[bbence]

Elismerem, nekem is vannak kétségeim a hivatalos változatot illetõen, nem tartom kizártnak, hogy valamilyen szinten lehet valami összesküvés a hátterben (nem is kell itt addig menni, hogy az amerikai kormány van az egész mögött, elég nagy bûn (volna) az is, ha csak hagyták (volna) megtörténni).
De! Amennyiben lehetséges az információk egyik irányba ferdítése (Osama bin Laden és Zarkavi démonizálása, Saddam Huszein, gonosz tengelye - evil doers, stb.), ugyanúgy lehetséges az "igazságot" hirdetõk részérõl is a tények hamisítása, mert ne feledjünk: ez is szolgálhat egyfajta érdeket, csak az elõbbivel ellentéteset (bár ez sem biztos).

[Ombuccmann]

Parasztvakítás ez a video, ne vegyétek komolyan. Tényleg elhiszi valaki hogy egy ekkora épület felrobbantáshoz szükséges elõkészületeket feltûnés nélkül meg lehet csinálni?
Senki nem vette észre hogy a fõtartókba százával vagy akár ezrével fúrják be és szerelik össze a tölteteket?
Az épületrobbantás jellegzetes hangját, ahogy a számtalan robbanás végigsöpör a házon, senki nem hallotta?

[Asker]

akkor mért szabadeséssel esik össze?

[lancet]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 11:02

Parasztvakítás ez a video, ne vegyétek komolyan. Tényleg elhiszi valaki hogy egy ekkora épület felrobbantáshoz szükséges elõkészületeket feltûnés nélkül meg lehet csinálni?
Senki nem vette észre hogy a fõtartókba százával vagy akár ezrével fúrják be és szerelik össze a tölteteket?
Az épületrobbantás jellegzetes hangját, ahogy a számtalan robbanás végigsöpör a házon, senki nem hallotta?

Nem mintha különösebben összeesküvés elmélet párti lennék, de szept. 11. után több olyan riportot is láttam (CNN meg még pár adó), amelyekben az épületben tartozkodó és az utolsó pillanatokban kimenekülõ tûzoltók, rendõrök azt nyilatkozták, hogy számos, a gépek becsapódásához képest jóval kisebb robbanást, robbanássorozatot hallottak az összeomlást megelõzõen...

Többezer töltetre meg nem hiszem, hogy szükség lenne, még egy ekkora épületnél sem. Jóval kevesebb elég, ha a megfelelõ helyekre teszik õket.

A másik meg (ezt mintha valami összeseküvés elméletet támogató irományban is olvastam volna): miért szállították el a romok közül 2-3 napon belül az acél tartószerkezetek maradványait mielõtt bárki megvizsgálta volna? Asszem hivatalosan valami mexikói székhelyû cég takarította el a romok közül a tartószerkezet fém részeit.

Persze szvsz simán elképzelhetõ, hogy amit "robbanásnak" véltek az a gerendázat, tartószerkezet megroppanásának hangja volt amikor az megadta magát (mondjuk ha jól emlékszem a beszámolók szerint ezt a hangot jóval a becsapódások szintjei alattról vélték hallani).

[Ombuccmann]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 14:10

akkor mért szabadeséssel esik össze?

Amikor az elsõ leszakadó emelet zuhant az alatta levõre még talán jelenthetett egy pillanatnyi lassulást megmaradt födém tartóinak szétszakadása. De mikor már több emeletnyi tömeg zuhant, annak a lendületén nem változtatott az épp alatta levõ tartók elnyírása. Simán eshet 1g-vel.

[Ombuccmann]

Idézet: lancet - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 14:25

A másik meg (ezt mintha valami összeseküvés elméletet támogató irományban is olvastam volna): miért szállították el a romok közül 2-3 napon belül az acél tartószerkezetek maradványait mielõtt bárki megvizsgálta volna? Asszem hivatalosan valami mexikói székhelyû cég takarította el a romok közül a tartószerkezet fém részeit.

2-3 napon belül elszállították volna? Hónapokig tartott a romok eltakarítása, beleértve a fémszerkezetet is.

