1:55

Ja, és a paksi atomerõmûnek nincs külön védõ-repülõflottája. A légvédelem kiemelt objektumként kezeli és annyi. Egy ekkora országban, aminek a határait Kecskemétrõl 5-9 perc alatt el lehet érni, nem igazán van erre szükség.

Kiváncsi vagyok, hogy összesítve mennyi lenne a repülõgépek reakcióideje. Még akkor is ha készenlétben áll egy nyakig felfegyverezve. De úgy tényleg. Erre még rájön  a kecskemét->paks távolság.
Illetve, hogy mekkora is a paksi biztonsági körzet.

szerk:
talán a légvédelemben lehetne bízni.. talán

Idézet

Eredmény : 1 perc alatt lángolt a szoba, kb. 1500°C.
Levegõ elfogyott (hermetikusan zárt), és kiderült : a láng saját magát gerjesztette

Köszi a megerõsítést.
Egyébként tényleg csak vissza kellett volna emlékezni, mindenki látott már tûzesetet.

Idézet

Itthon is mennyien termesztenek vadkendert sajat hazuk pincejeben, megis kiderulnek az ilyen dolgok...pedig oda meg becipelni sem kell honapokon keresztul, és meg a titkosszolgalat sem kell hozza.

Ezzel bizonyos szempontból egyetértek.
A dolgok ott különböznek, hogy a vadkendert árusítani szokták.

Szerkesztette: GI 2006. 05. 01. 08:08 -kor

[foxyr]

Idézet: GI - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 8:07

Ezzel bizonyos szempontból egyetértek.
A dolgok ott különböznek, hogy a vadkendert árusítani szokták.

De az is fura, hogy az esetek 99,9%-ban nem ugy buknak le, hogy visszanyomozzak a szalakat egy elkapott fogyasztotol vagy dealertol...ugyanis eleg sok szinten keresztul megy az arusitas, eppen a lebukasok elkerulese vegett.

[Samott]

Idézet: Macska - Dátum: 2006. ápr. 30., vasárnap - 23:11

Egyszerû. Az izreli és az arab országok vezetõit egy épületben "hermetikusan" elzárni a külvilágtól, ha kell befalazni õket (Lsd pápaválasztás régen), és addig ki nem jönnének, míg meg nem eggyeznek. Felszáll a füst a kéménybõl...., megeggyeztek, kijöhetnek, minden ok.

Ahogy azt Moricka elkepzeli... persze, elobb-utobb szepen megegyeznenek... de masnap felrobban egy busz, vagy raketa talal el egy palesztin "aktivistakat" szallito autot... es kezdik elolrol.

Samott

[Diopapa]

Idézet: iljicSke - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 1:22

Én utaztam már úgy repülõn, hogy a fele üres volt.

Felszálláskor, vagy leszálláskor?

[iljicSke]

Idézet: Lipton - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 0:37

Elég ritka az olyan, az összes gépet túl szokták könyvelni, több jegyet adnak el mint a helyek száma.

Tudom, én is eléggé meg voltam döbbenve.

[Diopapa]

Idézet: foxyr - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 8:52

Itthon is mennyien termesztenek vadkendert sajat hazuk pincejeben, megis kiderulnek az ilyen dolgok...pedig oda meg becipelni sem kell honapokon keresztul, és meg a titkosszolgalat sem kell hozza.
Semmit sem tudunk a titkosszolgalatokrol és azok mukodeserol. Igy inkabb erdemes tulzasokba esni, mint lebecsulni oket. Az mar mas kerdes, hogy ok is kulonbozo erdekeket tartanak szem elott, es ennek megfeleloen cselekednek. Persze ez mind csak feltetelezes reszemrol, de szerintem egyaltalan nem tulzas

Persze hogy kiderül, mert valamelyik "jóakaró"/elégedetlen ügyfél felnyomja õket. Szerintem "magától" soha sem jönnének rá, hogy vadkendert gondozhatsz valami eldugott helyen.

[Warton]

Idézet: Dj.Kakukk - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 1:45

Pár éve csináltak egy kísérletet, hogy hogyan viselkedik egy átlagos szoba tûz esetén, zárt térben.

Mit vártak : meggyuladt üléshuzat tesztek alapján kb. 5 perc, mire nagy lánggal ég, és kb. 15, mire a szoba is lángol.
Várt hõfok : 80°C.

Épeszû ember nem várhat 5 percet és 80 fokot. Egy átlagosan berendezett szobbában csupa éghetetlen anyagok vannak: karácsonyfa, parketta, függöny, szõnyeg, bõrgarnitúra stb. Pillanatok alatt elkezd nagy lánggal égni, hát ezért van az, hogy karácsonykor pikk-pakk leég egy ház egy aprócska gyertyától..

[Carmaged]

Idézet: charlie - Dátum: 2006. máj. 1., hétfõ - 0:01

ja, multkor volt a seconds blabla az ngc-n, ott azt mondták, hogy a boingok abszolút nem voltak fullon, kb 30-50%-os kihasználtságban voltak (mármint aznap)
most akkor ez vagy nemigaz, vagy én eztse értem, hogy elindítanak egy repülöt félig üresen?

Anno elég sokat kellett foglalkoznom a London European Airways alapítása és indulása körüli mizériával. Luxusgépeik (70-80 fõsek) voltak, az elsõ évre 30%-os, a harmadik 50%-os kihasználtságot terveztek. A szakértõk nagy része elintézte õket annyival, hogy túlzottan optimisták... pedig nagyon specializált volt a célközönség, teljesen igazodott az üzletemberek napirendjéhez. Persze még így is megérte.

Tehát egyáltalán nem elképzelhetetlen 2001-ben egy 30%-os kihasználtságú gép.

[charlie]

jo, de a boing-ok abszolut nem luxusgépek, ezeket arra tervezték, hogy sok embert nagyon messze akár elszállítson, minél olcsobban.
ha mondjuk egy 747-est 30%-on indítanak el, nemhinném, hogy megéri, mert pl. kerozint  meg ugyanannyit kell bele tölteni.

ezek a járatok nem luxusjáratok, hanem sima menetrendszerû belfoldi járatok voltak a sok csoro (képletesen) embernek