Egyébként nem akarom védeni a mostani Bush-kormányt, de azt nem hiszem hogy 9/11-et õk szervezték. Ifj. Bush fõcsapás-iránya mindig is Irak volt, több okból is. Fõleg az olaj miatt, de azért is hogy befejezze amit az apja félbehagyott 91-ben.
Irak ellen pedig nem sok hasznát vette (volna) a WTC lerombolásnak, vagy akár a többi repülõgépes merényletnek. Itt inkább az iraki tömegpusztító fegyverek témában kellett volna domborítani, de ez már másik történet.

[lancet]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 13:48

2-3 napon belül elszállították volna? Hónapokig tartott a romok eltakarítása, beleértve a fémszerkezetet is.

Egyébként nem akarom védeni a mostani Bush-kormányt, de azt nem hiszem hogy 9/11-et õk szervezték. Ifj. Bush fõcsapás-iránya mindig is Irak volt, több okból is. Fõleg az olaj miatt, de azért is hogy befejezze amit az apja félbehagyott 91-ben.
Irak ellen pedig nem sok hasznát vette (volna) a WTC lerombolásnak, vagy akár a többi repülõgépes merényletnek. Itt inkább az iraki tömegpusztító fegyverek témában kellett volna domborítani, de ez már másik történet.

Az akkori infóim szerint a fõ tartószerkezetet alkotó acélgerendákat villámsebességgel eltakarították. Lehet egyébként pont azért, hogy bevizsgálhassák "nyugodt" körülmények között. 

De ha lesz kis idõm megpróbálok ennek utánnakeresni valahol.

[*Macika*]

Idézet: lancet - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 14:53

Az akkori infóim szerint a fõ tartószerkezetet alkotó acélgerendákat villámsebességgel eltakarították. Lehet egyébként pont azért, hogy bevizsgálhassák "nyugodt" körülmények között. 

De ha lesz kis idõm megpróbálok ennek utánnakeresni valahol.

Számomra illogikus, hogy egy olyan gigantikus törmelékhalmaz alól 2-3 nap alatt ki tudták volna szedni a fémszerkezetet.

[Valdy]

Asszem Kínába szállították.
Amúgy az is benne van a videóban, hogy mindkét épületet úgy tervezték hogy akár 2 repülöt is kibírt volna, anélkül hogy összeomlana.
Building 7-el mi történt? Csak úgy összeomlott minden ok nélkül? (más, közelebb levö épületeknek meg nem lett sok baja).

Számomra úgy tünt a videokból (amikor a repcsik belemennek az épületekbe) hogy az egyik nem is középen ment bele, hanem a szélén. Én ilyenkor arra gondoltam hogy nem is nagyon károsíthatta a fõ tartószerekezeteket (amik az épület közepén futnak). De ha mégis akkor, is túl szabályosan omlott össze ahhozképest hogy csak az egyik oldalon sérülhetett a tartószerkezet.
Mint laikus, nekem nagyon furcsának tünik hogy ilyen szabályosan omlott össze mindhárom épület, gyakorlatilag mintha egy megtervezett robbantást látnánk. (ugye gyakran látni a tv-ben hogy hogyan robbantják fel a nagyobb házakat, és azok hogyan omlanak magukba anélkül, hogy jelentös kárt okoznának környezetükben).

[Asker]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2006. May. 8., Monday - 13:37

Amikor az elsõ leszakadó emelet zuhant az alatta levõre még talán jelenthetett egy pillanatnyi lassulást megmaradt födém tartóinak szétszakadása. De mikor már több emeletnyi tömeg zuhant, annak a lendületén nem változtatott az épp alatta levõ tartók elnyírása. Simán eshet 1g-vel.

VIDEÓT MEGNÉZTED? 

[pumper]

Az ikertornyok összeomlásában nincs semmi misztikus. Az acélváz tartószerkezetek ennyit tudnak a tûz ellen és kész. Lehet rájuk ilyen olyan védelmeket rakni (hõre habosodó tûzgátló festés, tûzgátló gipszkarton borítás stb. stb. ) de ezek abban az idõben még nem voltak általánosak, másként pedig csak késleltetik az elkerülhetetlent.

[Valdy]

Idézet: pumper - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 19:15

Az ikertornyok összeomlásában nincs semmi misztikus. Az acélváz tartószerkezetek ennyit tudnak a tûz ellen és kész. Lehet rájuk ilyen olyan védelmeket rakni (hõre habosodó tûzgátló festés, tûzgátló gipszkarton borítás stb. stb. ) de ezek abban az idõben még nem voltak általánosak, másként pedig csak késleltetik az elkerülhetetlent.

Ja mondjuk errõl akkor lenne értelme tárgyalni ha lett volna valami érdemleges tûz odabent, de mondjuk tényleg összehasonlítva a madridi tûzzel, ez nem volt sok ahhoz képest.

[Carmaged]

Idézet: Valdy - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 19:03

Mint laikus, nekem nagyon furcsának tünik hogy ilyen szabályosan omlott össze mindhárom épület, gyakorlatilag mintha egy megtervezett robbantást látnánk. (ugye gyakran látni a tv-ben hogy hogyan robbantják fel a nagyobb házakat, és azok hogyan omlanak magukba anélkül, hogy jelentös kárt okoznának környezetükben).

Pedig párszor már le lett írva, hogy ezek az épületek úgy vannak tervezve, hogy bontás esetén ne kelljen fél Manhattant is velük bontani. Alapból így roskadnak össze.

[Asker]

VIDEO 

[Carmaged]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 19:29

VIDEO 

Linkelnéd újra?

[Ombuccmann]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 19:10

VIDEÓT MEGNÉZTED? 

DE MEG ÁM 
Onnantól kezdve lesz teljesen komolytalan, mikor a másik (asszem valami spanyol) tûzesethez hasonlítja a WTC leomlást. A másik épület sokkal kisebb, teljesen más szerkezet, másfajta tûz... A többi rendben  :Р Ha az kibírta akkor ennek is ki kelett volna bírni... Ez kb olyan mintha azt mondanánk: ha Egerszegi leúszta egy perc alat a 100 métert akkor neked is le kéne.

[pumper]

Idézet: Valdy - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 19:22

Ja mondjuk errõl akkor lenne értelme tárgyalni ha lett volna valami érdemleges tûz odabent, de mondjuk tényleg összehasonlítva a madridi tûzzel, ez nem volt sok ahhoz képest.

Volt bent érdemleges tûz... 2 éve volt Magyarországon az egyik New York-i tûzoltóparancsnok (Dan Daly) aki elõadásokat tartott az ország különbözõ pontjain az esetrõl. Elég részletesen tálalta az eseményt (fõként a tûzoltókat érintõ szemszögbõl). Az a tûz ami odabent volt az bõven sok volt annak a szerkezetnek. Ez tény.

[Ombuccmann]

Idézet: Valdy - Dátum: 2006. máj. 8., hétfõ - 19:03

Számomra úgy tünt a videokból (amikor a repcsik belemennek az épületekbe) hogy az egyik nem is középen ment bele, hanem a szélén. Én ilyenkor arra gondoltam hogy nem is nagyon károsíthatta a fõ tartószerekezeteket (amik az épület közepén futnak).

A Samott által idézett cikk egyik képe



A födém kéttámaszú tartó amit az "inner core" és az "outer perimeter" tart.

[Asker]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. May. 8., Monday - 18:31

Linkelnéd újra?

http://video.google....313046180631815
tessék

[Asker]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2006. May. 8., Monday - 20:53

DE MEG ÁM 
Onnantól kezdve lesz teljesen komolytalan, mikor a másik (asszem valami spanyol) tûzesethez hasonlítja a WTC leomlást. A másik épület sokkal kisebb, teljesen más szerkezet, másfajta tûz... A többi rendben  :Р Ha az kibírta akkor ennek is ki kelett volna bírni... Ez kb olyan mintha azt mondanánk: ha Egerszegi leúszta egy perc alat a 100 métert akkor neked is le kéne.

nahát nahát.....
nemtom menynire tudsz angolul, de pont azt magyarázza hogyha egy olyan kis épületszerkezet kibír sokkal hosszabb tartó tüzet, intenzívebb tüzet akkor a sokkal erõsebb WTC miért nem bírta, mutatta a film is hoyg mennni betont meg vasat építették belé...

Szerkesztette: Asker 2006. 05. 09. 08:15 -kor